Radar

HW007 schreef: De negatieve mlm geluiden blijven altijd. Er zijn namelijk 4 type mensen:
- de positieve open minded mensen
- de neutralen die afwachten
- de grappenmakers
- de negatieve wikkers en wegers die voornamelijk klagen

Die typeaanduidingen hebben alleen betrekking tot MLM of kan het verder doorgevoerd worden?

verwijderd

HW007 schreef:1. Als mijn baantje overbodig was, had ik niet zoveel mensen geholpen. Maar dit gaat over WIN.

Dat laatste klopt. Over het eerste: ik stelde dat niet, u stelde dat impliciet door te beweren dat de moderne consument zelfstandig is en zelf heel goed in staat is een keuze te maken. Hoe past een 'consultant' in dat plaatje?

HW007 schreef:2. Helemaal met je eens dat iedereen zelf kiest.

Fijn!

HW007 schreef:3. Inmiddels zijn er wel MLM docenten.

Dat zal best, maar aan wie geven die les? Aan mensen die al aan MLM doen? En waar geven ze les? Waarschijnlijk niet aan de universiteit.

HW007 schreef:4. [...] Mensen die open minded zijn, zijn alles behalve naïef. Dat ik als ondernemer weinig tijd heb voor mensen die alleen maar beren op de weg zien, die er niet zijn, is denk ik net als wat de meeste ondernemers zouden doen.

Nou en het tegenovergestelde van (overdreven) scepticisme is naïviteit. Daarnaast, u claimt mensen te zoeken die positief en openminded zijn. Ze moeten positief zijn over MLM, en Euphony of WIN in het bijzonder (zoveel wordt wel duidelijk uit uw reacties op dit forum). Echter, op het moment dat ze er dan achter komen dat iets anders goedkoper is of dat MLM niet het gewenste inkomenspotentieel verzorgt, dan moet men toch stug vasthouden aan de MLM(-diensten). Dat is toch volgens mij niet echt een blijk van 'open-mindedness'.

HW007 schreef:Ook de mensen die je veel tijd kosten zonder dat het wat oplevert. Je kent die klanten wel die bij de kleine detaihandel alles laten uitzoeken over een product om het vervolgens elders te kopen.

Sorry, maar dat is natuurlijk op het hypocriete af. U propageert hier dat we moeten overstappen op de goedkoopste, want dat kan ons veel geld schelen. Echter, als u niet de goedkoopste bent, dan is het vervelend dat we ons verdiepen in andere opties en voor de goedkoopste gaan :S

HW007 schreef:5. Bij Win heb je inderdaad een instapfee van €213. Om dat terug te verdienen wordt je door je WIN sponsor geholpen, en voor een ondernemer die bereid is €100000 traditioneel te investeren lijkt me €213 niet echt het probleem (tenzij je natuurlijk eigenlijk geen ondernemer bent). Bij andere MLM bedrijven, hoef ik geen instapfee te betalen, dus vanaf dag 1 het positief saldo draaien.

Dat is sindskort bij Euphony inderdaad afgeschaft, maar de gegevens zijn nog van daarvoor. Bovendien doet dat er hier niet zoveel toe, aangezien dat nog steeds betekent dat de voormalige instapfee (bij Euphony rond de 500,- dacht ik?) niet wordt verdiend. Een inkomen van onder de 500 euro is natuurlijk niet bijster hoog en levert mijns inziens geen 'financiële onafhankelijkheid' op.

Bij WIN heeft men inderdaad een instapfee van 213 euro, de meesten lijken echter 5000, 40000 of 100000 euro te investeren en dit wordt ook gestimuleerd door de upline, alswel als door het systeem (hogere inkoop = hogere korting).

verwijderd

Jolijn schreef:

HW007 schreef: De negatieve mlm geluiden blijven altijd. Er zijn namelijk 4 type mensen:
- de positieve open minded mensen
- de neutralen die afwachten
- de grappenmakers
- de negatieve wikkers en wegers die voornamelijk klagen

Die typeaanduidingen hebben alleen betrekking tot MLM of kan het verder doorgevoerd worden?

