Nee, maar kijk eens wat voor smiley je er achter zet...en dat is niet te lachen, helaas.
LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Tarieven tandartsen 2012
-
- Berichten: 32238
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Tarieven tandartsen 2012
Re: Tarieven tandartsen 2012
witte angora schreef:Nee, maar kijk eens wat voor smiley je er achter zet...en dat is niet te lachen, helaas.
Ik heb mijn mening over de tarieven gezegd, en wil niet ook nog een discussie aangaan, wat voor smiley's ik (mag) gebruiken.
Re: Tarieven tandartsen 2012
Vroem het gaat om de tandartstarieven en niet zo zeer hoe het
komt dat iemand een gaatje heeft, ben blij dat mensen nog steeds eten
en drinken wat niet goed voor het gebit is anders had jij nog amper werk.
Ik ben laatst bij tandarts geweest, nee hoefde niet terug te komen voor een behandeling maar wel krijg je altijd hetzelfde riedeltje daar te horen, iedereen hoor wat slecht is voor je gebit.
Ik heb hem gevraagd of hij zelf ook op water en brood leeft, hij moest er zelf om lachen, nee maar hij at wel suikervrij snoep....
(ohja hij is zelf niet de slankste)
Het blijkt dat jij de tandartstarieven normaal vind, ik vind de tandartstarieven niet normaal, dat is ieder zijn mening.
En het ergste van alles is dat ze maar blijven stijgen en het zo nog erger word voor de Nederlander om nog een tandarts te kunnen bezoeken, ach de resultaten zal de tandarts over een aantal jaren zien......meer kunstgebitjes, einde werk voor de tandarts.
komt dat iemand een gaatje heeft, ben blij dat mensen nog steeds eten
en drinken wat niet goed voor het gebit is anders had jij nog amper werk.
Ik ben laatst bij tandarts geweest, nee hoefde niet terug te komen voor een behandeling maar wel krijg je altijd hetzelfde riedeltje daar te horen, iedereen hoor wat slecht is voor je gebit.
Ik heb hem gevraagd of hij zelf ook op water en brood leeft, hij moest er zelf om lachen, nee maar hij at wel suikervrij snoep....
(ohja hij is zelf niet de slankste)
Het blijkt dat jij de tandartstarieven normaal vind, ik vind de tandartstarieven niet normaal, dat is ieder zijn mening.
En het ergste van alles is dat ze maar blijven stijgen en het zo nog erger word voor de Nederlander om nog een tandarts te kunnen bezoeken, ach de resultaten zal de tandarts over een aantal jaren zien......meer kunstgebitjes, einde werk voor de tandarts.
-
- Berichten: 6897
- Lid geworden op: 23 mar 2010 23:14
- Locatie: Tussen andere kruiden! Behalve onkruid ;-)
Re: Tarieven tandartsen 2012
ik wil me verder helemaal niet in de discussie mengen maar we vergeten ook dat de verzekering steeds minder gaat vergoeden.
en laten we niet vergeten dat de hele zorg,stukken duurder is geworden.
laten we nu alleen eens kijken wat het kost als je naar een specialist moet.
als je het ziekenhuis inloopt gaan de euro's al als een magneet je portomonee uit.
dan moet je de specialist nog een hand geven,kassa eurooossss...'
afijn een bezoekje is niet goedkoop....
even halve minuut bellen met de huisarts assistente 5 euro...?hoeveel tel krijgt ze op een dag,kassa,.
bel je vanmiddag even terug tussen 1 en 4,tuurlijk weer 5 euro kassa...
we moeten echt niet vergeten dat alles gewoon de pan uitrijst,
ben benieuwd wat mijn bezoekje aan de kaakchirug heeft gekost,volgende mnd zal het wel online staan bij cz,zal het laten weten en dat is dan het ziekenhuis..zal ook kassa zijn..
zolang de verzekeringen nu gewoon goed vergoeden,waar we voor betalen,is het te doen,maar die maffe dingen die mev schippers heet ze geloof ik,bedacht heeft,dat werkt niet...maar goed heeft ze zelf nog niet door geloof ik...
@ choco
ik zag het ook op een melkgebit kronen????
en laten we niet vergeten dat de hele zorg,stukken duurder is geworden.
laten we nu alleen eens kijken wat het kost als je naar een specialist moet.
als je het ziekenhuis inloopt gaan de euro's al als een magneet je portomonee uit.
dan moet je de specialist nog een hand geven,kassa eurooossss...'
afijn een bezoekje is niet goedkoop....
even halve minuut bellen met de huisarts assistente 5 euro...?hoeveel tel krijgt ze op een dag,kassa,.
bel je vanmiddag even terug tussen 1 en 4,tuurlijk weer 5 euro kassa...
we moeten echt niet vergeten dat alles gewoon de pan uitrijst,
ben benieuwd wat mijn bezoekje aan de kaakchirug heeft gekost,volgende mnd zal het wel online staan bij cz,zal het laten weten en dat is dan het ziekenhuis..zal ook kassa zijn..
zolang de verzekeringen nu gewoon goed vergoeden,waar we voor betalen,is het te doen,maar die maffe dingen die mev schippers heet ze geloof ik,bedacht heeft,dat werkt niet...maar goed heeft ze zelf nog niet door geloof ik...
@ choco
ik zag het ook op een melkgebit kronen????
Re: Tarieven tandartsen 2012
Inderdaad op een melkgebit kronen, het word met de
dag gekker.
