[ archief ] Koersplan Spaarbeleg, ergernis over jaaroverzicht

[erkelens]

Is dit onderwerp nu al behandeld in radar? Hoeveel reacties zijn er nodig om iets op tv te krijgen? Heeft iemand al gerichte info hoe je geld terug kunt krijgen? Kunnen we niet met zijn allen de website van Aegon bestoken met alle forum reacties?[/quote][/i][/u]

[santygo]

Spaarleugen,
dat je Aegon nog 'n <gerenommeerd> bedrijf durft te noemen begrijp ik niet meer en dat geleuter over tegenvallende koersen dat is alleen maar om de waarheid (verz. premie ) te verbloemen en tijd te rekken.
Bruto/netto heb ik ze al voor de voeten gegooid, krijg je een briefje terug met heel veel bla-bla en veel steeds weer andere bewoordingen maar echt zeggen doen ze helemaal niks.
Dat ze verzocht zijn om de voorbeeldkapitalen aan te passen kan ik ook niet plaatsen. Ze geven dus toe de verkeerde ( bewust foute ) weg te hebben bewandeld. Is dat misschien geschreven door iemand die er nu heftig spijt van heeft omdat ie zich realiseert de verkeerde bewoordingen te hebben gebruikt?

Wat betreft dat glashelder stuk in een dagblad, dat is al voorgesteld door Godfried op 10-4, 22:18 en die overweging wordt steeds belangrijker. Er wordt maar heel weinig geschreven over Aegon, ook niet over Dexia/Legio lease wat toch eigenlijk een pot nat is. Vreemd.
Een paginagroot artikel in bv de Telegraaf zou niet verkeerd zijn.

Nu een hele goeie, financieel specialist 2e kamerfractie.
Heb je soms kennissen in de politiek? Ik ook en in die richting heb ik ook al eens stiekem gedacht. Ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die minister Peijs graag een paar lastige vragen willen stellen. Zij is nl zeer goed op de hoogte van onze problemen maar zegt wijselijk niks en blijft liever op de achtergrond.
Stukje info over minister Peijs:
'85 tot '89 docent economie Hogeschool Utrecht
Lid adviesraad ING-groep
Adviserend lid MKB klankbordgroep van het NIVRAA ( accountants )
### van ca 1990 tot ca 2002 lid van de raad van commissarissen van Aegon ###

Ze heeft dus meebeslist over de hele constructie en de promotionele campagne er om heen van de ellende waar wij nu mee zitten!!!

Frisse boel daar in de politiek.

Johan,
Vara programma Kassa, hou me op de hoogte want daar lezen ze hun eigen forum ook niet al te best. Ik heb daar op 29-2 een draadje geopend maar dat wordt niet veel gelezen, daar werd ik op 1-4 door godfried op dit forum geattendeerd.
Dat ze bij de tros niet geinteresseerd zijn weet ik, ik heb ze al twee keer een mailtje gestuurd.
Als we misschien met z'n allen tegelijk willen gaan mailen, ik heb het rechtstreekse adres van de Radar-Webredactie....................

Erkelens,
Die website proberen platgooien is helemaal geen slecht idee, weten ze bij Aegon meteen hoeveel mensen ze tegenover zich hebben. Dus niet alleen de schrijvers maar ook degenen die zich alleen maar ergeren.
Weet je misschien ook hoe je helemaal automatisch dezelfde mail elke 2 seconden kunt blijven versturen? en zoiets met een paar honderd mensen tegelijk?

gr. Rene

[Gast]

lid van de raad van commissarissen van Aegon ###

Ze heeft dus meebeslist over de hele constructie en de promotionele campagne er om heen van de ellende waar wij nu me zitten!!!

Huh??? Een COMMISSARIS die MEEBESLIST ???? Klets niet als een kip zonder kop. Een commissaris beslist niet over het bestuur van de organisatie.

Jij verwart een lid van de Raad van Bestuur met een commissaris. Als je toch niet weet waar je het over hebt, zoek dan een ander onderwerp om over te praten.

[godfried]

Indien je zo'n beetje deze hele thread over koersplan leest komen mijn inziens 2 belangrijke zaken naar voren die een rol spelen indien het komt tot een "procesgang"tegen Aegon.
1) Misleiding
2) Contractbreuk dwz voorgestelde eindkapitalen (gebasseerd op het historisch rendement ) zijn in je certificaat netto kapitalen.
Het historisch rendement zoals het nu wordt weergegeven door Aegon zijn brutto kapitalen waar alle kosten dus nog van moeten worden afgetrokken.