HW007 schreef:Alle mensen zijn goede mensen.

Deze 4 hoofdgroepen gebruik ik voor mezelf, zodat ik niet hun tijd en mijn tijd onnodig belast. Ik denk niet specifiek MLM gerelateerd.

Een werkgerelateerde indeling dus, begrijp ik. En specifiek op verkoop gericht, lijkt me.

HW007 schreef:Consultant in het plaatje ?

Veel ondernemers kunnen alles zelf, maar ze hebben maar 24 uur per dag, helaas. De slimme ondernemers besteden hun tijd aan hun core business en niet aan strafwerk. Daarvoor gebruiken ze consultants, die dat stukje werk vlekkeloos en snel kunnen. Als het dan ook nog gratis is, en de vaste lastendalen, is datr helemaal perfect.

Dat is inderdaad geweldig, maar een beetje slimme ondernemer zou dan toch liever een onafhankelijke adviseur in de arm nemen, dan iemand die zijn geld moet verdienen door middel van het slijten van Euphony-diensten? Of denkt u dat die ondernemer ook liever meer betaalt, omdat hij de Euphony-consultant wat extra's gunt?

HW007 schreef:Universiteiten leiden slechts op om in loondienst je klusje te doen.

Volgens mij weet u niet precies wat een universiteit is.

HW007 schreef:Zelf kom ik uit de instapfee tijd van Euphony (€350), wat in de eerste week dubbel terug verdiend was (Quickstartbonus + 10 diensten a€40 provisie). Maar ik ben dan ook vanuit ondernemerschap met ondernemend denken de MLM wereld ingestapt.

Dat is geweldig, gefeliciteerd. Echter, volgens de gangbare assumpties zouden er dan wel 97/3 = 32 beginnende consultants tegenover je staan die dit nooit haalden.

Verwijderd

HW007 schreef:Als mensen anders kiezen hebben ze er meer zelf last van dan ik.

Is dat zo? Welke berekening u er ook op los laat, u krijgt maar niet voorgerekend dat Newmikey voordeliger uit zou zijn bij Euphony.

HW007 schreef:Er zijn meer verstandige mensen dan kerktorens.

1. Dat waag ik te betwijfelen.
2. Ik zou wel eens willen weten hoe verstandig die mensen gemiddeld zijn.

HW007 schreef:Er zijn meer verstandige mensen dan kerktorens. Elke dag ontmoet ik nieuwe mensen.

Blablabla, weer een enorme bak algemeenheden.

kuklos schreef:

HW007 schreef:Er zijn meer verstandige mensen dan kerktorens. Elke dag ontmoet ik nieuwe mensen.

Blablabla, weer een enorme bak algemeenheden.

Blablabla, weer een enorme bak off topic onzin.

HW007 schreef:Blablabla, weer een enorme bak off topic onzin.

Dus jouw algemeenheden zijn on topic, maar als iemand jou erop wijst dat het niet bijdraagt aan de discussie dan is dit ineens off topic? Misschien zou je eens kunnen beginnen met ophouden met algemeenheden te plaatsen. Dan kunnen we specifiek op zaken in gaan.

kansloos dit....

als je vraagt wat MLM is, wordt er geantwoord dat je moet lezen en dan vragen.
als je dat doet, raak je verzeild in eindeloze discussies tussen Kuklos, Magere Jan, HW007 en nog wat mensen die blijkbaar niet zo heel veel te doen hebben.

toch heb ik een nieuwe vraag, puur uit belangstelling:
onder andere de mensen die ik hierboven noem zijn het duidelijk erg oneens over de zin of onzin van MLM. Het lijkt erop dat men het ook nooit eens zal worden. Waarom blijven jullie dan toch schermen met levenswijsheden, zogenaamd bewijsmateriaal en feiten en waarom blijven jullie elkaar tot in de bodem zwart maken?

ik realiseer me dat dit een discussieforum is, daar ben ik op vrij bijzondere manier op gewezen door goede vriendin Jolijn (gefeliciteerd, je hebt een vriend wees er zuinig op!), maar het doel van een discussie is toch dat je ergens op uit komt?

of heeft de rest van 'normaal Nederland' de hoop al opgegeven en laat die fora als Trosradar en nujij links liggen omdat er toch alleen maar onzin uitgekraamd wordt?