En inderdaad de hele zorg is stukken duurder geworden, wat gewoon
nergens op slaat.
dag gekker.
En inderdaad de hele zorg is stukken duurder geworden, wat gewoon
nergens op slaat.
-
- Berichten: 6897
- Lid geworden op: 23 mar 2010 23:14
- Locatie: Tussen andere kruiden! Behalve onkruid ;-)
Re: Tarieven tandartsen 2012
ja ik stond er ook van te kijken eerlijk gezegd?
maar ja?het kan...??
maar het kind is 5....met welke leeftijd ga je wisselen?6/7?
volgens mij is die persoon flink uh...of verzonnen?
ik moet wel zeggen,als ik een kind had,en die zou 8 zijn en hij heeft zijn vaste gebit en het is nodig door een of andere reden dan oke?maar dit....
een kind van mij zou helemaal niet blij zijn met zijn of haar gebit nou ja man heeft wel sterk gebit...
die trekt al wit weg als hij een foto moet laten maken ihihiih,nee grapje..maar heeft nooit wat.. grapje hoor! echt... ben wel jaloers...
ach hij pest mij ook al een week met me hamsterwangetje en mijn gele wang ondertussen...
maar ja?het kan...??
maar het kind is 5....met welke leeftijd ga je wisselen?6/7?
volgens mij is die persoon flink uh...of verzonnen?
ik moet wel zeggen,als ik een kind had,en die zou 8 zijn en hij heeft zijn vaste gebit en het is nodig door een of andere reden dan oke?maar dit....
een kind van mij zou helemaal niet blij zijn met zijn of haar gebit nou ja man heeft wel sterk gebit...
die trekt al wit weg als hij een foto moet laten maken ihihiih,nee grapje..maar heeft nooit wat.. grapje hoor! echt... ben wel jaloers...
ach hij pest mij ook al een week met me hamsterwangetje en mijn gele wang ondertussen...
-
- Berichten: 192
- Lid geworden op: 06 jun 2011 19:14
Re: Tarieven tandartsen 2012
Ik vind dat de tarieven nog verder omhoog moeten, vandaag had ik een afspraak
met de tandarts en ik was zo aan de beurt. Vorig jaar moest ik soms wel meer dan 15 minuten wachten.
met de tandarts en ik was zo aan de beurt. Vorig jaar moest ik soms wel meer dan 15 minuten wachten.
-
- Berichten: 32238
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Tarieven tandartsen 2012
Ik weet dat je de vraag aan vroem stelde, dus ik ben ook wel benieuwd naar zijn antwoord. Maar als je het goed vind, wil ik er ook mijn mening over geven.Chocomelk schreef:@ Vroem wat zou er volgens jou aan gedaan moeten worden
zodat de tandarts voor iedereen weer toegankelijk is ?
Tot een paar jaar geleden moest bij mij bij iedere controlebeurt tandplak verwijderd worden. De laatste paar jaar niet meer. Reden? Niet vaker poetsen, dat is nog steeds 1x per dag. Wat ik wel ben gaan doen, is een keer of 3 per week even spoelen met een mondwatertje dat bacteriën doodt, regelmatig een tandenstokertje er door heen, en inderdaad wat minder ongezond eten.
Gaatjes heb ik sindsdien niet meer, het enige wat nog gebeurd is dat er amalgaamvullingen loslaten, of dat een kies zo zwak is geworden dat er een knobbeltje afbreekt. Maar dat is gewoon een gevolg van het verkeerde onderhoud en aansluitende renovatiewerk van vroeger. Immers, toen moest vanwege het amalgaam de hele kies uitgeboord worden.
Maar naar mijn mening is het toch wat vroem al eerder zei: wat gaat er naar binnen, en hoe onderhoudt je het zelf.
En hoe de tarieven van de tandarts (praktijk) naar beneden kunnen, daar heb ik ook geen idee van. Ik denk niet dat daar veel mogelijkheden zijn.
Re: Tarieven tandartsen 2012
Dan liep je tandarts nu niet uit, dat kan ook he...mafvogeltje schreef:Ik vind dat de tarieven nog verder omhoog moeten, vandaag had ik een afspraak
met de tandarts en ik was zo aan de beurt. Vorig jaar moest ik soms wel meer dan 15 minuten wachten.
Re: Tarieven tandartsen 2012
Nee denk ook niet dat er veel mogelijkheden in zijn, mischien hogere vergoeding van zorgverzekeraar maar dat zie ik ook niet gebeuren.witte angora schreef:
En hoe de tarieven van de tandarts (praktijk) naar beneden kunnen, daar heb ik ook geen idee van. Ik denk niet dat daar veel mogelijkheden zijn.
Lagere tarieven van de tandarts zelf, dat zie ik ook niet gebeuren.
