Pagina 2 van 3

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 25 mar 2011 22:42
door witte angora
BlueEyes schreef:Nogmaals: wat heeft mijn gewicht te maken met mijn functioneren???
Die vraag kunnen alleen jij en je werkgever beantwoorden. Posters die niet over relevante informatie beschikken, en waar jij, ondanks herhaald verzoek, geen uitsluitsel over geeft, kunnen die vraag niet beantwoorden.

En daarmee kunnen wij je oorspronkelijke vraag, of je verplicht bent naar de bedrijfsarts te gaan, ook niet beantwoorden.

Maar ik wil wel een gooi doen: stel dat het zittend werk van jou het werk van vrachtwagenchauffeur is. Zit je de hele dag op je stoel, ja toch? En stel nu dat je een gewicht hebt bereikt dat het schadelijk gaat worden voor je hart, dat kan toch? En stel nu dat jij achter het stuur zit van je dikke vrachtwagen, en ineens krijg je zomaar een hartaanval, waardoor je een ongeluk veroorzaakt. Wat dan? Welke aansprakelijkheid heeft jouw werkgever dan?

Zo zijn er wel meer dingen te bedenken.

Je doet geen mededelingen over de aard van je werk, en ook niet over de mate van overgewicht, en daar ben je vrij in. Maar stel hier s.v.p. dan ook geen vraag die door buitenstaanders niet beantwoord kan worden wegens gebrek aan informatie.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 25 mar 2011 23:06
door BlueEyes
witte angora schreef:
BlueEyes schreef:Nogmaals: wat heeft mijn gewicht te maken met mijn functioneren???
Die vraag kunnen alleen jij en je werkgever beantwoorden. Posters die niet over relevante informatie beschikken, en waar jij, ondanks herhaald verzoek, geen uitsluitsel over geeft, kunnen die vraag niet beantwoorden.

En daarmee kunnen wij je oorspronkelijke vraag, of je verplicht bent naar de bedrijfsarts te gaan, ook niet beantwoorden.

Maar ik wil wel een gooi doen: stel dat het zittend werk van jou het werk van vrachtwagenchauffeur is. Zit je de hele dag op je stoel, ja toch? En stel nu dat je een gewicht hebt bereikt dat het schadelijk gaat worden voor je hart, dat kan toch? En stel nu dat jij achter het stuur zit van je dikke vrachtwagen, en ineens krijg je zomaar een hartaanval, waardoor je een ongeluk veroorzaakt. Wat dan? Welke aansprakelijkheid heeft jouw werkgever dan?

Zo zijn er wel meer dingen te bedenken.

Je doet geen mededelingen over de aard van je werk, en ook niet over de mate van overgewicht, en daar ben je vrij in. Maar stel hier s.v.p. dan ook geen vraag die door buitenstaanders niet beantwoord kan worden wegens gebrek aan informatie.
Ik ga niet in detail omdat mijn werkgever ook internet heeft. Het betreft zittend kantoorwerk.
Mate van overgewicht doet er m.i. totaal niet toe, maar als je het zo graag wil weten: ik ben ca. 15 kilo te zwaar.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 25 mar 2011 23:16
door snepke
BlueEyes schreef:
Ik ben in zijn ogen een groter risico dan een slanke collega, terwijl die van alles kan mankeren wat je aan de buitenkant niet kunt zien (drank of drugsprobleem, ik noem maar wat).
Dat kun je bij jouw aan de buitenkant toch ook niet zien.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 25 mar 2011 23:17
door witte angora
Kijk, dan wordt een en ander al een stuk duidelijker. Afhankelijk van je lengte, is 15 kg inderdaad wel overgewicht, maar niet echt dramatisch. Dus nu snap ik je twijfel ook wel. En de verwarring.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 25 mar 2011 23:35
door BlueEyes
witte angora schreef:Kijk, dan wordt een en ander al een stuk duidelijker. Afhankelijk van je lengte, is 15 kg inderdaad wel overgewicht, maar niet echt dramatisch. Dus nu snap ik je twijfel ook wel. En de verwarring.
En ook al had ik wel heel veel overgewicht dan had het nog niets uitgemaakt. Ik doe mijn werk goed, ben gezond en nooit ziek. Er is bij mij dus geen twijfel of verwarring: er is totaal geen reden voor bezoek aan een bedrijfsarts!
Ik wil alleen weten of ik in de problemen kan komen als ik zo'n nutteloos bezoek weiger.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 00:01
door Emmy75
En ook al had ik wel heel veel overgewicht dan had het nog niets uitgemaakt
Als het geen belemmering vormt voor de uitoefening van de functie vind ik het persoonlijk totaal niet relevant.