Verder denk ik dat een grote achterban van minimaal honderden mensen een goede zaak is om een rechtsgang te rechtvaardigen.
Of je sluit je aan bij een al bestaande vereniging of je richt een nieuwe op die zich zuiver bezighoud met Koersplan.
Dit laatste houd in dat je een goede administratie erop nahoud enz enz enz.
Je zal dus moeten gaan inventariseren wie wat wil gaan doen en wie daar een portie vrijetijd in wil gaan steken.
Ik denk dat ongeveer 6 mensen de belangen van de achterban moeten gaan behartigen met verschillende taken.
Voorts een webside waarop je je kan laten registreren.
Verder denk ik dat het heel belangrijk is dat van die 6 mensen en 2 mensen zijn die verbaaltechnisch een goed stuk gereedschap in hun bagage hebben.
Anderen zullen de benodigde info verstrekken (zoals hier en daar op het forum reeds over geshreven hebben).
Een coordinator voor het geheel (iemand die dus wat management ervaring heeft) is ook een must.
Kortom er komt wat organisatie aan te pas om een kans van slagen te hebben.

[santygo]

godfried,
dat wordt een erruugg lange procedure en zelfs al krijgen we ooit een uitspraak in ons voordeel, gaan ze gewoon weer in beroep en zijn we weer 4 jaar verder. (en maar iedere maand verder betalen)
Ik zie meer in een soort "schikking" onder druk van enorm veel negatieve publiciteit en eventueel zelfs kamervragen ed.
Als het zo ver moet komen verkopen ze nooit meer een polis of wat dan ook en kunnen ze de poort sluiten.
Ik denk dat ze dat zelf ook wel begrijpen maar ze onderschatten de kwestie voorlopig nog.
De hele kunst is om het geheel op een subtiele (niet publieke) manier tussen hun oortjes te krijgen.
Rechtszaken voert iedereen wel enkele in zijn leven, daar kijkt niemand meer van op; paginagroot in de landelijke pers en misschien op tv in een politiek debat, dat is waar bedrijven als de dood voor zijn.

truste, Rene

[godfried]

Een schikking ben ik niet vies van maar ook in dat geval krijg je dat niet individueel voor elkaar. Dat zou ogenblikkelijk een presedent schapen. Dus een vorm van organisatie zul je mijn inziens altijd nodig hebben om welk doel dan ook te bereiken.

[santygo]

helemaal mee eens, maar in een mega-club en eindeloos procederen zie ik niks. kijk maar naar legio lease, pay-back, croosjes en weet ik veel wie nog meer, weet je gelijk genoeg.
Verder borduren op die weg is zinloos. Er is een totaal andere insteek nodig.

[godfried]

Ben overal voor in indien ik minimaal mijn inleg met 4% cumalatieve rente terugkrijg.
Vergeet niet dat het historisch rendement momenteel van equity-fund (koersplan) rond de 8,7% staat.

Overigens is het jammer dat deze thread staat onder Financieel....../spaarbeleg/sprintplan
Ik denk dat je nog meer mensen kunt bereiken als je alle berichten zou kunnen overhevelen naar een aparte thread onder financieel..../koersplan

[santygo]

leuk,

www.belegger.nl/nieuws/financieletrends

[santygo]

link werkt niet, opnieuw


http://www.belegger.nl/html/nieuws/fina ... teller=224

[santygo]

heel goed geredeneerd, waarom is niemand anders daar eerder op gekomen?

Overigens is het jammer dat deze thread staat onder Financieel....../spaarbeleg/sprintplan
Ik denk dat je nog meer mensen kunt bereiken als je alle berichten zou kunnen overhevelen naar een aparte thread onder financieel..../koersplan

alleen denk ik dat alleen Johan dat aan de redactie kan vragen, hij heeft dit draadje geopend.