@Dirkplag Je stelt een bijzonder punt. Een discussie zou ergens op uit moeten komen.
Dat ben ik niet geheel met je eens. In een discussie heb je dus 2 meningen. Die van de voorstander en de tegenstander. Beide proberen met argumenten de ander te overtuigen. Zo in het geval van de meeste discussies blijven beide partijen uiteindelijk bij hun eigen standpunt.
Wat je wel ziet is dat omdat argumenten op zijn het op de man gespeelt gaat worden. Zie de discussies hier (en op Nujij).

Betreffende MLM is het principe simpel.
Jij wordt aangetrokken door iemand die al in deze MLM-constructie zit. Vervolgens ga jij (voor eigen risico) de producten van die MLM-constructie (producten zijn verplicht want anders is het dus een piramidespel) verkopen.
Zo ver zo goed, hier is (in principe) niets mis mee, elk bedrijf zoekt een bepaald aantal verkooppunten zodat de markt zo goed mogelijk kan worden bedient. Alleen nu komt de angel te voorschijn bij MLM. Bij MLM wordt je ook "geadviseerd"om nieuwe distributeurs te werven en wel zoveel mogelijk om een zo groot mogelijke Residueel inkomen te genereren. De markt heeft maar een bepaalde grootte en bestaat uit een aantal toeleverende bedrijven en wordt dus altijd beperkt. MLM legt geen beperking op waardoor falen dus onvermijdelijk wordt. Dit wordt niet begrepen door MLM-ers en maar al te goed door niet/ex-MLMers. Daardoor krijg je dus discussies zoals hierboven.

Tevens heb je bij MLM meestal te maken met producten (in het geval van WIN, Amway, FLP) waarbij de claim is dat producten goedkoper zijn doordat een hoop kosten wordt uitgeschakeld (groothandels, reclamekosten, winkelpanden) terwijl de prijzen veel hoger zijn dan vergelijkbare producten in de reguliere markt.
Dit wordt altijd rechtgepraat met de opmerking dat de kwaliteit veel beter is en alhoewel dat misschien wel een deel van de hogere prijs kan verklaren (als die claim al hard gemaakt kan worden), kan het bij lange na niet alles verklaren want door al het besparen op die overhead kosten zouden de producten goedkoper zijn.

@Brokkel
Dat is nog eens een reactie waar ik wat mee kan! Dank!

Heldere uitleg over MLM, al laat je je persoonlijk mening duidelijk doorschemeren (niet dat ik daar problemen mee heb, overigens).
Ook moet ik je gelijk geven in het feit dat een discussie kan eindigen in met een meningsverschil. Daar is niets mis mee, mits er sprake is van wederzijds respect. Dat bedoelde ik ook door te zeggen dat je met een discussie 'ergens heen gaat'. Natuurlijk kun je je standpunt/mening houden, maar de discussie kan dan op zijn minst begrip opleveren voor de ander.

Ik denk dat de anonimiteit van internet op fora als deze en Nujij het gevoel van onschendbaarheid versterken en daarom alle fatsoen of redelijkheid wegneemt bij sommige forumleden. Wellicht worden er zelfs af en toe wat frustraties geuit die sommigen in het echte leven niet durven of kunnen uiten. het is maar een vermoeden....

Er is hier niet afgesproken dat, er na een bepaalde vastgestelde tijd deze discussie moet worden afgesloten met een, voor iedereen, bevredigende eindconclusie. In principe kan 'ie eindeloos doorgaan.
De 1 reageert fel, de ander zakelijk, de discussie kan persoonlijker worden naar mate de herhaling van zetten en de (in de ogen van de ander) onjuistheden irritant worden. De één denkt 'het zal wel'ven reageert niet, een ander vliegt er in. Niets menselijks is forummers vreemd.

