Radar

Henri42 schreef:Corendon kan helemaal geen stijgingen afdekken, net zomin als Shell og

Iedere luchtvaartmaatschappij dekt de prijsrisico's van brandstof af met termijncontracten. Ze weten dan waar ze voor een bepaalde periode aan toe zijn. Dit is echter niet zonder risico;als je uitgaat van een prijsstijging en vervolgens dalen de prijzen..........

Ik vraag me af of dat zo maar kan.

@ Greetje1610,
Ja het kan en het mag. Dit staat ook in de ANVR voorwaarden en enkele stukjes daaruit staan in de oudere berichten van dit topic.

Het kan en mag, maar of het zo netjes is?

Ik vind van niet.

Momenteel loopt de reiziger weer het risico dat er een extra bedrag moet worden betaald vanwege de onrust in de olieproducerende landen.

Dit is eigenlijk onzinnig, want de meeste contracten zijn reeds in januari afgesloten, en toen golden lagere prijzen. Dus een touroperator verliest er helemaal niets op, wanneer er geen toeslag wordt geheven.

Ik heb het al eens eerder aangegeven: wanneer in de loop van een vakantieseizoen de brandstofprijzen flink omlaag gaan, zal geen enkele touroperator op het idee komen om die verlaging aan de klant door te spelen.

Wel de verhoging, maar niet de verlaging. Dat is toch een beetje raar, he?

Bovendien: de brandstofbijdrage bedraagt bij een vliegreis hooguit 3 procent, dus hoe kan op een reis van zeg 500 euro ineens een toeslag komen van 100 of 120 euro, dat is buitensporig hoog.

Tja of het netjes is, is natuurlijk een heel ander verhaal.
Ik vind overigens wel dat het een beetje een luxeprobleem is. Men kiest ervoor op vakantie te gaan. Men kiest ervoor om daarbij het vliegtuig te nemen.

bamboo schreef:

Henri42 schreef:Corendon kan helemaal geen stijgingen afdekken, net zomin als Shell og

Iedere luchtvaartmaatschappij dekt de prijsrisico's van brandstof af met termijncontracten. Ze weten dan waar ze voor een bepaalde periode aan toe zijn. Dit is echter niet zonder risico;als je uitgaat van een prijsstijging en vervolgens dalen de prijzen..........

Ook de vliegers kunnen de de risico,s niet afkopen,onbetaalbaar zo,n verzekering

Ook wij hebben inmiddels een bericht gehad van D-reizen. Hetzij alleen telefonisch dat de reissom 56,- per ticket zal stijgen ivm brandstof toeslag.
Coor 4 personen is dat dus 224,- Bovenop de reeds betaalde reis. We vertrekken pas in Juli maar heb juist vorige week de gehele reissom betaald.

Als ik de voorwaarde lees staat er bij art 4 Tenzij de gehele reissom voldaan is.....dan mag de prijs gewijzigd worden inclusief brandstofkosten.

Nou ja, wij hebben net het gehele bedrag betaald duss? Nu zei de reisburo medewerkster zelfs kunt wel annuleren als u het er niet mee eens bent maar dat kost u 15% annuleringskosten. Dit slaat toch wel alles? Volgens mij kunnen wij toch gewoon bezwaar maken en het gehele bedrag terugvorderen? Of mis ik iets.

Ik hoor graag jullie reacties.

Michelvanes schreef:Ook wij hebben inmiddels een bericht gehad van D-reizen. Hetzij alleen telefonisch dat de reissom 56,- per ticket zal stijgen ivm brandstof toeslag.
Coor 4 personen is dat dus 224,- Bovenop de reeds betaalde reis. We vertrekken pas in Juli maar heb juist vorige week de gehele reissom betaald.

Als ik de voorwaarde lees staat er bij art 4 Tenzij de gehele reissom voldaan is.....dan mag de prijs gewijzigd worden inclusief brandstofkosten.

Nou ja, wij hebben net het gehele bedrag betaald duss? Nu zei de reisburo medewerkster zelfs kunt wel annuleren als u het er niet mee eens bent maar dat kost u 15% annuleringskosten. Dit slaat toch wel alles? Volgens mij kunnen wij toch gewoon bezwaar maken en het gehele bedrag terugvorderen? Of mis ik iets.