Johan, mail-naar:
[email protected]

[Dave]

Op 27 april heb ik op dit forum een berichtje geplaatst met betrekking tot het onderzoek van de Autoriteit Financiele Markten. Het rapport is op hun site te downloaden. Ik heb intussen verzocht aan de AFM welke maatschappijen en welke produkten zij onderzocht hebben.
Vandaag ontving ik hun antwoord:

De bevindingen van het onderzoek worden in het rapport "Zicht op beleggingsinstellingen" in algemene termen en zonder specifieke verwijzing naar individuele aanbieders of beleggingsinstellingen gepresenteerd. De AFM heeft geheimhoudingsplicht voor alle gegevens en inlichtingen die zij van afzonderlijke aanbieders of beleggingsinstellingen heeft verkregen. De grondslagen hiervoor zijn respectievelijk artikel 31, lid 1 Wet toezicht effectenverkeer 1995 (Wte 1995) en artikel 24, eerste lid Wet toezicht beleggingsinstellingen (Wtb).

Er zijn de afgelopen week ook diverse publikaties verschenen m.b.t. het rapport. Echter nog niets over Aegon.

[santygo]

dave, thx,
Ze weten dus veel meer dan ze mogen zeggen. Ik heb de berichtgeving op BNR ook gehoord.
Mogen zeggen? van wie, de staat? zijn de belangen zo groot?
Zijn de belastinginkomsten niet meer hoog genoeg en moeten we dan ook maar de spaarders ( beleggers ) aanpakken?
Aegon op de fles betekent veel extra uitkeringen, nietwaar?

Voor Aegon was koersplan een heel erg goed berekende vetpot ( een van vele ) maar dat ze nu blijkbaar gesteund worden door de "wetgeving" gaat me eigenlijk te ver.
Vechten we tegen Aegon ( gedekt door de "regering" ) of tegen de staat? Kijk bv eens naar de verschillende uitspraken in de zaak dexia/legio, die verschillen zijn toch ook niet meer te rijmen.
Het wordt steeds gekker.

[dave]

Santygo,

Je moet ook maar eens kijken op de site van het financieel dagblad.
Stond vandaag ook een stuk over de ING m.b.t. spaarplannen. Robeco is ook al een en ander aan het 'herstellen' n.a.v. het rapport van de AFM. Het wachten is op Aegon, als ze dat doen is het waarschijnlijk niet ongunstig voor ons want dan blijkt dat wij gelijk hebben dat we misleid zijn door hun mooie woorden in de brochure over het Koersplan. Daar moet een beetje advocaat toch zijn voordeel mee kunnen doen!!

groet

Dave

[santygo]

voor wie niet kan inloggen bij het financieele dagblad:

http://www.fd.nl/ShowRedactieNieuws.asp ... ntId=16834

ik hoop dat het werkt

[santygo]

werkt niet

[dave]

Santygo

Neem aan dat je het FD hebt gelezen. Wat vind je ervan?

[santygo]

wat vind ik er van?
3 x gelezen en dit vind ik er van:

#er is veel mis
#grote schoonmaak
#gebrekkige informatievoorziening
#nieuw onderzoek naar verzekeringsproducten
#terugstorten in de fondsen

MAAR:
DE HANDELSWIJZE ZELF WORDT NIET VERANDERD

WAT MOETEN WE NU MET ZO IETS ARROGANTS ?????

[dave]

Santygo,

Ik weet alleen dat de AFM mij bevestigt in hetgeen wij allen vinden, namelijk dat wij behoorlijk bedonderd zijn. We hebben gelijk , alleen is gelijk hebben nog een heel ander verhaal dan gelijk krijgen.
Ik ben wel nieuwsgierig of Aegon ook aanpassingen gaat maken n.a.v. het AFM rapport. We wachten af en gaan ondertussen natuurlijk gewoon door met het vergaren van feiten die ons kunnen helpen bij onze strijd.

groet

dave

[Gast]

In mijn diverse mailtjes met spaarbeleg had ik nog nooit deze tekst, deze heb ik sinds vandaag ontvangen

Spaarbeleg onderschrijft de Code Rendement & Risico.
___________________________________________________________________
LET OP ! Wie geld belegt neemt een financieel risico. Ook bij deze
levensverzekering c.q. spaarkasovereenkomst loopt u een
beleggingsrisico. Het bedrag dat wordt betaald, wordt niet volledig
belegd, een deel gaat op aan kosten en verzekeringspremies. Rendementen
kunnen hoger, maar ook lager uitvallen en zullen meer schommelen
naarmate de beleggingsvorm risicovoller is. Rendementen die in het
verleden zijn behaald garanderen niets voor de toekomst.
___________________________________________________________________

Nu ineens wel vertellen dat er kosten en verzekeringspremies zijn.....

Sipko