-
- Berichten: 6897
- Lid geworden op: 23 mar 2010 23:14
- Locatie: Tussen andere kruiden! Behalve onkruid ;-)
Re: Tarieven tandartsen 2012
@wa
ja en of dat helpt dat mondwater....zo je merkt echt het verschil.,
ik ben zo en zo verslaafd aan poesten,flossen en spoelen...maar als ik niet spoel dan merk ik het gelijk.
kwa eten doe ik dat niet slecht,snoep niet veel.
drink ook geen zoetigheid,weet dat je na fruit bv niet gelijk mag poetsen enz...
bij mij is het en van beide ouders geërfd en mijn ouders waren laks in opvoeden met poetsen!!ma ik moet mijn tanden poetsen,ja morgen...en vaak wisselen van tandarts...
amalgaam heb ik niet veel meer,ze zijn allemaal vervangen door wit,of het moet wit zijn in de tanden...en kronen...
gaatjes heb ik nooit meer,het is altijd dat een stukje vulling eraf valt,en reviseren nu van het gebit oftewel ik wil er zelf mooier uit zien en ja dan moet je betalen..simpel..
ja en of dat helpt dat mondwater....zo je merkt echt het verschil.,
ik ben zo en zo verslaafd aan poesten,flossen en spoelen...maar als ik niet spoel dan merk ik het gelijk.
kwa eten doe ik dat niet slecht,snoep niet veel.
drink ook geen zoetigheid,weet dat je na fruit bv niet gelijk mag poetsen enz...
bij mij is het en van beide ouders geërfd en mijn ouders waren laks in opvoeden met poetsen!!ma ik moet mijn tanden poetsen,ja morgen...en vaak wisselen van tandarts...
amalgaam heb ik niet veel meer,ze zijn allemaal vervangen door wit,of het moet wit zijn in de tanden...en kronen...
gaatjes heb ik nooit meer,het is altijd dat een stukje vulling eraf valt,en reviseren nu van het gebit oftewel ik wil er zelf mooier uit zien en ja dan moet je betalen..simpel..
Re: Tarieven tandartsen 2012
tandarts (weer?) voor iedereen toegankelijk:
we vallen in herhaling, want dit heb ik al eerder beantwoord.
Ik denk dat mn de zorgverzekeraars op grote schaal hun zorgplicht verzaken door vergoedingen in te perken.
Zij hebben de invoer van de vrije tarieven misbruikt om dit door te voeren.
Van exceptionele stijgingen van tandartstarieven, een enkele uitzondering daargelaten (die er voorheen ook al was door ""opleuken"" declaraties met allerhande extra codes, nog even in het midden gelaten of dat wel uitgevoerd was of niet) is niets gebleken, anders dan dat d ezorgverzekeraars dit middels de media heel hard hebben laten roepen. maar de harde cijfers van wat daadwerkelijk gedeclareerd is tonen iets anders aan.
Overigens valt het met die toegankelijkheid naar mijn gevoel wel mee, de mensen kiezen ervoor toch te gaan, VGZ is met cijfers gekomen dat de tarieven niet veel gestegen zijn, maar het volume van met name duurdere behandelingen wel. Dat laatste wijst er dus op dat mensen juist steeds meer duurdere behandelingen toch laten doen! De vraag naar implnataten en kroon en brugwerk is weer langzaam aan groeiend. Is ook logisch gevolg ervan dat mensen steeds minder snel richting de VP gaan.
Kern van het verhaal blijft m.i. de zorgverzekeraars, en dat verschralen van vergoedingen zie ik momenteel op alle vlakken van de zorg gebeuren, heel langzaam maar zeker. Merk dat zelf nu ook met bijbetalingen op apotheek die tot vorig jaar niet aan de orde waren, moeilijk doen met toekennen vergoedingen uit aanvullende verzekeringen , mensen in het callcetrum die overduidelijk getraind zijn in afpoeireren van klanten met vragen over vergoedingen etc etc. ik vind het ook erg onlogisch dat wanneer zorgverzekeraars besluiten vergoedingen omlaag te schroeven, dat verschil dan maar door de zorgverlener opgehoest moet gaan worden, want de wens (meer) winst te maken door een verzekeraar heb ik onder de streep neits mee te maken. Als het nu zo was dat de tarieven daadwerkelijk echt forts gestegen zouden zijn, kan ik er mij nog iets bij voorstellen, maar aangezien dat zoals uit cijfers gebleken is en ook inmiddels toegegeven door de verzekeraars niet het geval is is daar geen enkele reden toe. En ook dan is er geen enkele reden minder te vergoeden dan vorig jaar , maar dat is wel wat ze doen of op zijn minst proberen. Juridisch begeven zij zich op een hellend vlak, nog naast de ethisch redelijk verwerpelijke opstelling die sommigen zich meenden te kunnen permiteren uitgerekend richting de zwakkere groepen (jeugd, gehandicapten).
Is het nu duidelijk, want ik ga dit niet nog weer een keer allemaal opschrijven.
we vallen in herhaling, want dit heb ik al eerder beantwoord.
Ik denk dat mn de zorgverzekeraars op grote schaal hun zorgplicht verzaken door vergoedingen in te perken.
Zij hebben de invoer van de vrije tarieven misbruikt om dit door te voeren.
Van exceptionele stijgingen van tandartstarieven, een enkele uitzondering daargelaten (die er voorheen ook al was door ""opleuken"" declaraties met allerhande extra codes, nog even in het midden gelaten of dat wel uitgevoerd was of niet) is niets gebleken, anders dan dat d ezorgverzekeraars dit middels de media heel hard hebben laten roepen. maar de harde cijfers van wat daadwerkelijk gedeclareerd is tonen iets anders aan.
Overigens valt het met die toegankelijkheid naar mijn gevoel wel mee, de mensen kiezen ervoor toch te gaan, VGZ is met cijfers gekomen dat de tarieven niet veel gestegen zijn, maar het volume van met name duurdere behandelingen wel. Dat laatste wijst er dus op dat mensen juist steeds meer duurdere behandelingen toch laten doen! De vraag naar implnataten en kroon en brugwerk is weer langzaam aan groeiend. Is ook logisch gevolg ervan dat mensen steeds minder snel richting de VP gaan.