Beste mensen,

Waar hebben jullie het toch over. Het is prima om ergens negatief of sceptisch over te zijn maar graag wel op een juiste manier onderbouwd. Het is waar dat er op deze aardbol heel wat bedrijven worden opgezet die zich voordoen als een prima bedrijf waar je veel geld mee kunt verdienen maar er uiteindelijk vandoor gaan met andermans geld. Dit heeft als gevolg dat deze bedrijven binnen 6 maanden tot max. 5 jaar klappen. Door deze bedrijven heeft de term 'netwerk marketing' of 'multi level marketing' een slechte naam gekregen. Een grote schande! Op dit forum las ik dat iemand beweerde dat dit vak helemaal niet op universiteiten wordt aangeboden maar het tegendeel is waar.
Dr. Charles King afgestudeerd aan Harvard University en docent aan the University of Illinois is een fervent voorstander van deze manier van handel en doceert dit dus ook. Donald Trump, Robert Kiyosaki en nog veel meer meer mensen met heel veel geld promoten mlm en zijn zelf een goed voorbeeld van het succes hiervan. . Feit is dat 95% van de mensen zichzelf uit de naad werken voor een baas en het gros van die mensen houdt er in verhouding heel erg weinig van over dus de mensen die het hardst roepen "mlm is een piramidespel" moeten even naar het bedrijf kijken waar zij zelf voor werken. Bovenaan staat 1 grote baas en onderaan staan heel veel mensen die in loondienst werken zodat de grote baas miljonair wordt....even over piramides gesproken.

Er zijn zeker mlm bedrijven die het ontzettend goed doen en 1 daarvan is Wellness International Network. Dit bedrijf is in 1992 opgezet in Dallas Texas en was al in 1994 succesvol actief in Nederland (8 trainingscentra). Inmiddels is WIN actief in 40 landen en blijft maar groeien. In Nederland staat het bedrijf op nummer 156 van de Management top 500 van bedrijven met de beste imago's (gelijk aan o.a. de Nederlandse Bank)
Mensen die binnen dit bedrijf actief zijn vallen dus onder de 5% van de mensen die WEL snappen hoe mlm werkt en zijn dus ook erg succesvol. Artsen,ziekenhuizen, juristen, advocaten, topmannen van hele grote bedrijven, topsporters maar ook ondernemers zijn partner van dit bedrijf. Onlangs is Nike zo geïnteresseerd geraakt in de producten en structuur van dit bedrijf nadat zij geïntroduceerd zijn door German Silva (tweevoudig NY Marathon winnaar, eigenaar van de grootste renschool in Mexico,in de top 300 van meest invloedrijke Mexicanen en WIN partner), dat zij in Mexico de WIN producten beschikbaar gaan stellen in hun winkels. Dus mensen...als dit bedrijf naar jullie eigen zeggen een gevaarlijk bedrijf is, denken jullie dan werkelijk dat al die mensen hun naam, diploma's baan en dus inkomen op het spel gaan zetten?! Wereldwijd heeft WIN al 515 miljonairs voortgebracht maar dat zijn geen mensen die de hele dag op de bank gaan zitten en wachten tot er iets gebeurd.
Er zullen genoeg negatieve publicaties te vinden zijn over WIN en er zijn ook mensen die rechtszaken hebben aangespannen maar feit is, WIN heeft nog nooit een rechtszaak verloren.

Wat ik wel duidelijk wil maken is dat het zeker niet de bedoeling is dat mensen onder valse voorwendselen naar een training worden gelokt want men moet hier zelf achter staan. Helaas zijn er in elke organisatie mensen die zich niet aan de bedrijfsregels houden maar hier wordt zeker achteraan gegaan. Mensen die hier mee te maken hebben gehad kunnen dan het beste contact opnemen met WIN zelf om aan te kaarten dat dit gebeurd i.p.v. verbitterde berichten op forums te gaan schrijven.