Ik hoor graag jullie reacties.

Heeft u een pakketreis geboekt of losse tickets? Losse vliegtickets vallen volgens mij niet onder de Anvr Voorwaarden.

Een totaal pakket met vlucht hotel en ontbijt.

Michelvanes schreef:Een totaal pakket met vlucht hotel en ontbijt.

In artikel 4 lid 3 staat inderdaad dat, zolang niet de gehele reissom is betaald, de reissom verhoogd mag worden i.v.m. wijzigingen in vervoerskosten zoals de brandstoftoeslag. In artikel 4 lid 4 staan echter de afwijkingen op lid 3 vermeld. Een van die afwijkingen is o.a. dat er wel een toeslag berekend mag worden indien je vliegt met een niet-Nederlandse chartermaatschappij. Waarschijnlijk is dat bij u het geval?

@Michelvanes,

In de reisvoorwaarden van de ANVR staat ook:
Als de volledige reissom wel is voldaan mag de touroperator geen brandstoftoeslag meer doorbelasten vanaf 6 weken vóór de dag van vertrek (bij eigen-vervoerreizen voor de aankomstdatum van het eerst geboekte verblijf). Er geldt dan een prijsgarantie.
http://www.anvr.travel/vragen_details.p ... ntwoord453

En juli duurt nog langer dan 6 weken als ik even goed reken

Dat heb ik inderdaad ook in de voorwaarden gelezen echter door de gang van zaken heb ik deze brief uitgestuurd:

Geachte mevrouw/heer,

Op 2 maart hebben wij bij uw via internet onze zomervakantie geboekt naar ..... vertrek op .. juli 2011 inclusief hotel en ontbijt. Bij u bekend onder dossiernummer....... De totale reissom was 5500,- (inclusief brandstoftoeslag ad 240,-) voor deze reis. Gelijktijdig met de boeking hebben wij een aanbetaling gedaan van 850,-. Het restant van de reissom zou rond .. mei voldaan moeten worden. Echter op .. maart hebben wij het restant van de reissom ad 4650,- al voldaan zodat deze reis volledig betaald was.

Op 28 maart heb ik gecheckt, via een chatsessie met een ..... medewerkster (faciliteit op de internet site), of het bedrag aangekomen was. Deze mevrouw bevestigde mij dat het restant van de reissom nihil was.

Echter zijn wij diezelfde ochtend gebeld door een stagaire van het hoofdkantoor dat er extra brandstoftoeslag in rekening zou worden gebracht. Dit is een bedrag van 56,- p.p. Dus voor het hele reisgezelschap 224,-. Terwijl er al reeds brandstoftoeslag in de oorspronkelijke reissom verwerkt is (ad 240,-). Wij waren het er niet mee eens en de medewerkster zei zelfs dat we niet kostelloos konden annuleren. Als we dat zouden willen 15% van het totale bedrag kwijt zouden raken aan annuleringskosten. Dit bevreemd mij ten zeerste..

Wij vinden dit een vreemde gang van zaken. Ten eerste hebben wij ruim voor de vervaldatum de totale reissom voldaan. Direct na verwerking van dit bedrag confronteerd u ons met een verhoging waardoor wij voor het blok worden gezet. Er wordt gewacht totdat er betaald is waardoor het moeilijker zou worden voor de klanten om het geld terug te vorderen. Tevens heeft een van uw medewerkers gezegd dat wij de reis kunnen annuleren maar dan bent u 15% annuleringskosten kwijt. Volgens de ANVR reisvoorwaarden is dit niet waar en zijn wij foutief voorgelicht.
Dezelfde ochtend voor uw telefoontje heb ik nog een chatsessie gehad met een van u medewerkers van de vestiging in ..... om te kijken of onze betaling reeds verwerkt was. Deze mevrouw vertelde mij dat het restant nihil was. Enkele uren later worden wij door het hoofdkantoor gebeld dat er extra brandstof toeslag wordt geheven.

Ook hebben wij gekeken op de site van de luchtvaartmaatschappij, hier is niet te vinden over een extra heffing van de brandstoftoeslag. En op uw site wordt nog steeds dezelfde reis aangeboden voor de prijs die wij ervoor betaald hebben.