Kern van het verhaal blijft m.i. de zorgverzekeraars, en dat verschralen van vergoedingen zie ik momenteel op alle vlakken van de zorg gebeuren, heel langzaam maar zeker. Merk dat zelf nu ook met bijbetalingen op apotheek die tot vorig jaar niet aan de orde waren, moeilijk doen met toekennen vergoedingen uit aanvullende verzekeringen , mensen in het callcetrum die overduidelijk getraind zijn in afpoeireren van klanten met vragen over vergoedingen etc etc. ik vind het ook erg onlogisch dat wanneer zorgverzekeraars besluiten vergoedingen omlaag te schroeven, dat verschil dan maar door de zorgverlener opgehoest moet gaan worden, want de wens (meer) winst te maken door een verzekeraar heb ik onder de streep neits mee te maken. Als het nu zo was dat de tarieven daadwerkelijk echt forts gestegen zouden zijn, kan ik er mij nog iets bij voorstellen, maar aangezien dat zoals uit cijfers gebleken is en ook inmiddels toegegeven door de verzekeraars niet het geval is is daar geen enkele reden toe. En ook dan is er geen enkele reden minder te vergoeden dan vorig jaar , maar dat is wel wat ze doen of op zijn minst proberen. Juridisch begeven zij zich op een hellend vlak, nog naast de ethisch redelijk verwerpelijke opstelling die sommigen zich meenden te kunnen permiteren uitgerekend richting de zwakkere groepen (jeugd, gehandicapten).
Is het nu duidelijk, want ik ga dit niet nog weer een keer allemaal opschrijven.
-
- Berichten: 6897
- Lid geworden op: 23 mar 2010 23:14
- Locatie: Tussen andere kruiden! Behalve onkruid ;-)
Re: Tarieven tandartsen 2012
@vroem
ik kan niet meer doen als je gelijk geven.
ik zit zelf bij CZ en ik wordt een beetje misselijk als ze zeggen,wij werken niet uit winst oog merk...
nee me zus,wil de directeur zijn huis en auto wel eens zien...
dat moet ergens van betaald worden!
ik heb het al eerder aangegeven niet alleen tandarts maar alles in de zorg is duurder en ik heb aan alle kanten,(helaas)zorg nodig en zie de rekeningen en die zijn niet normaal!
en idd we krijgen steeds minder vergoed,als je weet wat ik op jaarbasis bi moet betalen(ik klaag niet) aan medicatie...
dan vraag ik me af,waar gaan we heen.
mijn huisarts zei pas,we gaan er straks naar toe,dat we 40% aan het maandelijks inkomen kwijt zijn aan zorg...nou zie het wel gebeuren...(alle soorten zorg).
het is duidelijk we zijn veel meer gaan betalen ,heb hier nog een afschrift liggen van 50 gulden! en nu zit ik zelf aan de 168..en minder vergoed,.
rest mij nog een laatse tip eet niet teveel paaseitjes ,of andere zoetigheden met pasen! grapje he...voor de serieuze onder ons..
ik kan niet meer doen als je gelijk geven.
ik zit zelf bij CZ en ik wordt een beetje misselijk als ze zeggen,wij werken niet uit winst oog merk...
nee me zus,wil de directeur zijn huis en auto wel eens zien...
dat moet ergens van betaald worden!
ik heb het al eerder aangegeven niet alleen tandarts maar alles in de zorg is duurder en ik heb aan alle kanten,(helaas)zorg nodig en zie de rekeningen en die zijn niet normaal!
en idd we krijgen steeds minder vergoed,als je weet wat ik op jaarbasis bi moet betalen(ik klaag niet) aan medicatie...
dan vraag ik me af,waar gaan we heen.
mijn huisarts zei pas,we gaan er straks naar toe,dat we 40% aan het maandelijks inkomen kwijt zijn aan zorg...nou zie het wel gebeuren...(alle soorten zorg).
het is duidelijk we zijn veel meer gaan betalen ,heb hier nog een afschrift liggen van 50 gulden! en nu zit ik zelf aan de 168..en minder vergoed,.
rest mij nog een laatse tip eet niet teveel paaseitjes ,of andere zoetigheden met pasen! grapje he...voor de serieuze onder ons..
Re: Tarieven tandartsen 2012
ik probeer je uit te leggen dat het met die tarievenstijging dus, aantoonbaar met harde cijfers uit statistieken, inmiddels ook bevestigd door VGZ , wel meevalt, is niet meer dan ook in de oude sitautie door de NZA zou zijn doorgevoerd, zoals de NZA zelf gesteld heeft. Kern van het probleem staat in mijn reactie hierboven.nevermind schreef:@vroemvroem schreef:@nevermind: leuke poging om jouw op d eman spelen te trachten om te draaien naar dat ik op d eman speel, ik verweer mij slechts daarin.
Ik probeer je iets uit te leggen, dat dat om welke reden dan ook blijkbaar niet landt bij jou , jammer dan.
Ik heb wel eens in een bericht geschreven, dat het niets met jouw persoon te maken heeft, maar met de tandartstarieven zelf.
Als je deze schoen zelf aantrekt kan ik niets aan doen.