Ga even informeren bij een juridisch loket of bij een vakbond als je daarbij bent aangesloten. Mocht je met je werkgever hebben afgesproken direct na het weekend met een antwoord te komen dan kun je ook vertellen dat je je nog aan het beraden bent en dat je nog niet zo goed weet wat je ervan moet vinden. Als deze dat niet kan begrijpen zou ik me gaan afvragen of ik er nog zou willen werken. Ik heb echt geen idee wat je rechten zijn in een dergelijke kwestie.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 00:05
door renegade66
naar mijn inziens, nee.
er is totaal geen gegronde reden om je naar een arts te sturen.
je doet je werk goed en naar behoren en je bent bijna nooit ziek.

als jij je daar niet lekker onder voelt zou ik het aankaarten bij je baas en zeggen dat je het er niet mee eens bent en er geen reden toe ziet.

misschien dat hij er dan wat duidelijker over wordt.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 00:35
door witte angora
Ik vraag me gewoon af wat je werkgever voor heeft met die keuring. Dat is speculeren, uiteraard, maar als hij het heeft over een groter risico dan een slanke collega... Wat voor risico, dat je langdurig in de ziektewet komt? Dan moet hij dokken inderdaad, of daar een verzekering voor af sluiten.

Heb even een linkje voor je opgezocht, hopelijk kun je daar verder mee. Succes.

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... -werk.html

Hier nog een linkje over een aanstellingskeuring, maar zééér verhelderend

http://www.intermediair.nl/artikel/werk ... uring.html

Nog een link, ook over een aanstellingskeuring, maar ook zeer verhelderend

http://www.intermediair.nl/artikel/werk ... uring.html

Let vooral op dit zinnetje
Testen die specifiek gericht zijn op het ontdekken van (toekomstige) ongeneeslijke ziektes zijn verboden.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 09:59
door Emmy75
Interessante artikelen witte angora, bedankt.

Er moet wel een kleine kanttekening bij geplaatst worden en dat is de onderste 2 linkjes verwijzen naar een aanstellingskeuring en in het geval van TS is er geen sprake van een aanstelling.

In een van de artikelen staat ook expliciet vermeld dat een medische keuring bij een normale kantoorbaan niet is toegestaan. Daarom zou ik denken als dit niet bij de aanstelling mag waarom zou het dan wel later mogen als je ergens eenmaal werkt.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 10:17
door Leo The Emperor
TS maakt gebruik van een pseudoniem dus hij kan gerust zijn gewicht en lengte vertellen. Hij kiest ervoor omdat niet te doen.

Er is natuurlijk een bepaalde BMI waar er een serieus risico voor de gezondheid bestaat. Iemand van 205 kilo, met normale lengte, is gewoon niet gezond, ook al vindt hij zelf van wel. Het hart, spieren en botten dienen dit extra gewicht wel te dragen cq. van bloed te voorzien, en een vroege uitval ligt in het verschiet.

Omdat TS geen informatie verschaft ga ik ervanuit dat zijn gewicht hier dichtbij in de buurt komt

Het is daarom redelijk dat de werkgever een bezoek aan de bedrijfsarts verplicht stelt. Vergeet niet dat de werkgever ook verplicht is in geval van ziekte om 2 jaar loon door te betalen. Hij heeft dus een zeker recht, ( en ook plicht) om ervoor te zorgen dat de werknemers gezond blijven.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 10:43
door BlueEyes
Leo The Emperor schreef:TS maakt gebruik van een pseudoniem dus hij kan gerust zijn gewicht en lengte vertellen. Hij kiest ervoor omdat niet te doen.

Er is natuurlijk een bepaalde BMI waar er een serieus risico voor de gezondheid bestaat. Iemand van 205 kilo, met normale lengte, is gewoon niet gezond, ook al vindt hij zelf van wel. Het hart, spieren en botten dienen dit extra gewicht wel te dragen cq. van bloed te voorzien, en een vroege uitval ligt in het verschiet.