Hoe is het mogelij k te weten hoeveel de kerosineprijs over drie maanden is. Het zou zomaar kunnen zijn dat de rust in het Midden-Oosten is teruggekeerd en daardoor de olieprijs weer wat omlaag gaat. In dit geval zouden als er in het betreffende vliegtuig 300 passagiers zitten 35.000 EUR aan extra brandstof worden doorberekend. En hoe weet ik zeker dat u de komende periode voor 6 weken voor vertrek niet nogmaals een aantal keren een toeslag doorberekend. Of wordt er ook terugbetaald als de olieprijs daalt?

U kunt eveneens extra rente ontvangen door onze vroege betaling. Door dit bericht voelen wij ons vals voorgelicht (een vorm van agressieve verkoop) en voor het blok gezet. Daarnaast is het voor de mensen die nu nog gaan boeken misleidend doordat u niet volledige prijzen publiceert op uw site.

Wij zouden het daarom fijn vinden als u ons hierin tegemoet komt en wij ongestoord ons op deze reis kunnen voorbereiden.

Met vriendelijke groeten,

Nog een aanvulling op de reactie van Corendon over de inkoop over een lange periode:

Indien zij beweren dat terugbetalen niet mogelijk is met als reden dat de brandstof ver van te voren wordt ingekocht dan kunnen ze je ook garanderen dat er na deze brandstoftoeslag geen extra brandstof toeslagen zullen volgen lijkt mij.

Ik heb wel nog wat FAQs gevonden op de site van ANVR die wellicht interessant kunnen zijn:

Kan een brandstoftoeslag worden doorberekend (pakketreis) als ik met een NL chartermaatschappij naar een Europese bestemming vlieg?Nee, na afsluiting van de reisovereenkomst zal de reisorganisator de reissom van chartervliegreizen door Nederlandse maatschappijen naar Europese bestemmingen en Middellandse Zeelanden niet wijzigen.
Art 4 lid 4.

Wat zijn mijn rechten als ik weiger de brandstoftoeslag te betalen die de touroperator in rekening brengt?U mag de brandstoftoeslag binnen 3 werkdagen na ontvangst van de mededeling afwijzen. De touroperator heeft dan het recht, na ontvangst van uw afwijzing, binnen 7 werkdagen de reisovereenkomst met u op te zeggen.

- Als de touroperator de overeenkomst NIET opzegt, blijft de oude reissom gehandhaafd en neemt de touroperator zelf de toeslag voor zijn rekening.
- Als de touroperator de reisovereenkomst WEL opzegt, krijgt u als reiziger de reeds betaalde reissom terug.

Houd er rekening mee dat u bij een volgende boeking ook een toeslag moet betalen.
art 4 lid 5

Voor brandstoftoeslag wordt bij touroperators verwezen naar ANVR-voorwaarden art 4.3. Dat betekent als een klant zijn reissom heeft betaald de naheffing van brandstoftoeslag niet terecht is. Ik heb dit nu ook aan de hand en dit laten weten aan de touroperator, want juridisch klopt het niet wat zij doen.

Kokopelli schreef:Voor brandstoftoeslag wordt bij touroperators verwezen naar ANVR-voorwaarden art 4.3. Dat betekent als een klant zijn reissom heeft betaald de naheffing van brandstoftoeslag niet terecht is. Ik heb dit nu ook aan de hand en dit laten weten aan de touroperator, want juridisch klopt het niet wat zij doen.

Deze stelling klopt niet helemaal.

In de reisvoorwaarden van de ANVR staat ook:
Als de volledige reissom wel is voldaan mag de touroperator geen brandstoftoeslag meer doorbelasten vanaf 6 weken vóór de dag van vertrek (bij eigen-vervoerreizen voor de aankomstdatum van het eerst geboekte verblijf). Er geldt dan een prijsgarantie.