Je hoef mij niets uit te leggen want dat kan je niet.
Als je mijn mening niet wilt accepteren, is het toch goed, maar ik hoef in jouw redenatie ook niet mee te gaan, daarvoor zijn er genoeg aanwijzingen, dat je het niet wilt inzien, dat de prijzen verhoogd zijn.
Daarom gaat het niet meer en niet minder.
Ik probeer de discussie, maar je wil dan de leermeester spelen, dat ik verkeerd lees, om het gelijk te krijgen.
Om weer bij de auto's te landen, bij Kwikflut is ook niets aan de hand , maar de fora staan boordevol.
Kern is dat wij het inderdaad niet eens zijn, jij zegt dat ik niet naar jouw argumenten wil luisteren, doe ik wel alleen ik kan ze weerleggen. Ik stel dat jij niet naar de mijne wil luisteren of ze niet wil/kan begrijpen, jou goed recht overigens. Dat respecteer ik. En dat het mij niet lukt het jou uit te leggen accepteer ik . Punt is wel dat je het balletje bij de verkeerde partij legt naar mijn mening, en ik vind dat als de zorgverzekeraars hiermee weg komen hun machtsmisbruik alleen maar verder zal toenemen, in de hele zorgsector , met alle gevolgen van dien. Maar wanneer dat gebeurt zeg dan niet dat je het niet wist, niet verwacht had of niet zag aankomen.
Ik maak in mijn werkbare leven nu een tweede grote stelselwijziging mee in de mondzorg, de eerste was in 1995, en uiteindelijk is die voor alle partijen goed afgelopen.
Wat iedereen blijkbaar vergeten is , of niet eens weet vanwege de leeftijd, is dat eind jaren 90 toen de tarieven zoals tot 2012 door de overheid werden vastgesteld er in 1 klap een keer een forse stijging van dik 10% is geweest. met toen goede redenen. Destijds heb ik er bijna niemand over gehoord, en zo ook nu hoor ik er bijna niemand over. En die paar kunnen mij wel volgen als ik ze een aantal zaken uitleg.
Het is jammer dat de zorgverzekeraars hun zorgplicht verzaken, nog erger dat zij dit uit willen spelen over de rug van de verkeerde partijen, nog veel triester dat zij menen niet eens verantwoording erover af te hoeven leggen dat zij eignelijk in strijd met de wet handelen op meerdere vlakken, en nog veel en veel erger voor de consument die het sprookje wat de zorgverzekeraars vertellen over de tarieven geloven.
Overigens komt de groei in volume op behandelingen ook nog voort uit een veel slechter voedingspatroon door de consument zelf, en het negeren van voorlichting daarover. Het aantal jeugdigen wat met steeds slechtere gebitten langskomt neemt snel toe, en ja daar verdien ik aan, maar ik doe echt liever ander werk dan een puber voor de zoveelste keer uitleggen dat die red bull beter in de supermarkt kan blijven staan omdat er bij de controle weer 4 of meer gaatjes zijn... Het aantal pubers waarbij inmiddels bijna alles gevuld is, en waar door ersosie andere problemen op de loer liggen neemt hand over hand toe, en dat is niet de schuld van de tandartsen, ook niet de schuld van de verzekeraars overigens, maar dat hoeven de tandartsen dan ook niet tegen een onrealistisch tarief te gaan oplossen..
Mijn kinderen had een gisteren paasontbijt op school, en als ik zie wat voor meuk ouders hun kinderen meegeven (niet alleen met pasen trouwens) vind ik het niet gek dat dit gebeurt.
-
- Berichten: 32238
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Tarieven tandartsen 2012
Ik denk eerlijk gezegd dat de kern van de stijgingen van de zorgkosten gelegen is in het feit dat alles geprivatiseerd is. Vertel mij eens wat een ziekenhuis, om eens wat te noemen, met een raad van commissarissen moet? In beginsel is een directie die bestaat uit één directeur met een normaal salaris, bijgestaan door afdelingshoofden, voldoende. Dan praten we dus over de afdeling gebouwen en onderhoud, afdeling personeel, afdeling administratie, enzovoorts. Al die luxe ziekenhuizen, die honderden miljoenen kosten? Niet nodig, eenvoudige, functionele gebouwen, wel voorzien van de modernste apparatuur, zijn prima. Wat ik vertel geldt niet alleen voor ziekenhuizen, maar voor elke zorgdiscipline.
Nederland moet al jarenlang een zogenaamde kenniseconomie zijn. Sinds de 'marktwerking' is ingevoerd is er een toevloed gekomen van duurbetaalde 'kenniseconomen' die, wat de eigenlijke zorg betreft, geen enkele meerwaarde hebben. Vroeger waren ze er niet, waarom zijn ze nu dan wel nodig? Ze kosten bakken met geld. Het enige wat ze doen is mogelijkheden bedenken om 'winst' te maken, ten faveure van zichzelf.
Ditzelfde zie je niet alleen in de zorg. Mijn arbeidsverleden ben ik begonnen bij een gas- en waterbedrijf van een gemeente in het westen. Het hele bedrijf bestond uit ambtenaren, het hoofd had een inkomen van 80.000 gulden. Er werkten slechts een paar mensen, en het ging uitstekend. Problemen en klachten waren er niet, of nauwelijks. Ik hoef toch niet te vertellen hoe het nu gaat met al die energiereuzen, sinds alles zo nodig geprivatiseerd moest worden.