Omdat TS geen informatie verschaft ga ik ervanuit dat zijn gewicht hier dichtbij in de buurt komt

Het is daarom redelijk dat de werkgever een bezoek aan de bedrijfsarts verplicht stelt. Vergeet niet dat de werkgever ook verplicht is in geval van ziekte om 2 jaar loon door te betalen. Hij heeft dus een zeker recht, ( en ook plicht) om ervoor te zorgen dat de werknemers gezond blijven.
Lezen is een kunst, je hebt duidelijk niet het hele topic gelezen.

En als een werkgever het recht heeft om ervoor te zorgen dat zijn werknemers gezond blijven, hoe ver kan hij hierin gaan? Want nu hebben we het hier over mijn overgewicht, een zichtbaar iets. Maar zo heb ik een collega die voetbalt en die zo'n 4 weken per jaar met allerlei blessures thuisblijft. Kan mijn werkgever eisen dat hij met voetbal stopt?

Of een collega die een sportmotor heeft, kan een werkgever eisen dat hij met motorrijden stopt omdat het een verhoogd risico is?

Of een collega die elk weekend uitgaat en flink feest. Misschien neemt hij wel drugs ook, wie zal het weten. Elke maandagochtend komt hij halflam op kantoor. Kan mijn werkgever eisen dat mijn collega niet meer uitgaat?

Of een collega die toevallig wel slank is, maar zich de hele dag klemvreet aan koek, snoep en snackbarvoedsel. Ik durf te wedden dat zijn gezondheid zeer slecht is. Maar ja, dat zie je niet aan de buitenkant, he?

Wat kan een bezoek aan een bedrijfsarts opleveren? Een advies om af te vallen? Goh, daar was ik zelf nog niet op gekomen. Een eis om af te vallen? Dat gaat toch ver, denk je niet?

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 10:47
door Emmy75
@ Leo,

TS heeft ergens aangegeven ca. 15 kg te zwaar te zijn. Persoonlijk vind ik het niet echt relevant. Ik vind het recht en bescherming van de werknemer zwaarder wegen dan het belang van de werkgever.

We weten allemaal dat te een te hoge BMI extra gezondheidsrisico's met zich meebrengt, echter er zijn allerlei factoren te verzinnen waardoor bepaalde mensen meer risico hebben op uitval wegens gezondheidsproblemen. Het probleem met een te hoge BMI is dat het zichtbaar is. Werkgevers zouden dan ook rokers en overmatige drinkers op keuring moeten sturen en de rest om een onderzoek te doen naar erfelijke aandoeningen of onderzoek naar de levensstijl. Mensen met een BMI van bijvoorbeeld 27 leven misschien veel gezonder dan eentje met een BMI van 22.

Bovendien zou een werkgever niet alleen aan zijn eigen recht moeten denken maar ook de gezondheid van werknemers stimuleren. Bijvoorbeeld door korting op een abonnement bij de plaatselijke sportschool of zwembad ofzo. In de meeste bedrijfskantines is de verhouding van het assortiment tussen gezond en ongezond ook helemaal zoek. Veel dingen lijken wel gezond maar zijn dat niet als je op het gewicht moet letten. vb veel vette vlees- en kaassoorten, verkeerde boter, kant en klare salades zoals krab, tonijn en eier. Broodje gezond: zit er en kaas en ham op en soms zelfs mayo. Staat er eens vis op het menu dan is het vis met zo'n deeglaagje gebakken in flink veel olie..

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 10:49
door BlueEyes
witte angora schreef:Ik vraag me gewoon af wat je werkgever voor heeft met die keuring. Dat is speculeren, uiteraard, maar als hij het heeft over een groter risico dan een slanke collega... Wat voor risico, dat je langdurig in de ziektewet komt? Dan moet hij dokken inderdaad, of daar een verzekering voor af sluiten.

Heb even een linkje voor je opgezocht, hopelijk kun je daar verder mee. Succes.