Art 4 lid 4:
a. Chartervliegreizen naar Europa en de Middellandse Zeelanden
In afwijking van het bepaalde in lid 3 zal de reisorganisator na de totstandkoming van de reisovereenkomst de reissom van chartervliegreizen die door Nederlandse luchtvaartmaatschappijen worden uitgevoerd naar Europa en de Middellandse Zeelanden niet wijzigen.
b. Overige reizen
In afwijking van het bepaalde in lid 3 zal de reisorganisator na tijdige betaling van de gehele reissom vanaf zes weken voor de dag van vertrek (bij eigen-vervoerreizen voor de aankomstdatum van het eerst geboekte verblijf) de reissom niet wijzigen.
c. In afwijking van het sub a. en b. bepaalde en uitsluitend in geval van onvoorzienbare
- verhogingen van verschuldigde belastingen of heffingen, of
- extreme verhoging van de vervoerskosten
kan de reisorganisator tot 20 dagen voor de dag van vertrek de reissom verhogen.
ANVR en de Consumentenbond bepalen samen of van een dergelijke situatie sprake is. Indien daarover geen overeenstemming bereikt wordt, zal een in gezamenlijk overleg aan te wijzen onafhankelijke derde worden gevraagd hierover een partijen bindende uitspraak te doen.

Allemaal leuk en aardig die extra brandstofkosten en de voorwaarden die worden genoemd door de ANVR. Wie bepaalt er echter wat "extreme verhoging" is? Gaat het hierbij om 5 euro, 50 euro, 100 euro of 500 euro (uiteraard ook in procenten uit te drukken)?

Als je als consument weet wat hier onder verstaan wordt kun je een redelijke risico\kansberekening opstellen. Nu word je als het de touroperator goed uitkomt met een rekening opgezadeld terwijl ze het veelal niet terugbetalen als blijkt dat de olieprijs daalt.

Verder staat er dat er overleg plaatsvindt tussen de ANVR en de consumentenbond om dit te bepalen... De consumentenvereniging is een vereniging waar ik niet bij aangesloten zit. Kunnen zij in overleg met de ANVR juridisch voor mij bepalen wat "extreem" is?

@ Durftevragen,

De extreme verhoging waar u over spreekt, zal slechts bij uitzondering het geval zijn, en 5 euro hoort daar niet onder.

De extreme verhoging is ook enkel en alleen van toepassing indien men wil afwijken van hetgeen gemeld staat onder Sub a en Sub b. Dus in principe gelden sub a en b tenzij de heel extreme gevallen.
sub a geeft aan dat er geen brandstoftoeslag mag plaatsvinden bij reizen binnen Europa met een NL Chartermij (aan beiden moet worden voldaan).
sub b geeft aan dat er tot aan 6 weken voor vertrek brandstoftoeslag geheven mag worden. Mits de hele reissom is betaald mag het niet meer als deze laatste 6 weken zijn ingegaan.

het mag gewoon,maar de olieprijs zal niet snel zakken denk ik...niet in een paar maanden....eerder dat hij omhoog gaat,
een aantal jaar geleden was dit ook en ik werd ook gebeld ik had er al opgerekend ,nu was het niet zo'n groot bedrag.....

maar het mag gewoon...simpel...neeeeeeeeeeeeeeeeee
het jaar erop was de olie wel gezakt en toen was de brandstoftoeslag weer goedkoper,we gingen naar dezelfde plaats terug...

hallo allemaal,

heb hier hetzelfde probleem alleen ik kreeg nu net toen ik uit me werk kwam de 3e verhoging in 2 maand tijd en ik ga pas in augustus op vakantie hoop dus niet dat ze me de aankomende 3 maand nog 6 keer extra gaan belasten en omdat ik naar het mooie continent azie vlieg daarom ook ietsje meer moet betalen dan bestemmingen dichterbij

Ik heb heel lang bij een reisbureau gewerkt en er is een manier om die brandstoftoeslagen te omzeilen. Ik weet niet of jullie dit ook is doorgegeven maar wanneer jullie bericht krijgen dat er een toeslag s dan kun je dit omzeilen door direct je hele reissom te voldoen. Dit geld bij alle reisorganisaties en wanneer u aangeeft dat u dit graag zou willen zijn zij ook verplicht dit voor u te regelen. Reisorganisaties mogen dan de toeslagen niet maar aan u door te berekenen en u krijg daarna ook geen naheffingen meer voor brandstoftoeslagen.