Mijns inziens is de marktwerking de echte oorzaak van de kostenstijgingen in de zorg. Juist hierdoor is de zorg als een magneet gaan werken op duurbetaalde managers die geen, of nauwelijks binding hebben met de zorg, maar die wel megabedragen aan geld uit de zorg wegtrekken, ten koste van het personeel en de patient.
Dan zie je ook nog eens de marktwerking bij de zorgverzekeraars. Vroeger, toen het nog ziekenfonds was, had je niet van die idiote salarissen in de directies, zoals het nu gaat. Maar die idiote salarissen, dat moet ergens van betaald worden. Die salarissen, dat moet 'verdiend' worden door winst te maken. Winst, ten koste van de klant, van de verzekerde dus, en ten koste van de mensen op de werkvloer.
Dé oorzaak van de kostenstijgingen in de zorg is simpelweg gelegen in de hebberigheid van een kleine groep mensen die aan de top staat, zogezegd. Niks meer, niks minder.
Nederland moet al jarenlang een zogenaamde kenniseconomie zijn. Sinds de 'marktwerking' is ingevoerd is er een toevloed gekomen van duurbetaalde 'kenniseconomen' die, wat de eigenlijke zorg betreft, geen enkele meerwaarde hebben. Vroeger waren ze er niet, waarom zijn ze nu dan wel nodig? Ze kosten bakken met geld. Het enige wat ze doen is mogelijkheden bedenken om 'winst' te maken, ten faveure van zichzelf.
Ditzelfde zie je niet alleen in de zorg. Mijn arbeidsverleden ben ik begonnen bij een gas- en waterbedrijf van een gemeente in het westen. Het hele bedrijf bestond uit ambtenaren, het hoofd had een inkomen van 80.000 gulden. Er werkten slechts een paar mensen, en het ging uitstekend. Problemen en klachten waren er niet, of nauwelijks. Ik hoef toch niet te vertellen hoe het nu gaat met al die energiereuzen, sinds alles zo nodig geprivatiseerd moest worden.
Mijns inziens is de marktwerking de echte oorzaak van de kostenstijgingen in de zorg. Juist hierdoor is de zorg als een magneet gaan werken op duurbetaalde managers die geen, of nauwelijks binding hebben met de zorg, maar die wel megabedragen aan geld uit de zorg wegtrekken, ten koste van het personeel en de patient.
Dan zie je ook nog eens de marktwerking bij de zorgverzekeraars. Vroeger, toen het nog ziekenfonds was, had je niet van die idiote salarissen in de directies, zoals het nu gaat. Maar die idiote salarissen, dat moet ergens van betaald worden. Die salarissen, dat moet 'verdiend' worden door winst te maken. Winst, ten koste van de klant, van de verzekerde dus, en ten koste van de mensen op de werkvloer.
Dé oorzaak van de kostenstijgingen in de zorg is simpelweg gelegen in de hebberigheid van een kleine groep mensen die aan de top staat, zogezegd. Niks meer, niks minder.
-
- Berichten: 6897
- Lid geworden op: 23 mar 2010 23:14
- Locatie: Tussen andere kruiden! Behalve onkruid ;-)
Re: Tarieven tandartsen 2012
je ziet het overal....zorg,grote bedrijven,noem maar op,willen steeds meer en meer en meer...
alle hoge heren op hoge plaatsen zijn in mijn ogen de aangewezen personen...
en zolang den haag,maar blijft zeggen...mhwa....en zelf net zo erg zijn...wordt het alleen maar erger...
niet meer en niet minder...simpel gezegd.
alle hoge heren op hoge plaatsen zijn in mijn ogen de aangewezen personen...
en zolang den haag,maar blijft zeggen...mhwa....en zelf net zo erg zijn...wordt het alleen maar erger...
niet meer en niet minder...simpel gezegd.
-
- Berichten: 32238
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Tarieven tandartsen 2012
Kijk maar eens naar Vestia. Een incapabele bestuurder heeft het bedrijf naar de rand van de afgrond gebracht, gaat er vervolgens nog eens met 3,5 miljoen vandoor, en wie mag het betalen? De huurders van wie de huur extra verhoogd gaat worden, en een deel van de rekening komt dan weer bij het rijk terecht, omdat degenen die huurtoeslag ontvangen, in aanmerking komen voor hogere huurtoeslag.
En 'Den Haag', dat is juist degene die zo nodig moest privatiseren.
En 'Den Haag', dat is juist degene die zo nodig moest privatiseren.
Re: Tarieven tandartsen 2012
ik denk een redelijke samenvatting.witte angora schreef:Ik denk eerlijk gezegd dat de kern van de stijgingen van de zorgkosten gelegen is in het feit dat alles geprivatiseerd is. Vertel mij eens wat een ziekenhuis, om eens wat te noemen, met een raad van commissarissen moet? In beginsel is een directie die bestaat uit één directeur met een normaal salaris, bijgestaan door afdelingshoofden, voldoende. Dan praten we dus over de afdeling gebouwen en onderhoud, afdeling personeel, afdeling administratie, enzovoorts. Al die luxe ziekenhuizen, die honderden miljoenen kosten? Niet nodig, eenvoudige, functionele gebouwen, wel voorzien van de modernste apparatuur, zijn prima. Wat ik vertel geldt niet alleen voor ziekenhuizen, maar voor elke zorgdiscipline.
