[ archief ] financiele verantwoordelijkheid

[Amyl]

Het gaat niet om het eens worden, daarvoor is een discussie niet bedoeld, maar we moeten wel de termen juist toepassen, anders heb je 4 verschillende discussies door elkaar. Met andere woorden; spreken van financiële verantwoordelijkheid wanneer dat van toepassing is en anders spreken van de onderhoudsplicht. Dat zijn verschillende zaken.

En waarom het vroeger anders was? Tja... begin vorige eeuw was je pas met 23 jaar volwassen en mochten vrouwen niet stemmen. Wil niet zeggen dat dit per definitie beter is? De grens van het verschuiven van het meerderjarig zijn ligt exact samen met de datum van de invoering van studiefinanciering. Reden: het werkte niet als uitwonende studenten minderjarig zijn. De basisbeurs was toen veel hoger, de voorwaarden veel lager. Nu heeft men meer dan een miljard bezuinigd op de stufie, terwijl het collegegeld ongeveer 8x zo hoog is geworden om over boeken etc en levensonderhoud (huur!) nog maar te zwijgen. Tja, dat kan dus niet uit, daarom wordt nu een bijdrage gevraagd van ouders. Een bijdrage die lang niet door iedereen betaald hoeft te worden, alleen als je het zelf redelijk kunt missen en je kind een studie doet.

Maar goed... ik vind het prima hoor, jou voorstel, moet de stufie voor uitwonende studenten wel fors fors omhoog. Heeft direct tot gevolg dat stufie voor het mbo afgeschaft moet worden gezien zij meestal thuiswonende zijn en de kosten voor een dergelijke studie veel lager zijn, geldt dan ook voor de ov-jaarkaart. En zo gaan we terug naar een systeem waar alleen de rijken kunnen studeren

[S.]

Maar goed... ik vind het prima hoor, jou voorstel, moet de stufie voor uitwonende studenten wel fors fors omhoog. Heeft direct tot gevolg dat stufie voor het mbo afgeschaft moet worden gezien zij meestal thuiswonende zijn en de kosten voor een dergelijke studie veel lager zijn, geldt dan ook voor de ov-jaarkaart. En zo gaan we terug naar een systeem waar alleen de rijken kunnen studeren

Ben ik nou dom......? Snap het even niet.

Wanneer de studiefinanciëring voor uitwonende studenten juist fors omhoog gaat, dan hebben de financieël minder bedeelden daar toch juist voordeel van? Krijgen ze meer te besteden.
Dus de studenten uit de armere gezinnen krijgen dan kans om te studeren terwijl het mbo wel eens te duur kan worden, aangezien je dan niets meer krijgt, ook geen ov-jaarkaart. Dus ze kunnen wanneer de school ver weg ligt, ook niet meer thuis blijven wonen....

[Amyl]

Nee want voor de universitaire studenten verandert er niets aan het maandbedrag, behalve een veel hogere schuld, en mbo wordt veel duurder. Of je moet de kosten ergens anders weghalen, maar als ik kijk naar de overheidsplannen en de ontwikkeling van de stufie over de laaste 20 jaar is dat een nono

[Guusje61]

Omstreeks 1986 is een wijziging geweest in de financiele aansprakelijkheid van de kinderen tussen 18 en 21 jaar. Een van de redenen was de uitwonende kinderen, al dan niet studerend.
Van een kind van 18 jaar kon worden verwacht dat het "maatschappelijk gebruikelijk" was dat hij financiële verplichtingen aanging, zoals starten van een dure studie, het huren van een kamer, de aankoop van computers, en dergelijke.
Het kind woonde in de studiestad, de ouders ergens anders in het land. Bijna onmogelijk dus om voor elke handeling naar de ouders te gaan voor een handtekening.
De wet dus aangepast aan de realiteit.

Titel 13. Minderjarigheid
Afdeling 1. Algemene bepalingen
Artikel 233
Minderjarigen zijn zij, die de ouderdom van achttien jaren niet hebben bereikt en niet gehuwd of geregistreerd zijn dan wel gehuwd of geregistreerd zijn geweest of met toepassing van artikel 253ha meerderjarig zijn verklaard.
Artikel 234
1. Een minderjarige is, mits hij met toestemming van zijn wettelijke vertegenwoordiger handelt, bekwaam rechtshandelingen te verrichten, voor zover de wet niet anders bepaalt.
2. De toestemming kan slechts worden verleend voor een bepaalde rechtshandeling of voor een bepaald doel.
3. De toestemming wordt aan de minderjarige verondersteld te zijn verleend, indien het een rechtshandeling betreft ten aanzien waarvan in het maatschappelijk verkeer gebruikelijk is dat minderjarigen van zijn leeftijd deze zelfstandig verrichten.
Titel 17. Levensonderhoud
Afdeling 1. Algemene bepalingen

Artikel 395a
1. Ouders zijn verplicht te voorzien in de kosten van levensonderhoud en studie van hun meerderjarige kinderen die de leeftijd van een en twintig jaren niet hebben bereikt.

[dvs-weg_159]

Als om praktische redenen de leeftijd van 21 naar 18 is verlaagd zo dat ook om praktische redenen naar 16 jaar verlaagd kunnen worden, want als je na je VMBO naar het MBO gaat kan je 16 zijn....

[Amyl]

Nee hoor ook veel jonger; VWO 3 staat gelijk aan een mavo diploma, dus je kan ook naar het MBO als je net 15 bent, als je ooit een klas over hebt geslagen zelfs als je 14 bent. De realiteit is dat mbo-ers zeker in de eerste 2 jaar niet uit huis gaan, indien dat voor stages noodzakelijk is, krijgen zij een vergoeding en wordt er onderdak geregeld... stagevergoeding is bij verscheidene universitaire studies een niet bestaand begrip overigens.

Feit is dat mensen die het MBO volgen over het algemeen niet uit huis hoeven en dat over het algemeen dan ook niet doen, in elk geval niet in de eerste 2 jaar. Daarna woont minder dan 5% uit huis, maar dan zijn ze ondertussen ook meerderjarig. Een MBO opleiding kan je vrijwel in elke (kleine) stad volgen in tegenstelling tot hogere opleidingen. Ik ken weinig mensen uit zeeland die een mbo gaan volgen in groningen. Lekker de hele maand werken voor een bezemkast waar je, je kont net in kunt keren. Die gaan lekker sparen voor een auto ofzo. Je oplossing zou dus niet erg praktisch zijn; de meerderheid zit op die leeftijd nog op de middelbare school of is al klaar maar woont nog thuis. Wanneer je de leeftijd van 18 passeert en een HBO of universitaire opleiding gaat volgen ligt die zaak totaal anders, daar start meer dan de helft uitwonend.

Maar goed, ik zou er geen bezwaar mee hebben om de 1% uitwonende eerstejaars mbo studenten die zelf hun boontjes doppen meerderjarig te verklaren, hoewel als je fraude meerekent er weinig van overblijft, omdat dat getuigt van meer kunde dan simpelweg per abuis via een zwangerschap meerderjarig te worden. Voor jou verandert er dan echter helemaal niets; behalve het feit dat je onderhoudsplicht verhoogd wordt.