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... -werk.html

Hier nog een linkje over een aanstellingskeuring, maar zééér verhelderend

http://www.intermediair.nl/artikel/werk ... uring.html

Nog een link, ook over een aanstellingskeuring, maar ook zeer verhelderend

http://www.intermediair.nl/artikel/werk ... uring.html

Let vooral op dit zinnetje
Testen die specifiek gericht zijn op het ontdekken van (toekomstige) ongeneeslijke ziektes zijn verboden.
Heel erg bedankt voor deze links, het gaat in mijn geval natuurlijk niet om een aanstellingskeuring (ben al 10 jaar in dienst) maar het versterkt mijn standpunt wel.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 10:49
door Chocomelk
@ BlueEyes, je geeft aan dat je 15 kg overgewicht hebt.
Nu weet ik niet waar jij vanuit gaat, volgens de BMI ?
(15 kg te zwaar boven het BMI is vrij normaal hoor hier in Nederland)

Zoals ik al eerder heb aangegeven neem contakt op met de bond als je daar bij aangesloten bent of het juridisch loket.

Wat is de reden dat je werkgever heeft aangegeven dat je naar de bedrijfsarts toe moet, ben jij dat alleen of nog meer werknemers ?

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 11:01
door Leo The Emperor
Ok, sorry die 15 kilo had ik inderdaad gemist.

15 kilo boven het streefgewicht vindt ik ook niet echt een reden om naar de bedrijfsarts te moeten gaan.

Als je dit niet wilt zou ik dat schriftelijk aan de arbodienst laten weten.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 12:22
door GloriusWorld
Ben je lid van de vakbond, ik zou dit een prima vraag vinden voor een vakbond, laat die eens juridisch uitzoeken of dit toegestaan is.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 13:30
door riddert
@BleuEyes:

Heb je de werkgever al gevraagd waarom hij/zij je naar de bedrijfsarts wil sturen?

Er word nu vooral veel gespeculeerd over het hoe en waarom, maar misschien is er een hele logische reden voor, en is het drukte om niks.
Ik ben in zijn ogen een groter risico dan een slanke collega, terwijl die van alles kan mankeren wat je aan de buitenkant niet kunt zien (drank of drugsprobleem, ik noem maar wat). Ik voel me zelfs gediscrimineerd omdat ik nu beoordeeld wordt op mijn uiterlijk, terwijl ik kerngezond ben en dat zit me dwars!
Heeft de werkgever je dat gezegd dat je een groter risico bent, of vermoed je dit?

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 13:44
door tennis
riddert schreef:@BleuEyes:

Heb je de werkgever al gevraagd waarom hij/zij je naar de bedrijfsarts wil sturen?

Er word nu vooral veel gespeculeerd over het hoe en waarom, maar misschien is er een hele logische reden voor, en is het drukte om niks.
Ik ben in zijn ogen een groter risico dan een slanke collega, terwijl die van alles kan mankeren wat je aan de buitenkant niet kunt zien (drank of drugsprobleem, ik noem maar wat). Ik voel me zelfs gediscrimineerd omdat ik nu beoordeeld wordt op mijn uiterlijk, terwijl ik kerngezond ben en dat zit me dwars!
Heeft de werkgever je dat gezegd dat je een groter risico bent, of vermoed je dit?
Dit had ik ook al gevraagd, maar is nog niet beantwoord:
tennis schreef:
Ik ben in zijn ogen een groter risico dan een slanke collega, terwijl die van alles kan mankeren wat je aan de buitenkant niet kunt zien (drank of drugsprobleem, ik noem maar wat)
Heeft jouw werkgever dit zo gezegd?

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 16:13
door Chocomelk
tennis schreef: Heeft jouw werkgever dit zo gezegd?
Het is inderdaad een beetje een vaag iets.

Re: Niet ziek, toch naar bedrijfsarts

Geplaatst: 26 mar 2011 17:14
door witte angora
Emmy75 schreef:
Er moet wel een kleine kanttekening bij geplaatst worden en dat is de onderste 2 linkjes verwijzen naar een aanstellingskeuring en in het geval van TS is er geen sprake van een aanstelling.

In een van de artikelen staat ook expliciet vermeld dat een medische keuring bij een normale kantoorbaan niet is toegestaan. Daarom zou ik denken als dit niet bij de aanstelling mag waarom zou het dan wel later mogen als je ergens eenmaal werkt.
Klopt, dat was ook de reden dat ik die linkjes evengoed heb geplaatst. Omdat daar informatie in staat die in de eerste link niet staat. Met name de vermelding dat een medische keuring bij een normale kantoorbaan niet is toegestaan.