Mijn laatste tip aan 95% van de bevolking die geen uitdaging aan durft te gaan, nooit rijk zal worden en dus ook geen ondernemer is: Oordeel niet en maak geen negatieve publicaties over mensen of bedrijven als je je negativiteit niet volledig en rechtvaardig kunt onderbouwen.

Alles wat ik hier beweer is terug te vinden op internet

@ondernemer100, nieuw zeker in de mlm?

ondernemer100 schreef:Het is waar dat er op deze aardbol heel wat bedrijven worden opgezet die zich voordoen als een prima bedrijf waar je veel geld mee kunt verdienen maar er uiteindelijk vandoor gaan met andermans geld.

Noem er eens een paar.

ondernemer100 schreef:Door deze bedrijven heeft de term 'netwerk marketing' of 'multi level marketing' een slechte naam gekregen.

Het zal vast niet komen omdat (bijna) niemand er geld mee verdient, mensen er niet op zitten te wachten om door hun familie en kennissen tot commercieel object te worden gebombardeerd of dat het gewoon niet werkt.

ondernemer100 schreef: Op dit forum las ik dat iemand beweerde dat dit vak helemaal niet op universiteiten wordt aangeboden maar het tegendeel is waar.
Dr. Charles King afgestudeerd aan Harvard University en docent aan the University of Illinois is een fervent voorstander van deze manier van handel en doceert dit dus ook.

Ooh? Kan je de link naar zijn colleges geven? Doceert hij dit trouwens voor undergrads, of aan de business school?

ondernemer100 schreef:Donald Trump, Robert Kiyosaki en nog veel meer meer mensen met heel veel geld promoten mlm en zijn zelf een goed voorbeeld van het succes hiervan. .

Waarom doen ze dan zelf geen mlm?

ondernemer100 schreef:Feit is dat 95% van de mensen zichzelf uit de naad werken voor een baas

Nou, licht ons eens in, en onderbouw dit feit.

ondernemer100 schreef:moeten even naar het bedrijf kijken waar zij zelf voor werken. Bovenaan staat 1 grote baas en onderaan staan heel veel mensen die in loondienst werken zodat de grote baas miljonair wordt

Dus alle grote bazen worden miljoniar? Waar haal je dit nu weer vandaan? Wat is trouwens precies een grote baas?

....even over piramides gesproken.

ondernemer100 schreef: In Nederland staat het bedrijf op nummer 156 van de Management top 500 van bedrijven met de beste imago's (gelijk aan o.a. de Nederlandse Bank)

Zeker ook gemist dat ze er het ene jaar wel in staan, het jaar daarna niet en het daaropvolgende jaar weer wel? Wat zegt dat?

ondernemer100 schreef:Mensen die binnen dit bedrijf actief zijn vallen dus onder de 5% van de mensen die WEL snappen hoe mlm werkt en zijn dus ook erg succesvol.

Dus alleen mensen die WIN doen snappen mlm? En jij stelt nu dat 5% van de bevolking mlm doet?

ondernemer100 schreef:Artsen,ziekenhuizen, juristen, advocaten, topmannen van hele grote bedrijven, topsporters maar ook ondernemers zijn partner van dit bedrijf.

Hoe definieer jij partner? In de zin van vennoot zoals bij advocaten en accountantskantoren en consultancy firma's?
Welk deel van de distributeurs bestaat trouwens uit de door jou genoemde beroepen? En welk percentage kan zich niet tot die groep rekenen? Gaarne ook hier met onderbouwing.

ondernemer100 schreef:Onlangs is Nike zo geïnteresseerd geraakt in de producten en structuur van dit bedrijf nadat zij geïntroduceerd zijn door German Silva (tweevoudig NY Marathon winnaar, eigenaar van de grootste renschool in Mexico,in de top 300 van meest invloedrijke Mexicanen en WIN partner), dat zij in Mexico de WIN producten beschikbaar gaan stellen in hun winkels.