Nederland moet al jarenlang een zogenaamde kenniseconomie zijn. Sinds de 'marktwerking' is ingevoerd is er een toevloed gekomen van duurbetaalde 'kenniseconomen' die, wat de eigenlijke zorg betreft, geen enkele meerwaarde hebben. Vroeger waren ze er niet, waarom zijn ze nu dan wel nodig? Ze kosten bakken met geld. Het enige wat ze doen is mogelijkheden bedenken om 'winst' te maken, ten faveure van zichzelf.
Ditzelfde zie je niet alleen in de zorg. Mijn arbeidsverleden ben ik begonnen bij een gas- en waterbedrijf van een gemeente in het westen. Het hele bedrijf bestond uit ambtenaren, het hoofd had een inkomen van 80.000 gulden. Er werkten slechts een paar mensen, en het ging uitstekend. Problemen en klachten waren er niet, of nauwelijks. Ik hoef toch niet te vertellen hoe het nu gaat met al die energiereuzen, sinds alles zo nodig geprivatiseerd moest worden.
Mijns inziens is de marktwerking de echte oorzaak van de kostenstijgingen in de zorg. Juist hierdoor is de zorg als een magneet gaan werken op duurbetaalde managers die geen, of nauwelijks binding hebben met de zorg, maar die wel megabedragen aan geld uit de zorg wegtrekken, ten koste van het personeel en de patient.
Dan zie je ook nog eens de marktwerking bij de zorgverzekeraars. Vroeger, toen het nog ziekenfonds was, had je niet van die idiote salarissen in de directies, zoals het nu gaat. Maar die idiote salarissen, dat moet ergens van betaald worden. Die salarissen, dat moet 'verdiend' worden door winst te maken. Winst, ten koste van de klant, van de verzekerde dus, en ten koste van de mensen op de werkvloer.
Dé oorzaak van de kostenstijgingen in de zorg is simpelweg gelegen in de hebberigheid van een kleine groep mensen die aan de top staat, zogezegd. Niks meer, niks minder.
Marktwerking hoort niet thuis in de zorg, heb ik al langer geleden geroepen nog voordat de mondzorg vrij werd ""vrij"" is het eigenlijk, want echt vrij is het nog steeds niet). Grootste probleem nu is nog wel dat er geen sprake is van een echte marktwerking ook, want de zorgverzekeraars hebben meer marktmacht dan welke andere partij dan ook. En voor echte marktwerking hoort die uitzonderingspositie er niet te zijn. Dat is ook mede oorzaak dat het misgaat m.i.
Gevolg is in ieder geval dat allerlei partijen zich er mee gaan bemoeien, en op de verkeerde manier, en er gaat teveel geld verloren aan "'management"". Tussen aanhalingstekens, want echt goed management had het nooit zover laten komen...Dus mn bezig met consolideren van de eigen positie, ipv doen waar het om gaat. En wat ze proberen kan iemand met gezond verstand van te voren al van zeggen dat het niet gaat lukken, alleen maar weer handen vol (gemeenschaps-) geld gaat kosten. Ze zouden wat meer moeten doen met resultaatgericht belonen, en dan niet alleen op kosten, maar ook/mn juist op resultaten in de zorg, en echte kwaliteit van behandeling. En resultaat op indirecte kosten voor de economie, want dat telt eigenlijk nooit iemand mee. Oftewel: misschien is dure zorg niet erg wanneer dat een motor voor de economie is. Maar dat is het nu niet, het is alleen een rem.
ik adviseer eigenlijk ook iedereen voor volgend jaar over te stappen op een restitutiepolis, als die er nog niet is (dan nu natura) want je neemt de zorgverzekeraars heel veel wind uit de zeilen daarmee. Is fractie duurder ja, maar men krijgt er meer keuzevrijheid voor terug. En dat kan op termijn voordelen opleveren.
-
- Berichten: 6897
- Lid geworden op: 23 mar 2010 23:14
- Locatie: Tussen andere kruiden! Behalve onkruid ;-)
Re: Tarieven tandartsen 2012
tja idd jullie hebben allebei volkomen gelijk.
nou geloof dat ik toch al over moet stappen naar natura?dat is beter geloof ik en zoveel duurder nou ook weer niet...dus doe ik dat maar.
om een hoop ellende te voorkomen dat een zhuis ineens niet meer vergoed wordt
idd goed management...daar zeg je wat!
is tegenwoordig niet meer...vroeger werkte men hard om iets goeds neer te zetten,nee nu zitten ze om zoveel mogelijk te verdienen...
het is schering en inslag op tv,daar is weer fraude gepleegd dan daar weer...
tja op een of andere manier willen ze toch hun kapitale villa blijven behouden he...
en den haag...kom op,soms lig je toch in een deuk wat voor figuren er in een partij zitten...het is nog net geen slapstick..
als je denkt nou ik wil de politiek wel eens in,kan iedereen dat tegenwoordig en die moeten ons land regeren?
wordt eens tijd dat heeeel nederland misschien plat gaat maar dan ook echt plat ook...
niet alleen politie staken of zorg of onderwijs,nee alles...
dan het maastad ziekenhuis hier,wat zo erg gefaald heeft...
ik zit er op te wachten tot de hele directie opstapt....en met een paar miljoen natuurlijk,want als het ze te heet onder de voeten wordt is het wegwezen...
ja vestia was een heisa om dat hij het terug moest betalen,nou je hoort er niet veel meer van?zie jij het gebeuren?
maar goed we gaan flink off topic..
tandarts is duur,maar alles is duur....vind ik...
moet toegankelijk blijven voor iedereen,maar de hele zorg moet dat zijn! en dat is het niet meer..met dank aan de zorgverzekeraars en den haag...simpel
nou ik ga me niet te druk maken,krijg er kiespijn van...oh nee dat kan niet,zenuwen zijn zo dood als een pier...maar goed ik maak me te druk
fijne pasen allemaal
nou geloof dat ik toch al over moet stappen naar natura?dat is beter geloof ik en zoveel duurder nou ook weer niet...dus doe ik dat maar.
om een hoop ellende te voorkomen dat een zhuis ineens niet meer vergoed wordt
idd goed management...daar zeg je wat!
is tegenwoordig niet meer...vroeger werkte men hard om iets goeds neer te zetten,nee nu zitten ze om zoveel mogelijk te verdienen...
het is schering en inslag op tv,daar is weer fraude gepleegd dan daar weer...
tja op een of andere manier willen ze toch hun kapitale villa blijven behouden he...
en den haag...kom op,soms lig je toch in een deuk wat voor figuren er in een partij zitten...het is nog net geen slapstick..
als je denkt nou ik wil de politiek wel eens in,kan iedereen dat tegenwoordig en die moeten ons land regeren?
wordt eens tijd dat heeeel nederland misschien plat gaat maar dan ook echt plat ook...
niet alleen politie staken of zorg of onderwijs,nee alles...
dan het maastad ziekenhuis hier,wat zo erg gefaald heeft...
ik zit er op te wachten tot de hele directie opstapt....en met een paar miljoen natuurlijk,want als het ze te heet onder de voeten wordt is het wegwezen...
ja vestia was een heisa om dat hij het terug moest betalen,nou je hoort er niet veel meer van?zie jij het gebeuren?
maar goed we gaan flink off topic..
tandarts is duur,maar alles is duur....vind ik...
moet toegankelijk blijven voor iedereen,maar de hele zorg moet dat zijn! en dat is het niet meer..met dank aan de zorgverzekeraars en den haag...simpel
nou ik ga me niet te druk maken,krijg er kiespijn van...oh nee dat kan niet,zenuwen zijn zo dood als een pier...maar goed ik maak me te druk
fijne pasen allemaal
Re: Tarieven tandartsen 2012
Ik had beloofd jullie op de hoogte te houden. Ik heb bij Menzis voor het eerst dit jaar een aanvullend pakket: FNV Tand en Zorg. Daar betaal ik € 39,95 voor per maand, inclusief dus een aantal vergoedingen voor de tandarts.
Ik heb hiervoor gekozen omdat ik vorig jaar al € 34,75 betaalde bij IAK voor alléén de tandarts. Nu krijg ik ook nog wat andere dingen vergoed - al hoop je het nooit nodig te hebben.
Afijn, ik heb mijn declaratie ingediend en ik krijg dus van een consult van € 20,50 € 19,00 terug en van een gebitsreiniging gemiddeld krijg ik van de € 47,95 die dat kost € 42,00 terug. Al met al moet ik €7,75 bijbetalen. En ik ga 4 keer per jaar want ik heb vréselijk veel last van tandsteen en mijn tandvlees is ook niet meer zo goed, dus heel goed schoonmaken, wat je zelf niet kan, is een vereiste.
Vier keer € 7,75 bijbetalen per jaar is nog op te hoesten...
Vanmiddag ga ik voor een endo. Die kies zit onder een tijdelijk geplaatste brug. Om alles netjes te maken zal het ongeveer € 400,00 gaan kosten. Ben benieuwd wat ik daarvan vergoed krijg.
Gelukkig hoor ik bij de mensen die het nog kunnen betalen, maar ik wilde even laten weten dat in elk geval bij mijn tandarts de tarieven niet tot nauwelijks gestegen zijn en dat deze verzekering - voor mij in elk geval - op een aanvaardbaar vergoedingenniveau zit.
Ik heb hiervoor gekozen omdat ik vorig jaar al € 34,75 betaalde bij IAK voor alléén de tandarts. Nu krijg ik ook nog wat andere dingen vergoed - al hoop je het nooit nodig te hebben.
Afijn, ik heb mijn declaratie ingediend en ik krijg dus van een consult van € 20,50 € 19,00 terug en van een gebitsreiniging gemiddeld krijg ik van de € 47,95 die dat kost € 42,00 terug. Al met al moet ik €7,75 bijbetalen. En ik ga 4 keer per jaar want ik heb vréselijk veel last van tandsteen en mijn tandvlees is ook niet meer zo goed, dus heel goed schoonmaken, wat je zelf niet kan, is een vereiste.
Vier keer € 7,75 bijbetalen per jaar is nog op te hoesten...
Vanmiddag ga ik voor een endo. Die kies zit onder een tijdelijk geplaatste brug. Om alles netjes te maken zal het ongeveer € 400,00 gaan kosten. Ben benieuwd wat ik daarvan vergoed krijg.
Gelukkig hoor ik bij de mensen die het nog kunnen betalen, maar ik wilde even laten weten dat in elk geval bij mijn tandarts de tarieven niet tot nauwelijks gestegen zijn en dat deze verzekering - voor mij in elk geval - op een aanvaardbaar vergoedingenniveau zit.