Heb je een link die dit bewijst?

ondernemer100 schreef:Wereldwijd heeft WIN al 515 miljonairs voortgebracht

Ook hier, graag een link die het bewijst.

ondernemer100 schreef:Er zullen genoeg negatieve publicaties te vinden zijn over WIN en er zijn ook mensen die rechtszaken hebben aangespannen maar feit is, WIN heeft nog nooit een rechtszaak verloren.

Idem voor de vraag aangaande bewijs.

ondernemer100 schreef:Mijn laatste tip aan 95% van de bevolking die geen uitdaging aan durft te gaan, nooit rijk zal worden en dus ook geen ondernemer is:

Dus alle ondernemers zijn rijk? Ook hier weer de vraag aangaande het bewijs, voor je complete bewering. Dus ook voor de bewering dat 95% van de bevolking geen uitdaging durft aan te gaan.

ondernemer100 schreef:Alles wat ik hier beweer is terug te vinden op internet

Mooi, lever de links dan maar.

ondernemer100 schreef:Waar hebben jullie het toch over.

Over multi level marketing, netwerkmarketing, relatiemarket; however you want to call it en dan - in dit topic - met name over Wellness International Network, gewoonlijk geabbrevieerd tot WIN. Had u zelf ook uit kunnen vinden, als u even rondgekeken had.

ondernemer100 schreef:Het is prima om ergens negatief of sceptisch over te zijn

Fijn dat dat mag van u, maar u gaat ons vast vertellen dat het beter is om 'positief' en 'open minded' te zijn, niet waar?

ondernemer100 schreef:maar graag wel op een juiste manier onderbouwd.

Nou, schiet maar, zou ik zo zeggen. Welke claims hebben wij in uw ogen niet (voldoende) onderbouwd?

ondernemer100 schreef:Het is waar dat er op deze aardbol heel wat bedrijven worden opgezet die zich voordoen als een prima bedrijf waar je veel geld mee kunt verdienen maar er uiteindelijk vandoor gaan met andermans geld. Dit heeft als gevolg dat deze bedrijven binnen 6 maanden tot max. 5 jaar klappen.

Dat is ook vreemd. Ik dacht dat u net zei dat zaken onderbouwd dienden te worden en ik zie hier helemaal geen onderbouwing voor uw uitspraken. Nou goed, iedereen kan een keer iets vergeten. Graag in de volgende reactie even onderbouwen dat niet-legitieme bedrijven nooit langer dan 5 jaar bestaan.

ondernemer100 schreef:Door deze bedrijven heeft de term 'netwerk marketing' of 'multi level marketing' een slechte naam gekregen. Een grote schande!

Dus we kunnen een onderscheid maken tussen goede en slechte (MLM-) bedrijven? Dat is interessant! Graag even een uitvoerige lijst van goede en slechte MLM bedrijven, bij voorkeur natuurlijk ook met een vermelding van de criteria op basis waarvan u ze in de ene of de andere groep in deelt.

ondernemer100 schreef:Op dit forum las ik dat iemand beweerde dat dit vak helemaal niet op universiteiten wordt aangeboden maar het tegendeel is waar.

Als u aan mij refereert, dan heeft u niet goed gelezen. Ik heb gevraagd óf en zo ja, aan welke universiteit men MLM doceert.

ondernemer100 schreef:Dr. Charles King afgestudeerd aan Harvard University en docent aan the University of Illinois is een fervent voorstander van deze manier van handel en doceert dit dus ook.

Graag een onderbouwing hiervan. Ik heb de persoonlijke website van de beste man gevonden en hij geeft inderdaad als één van zijn interessegebieden 'Network and Multi Level Marketing' op, maar ik kan nergens vinden dat hij dit ook actief doceert (in de vorm van vakken of zelfs programma's) of hier actief onderzoek in doet (publicaties).

Graag even een onderbouwing van de volgende zaken, zodat wij uw uitspraak kunnen verifiëren:

1) Prof. Dr. C.W. "Charles" King is afgestudeerd aan Harvard (en in welke discipline, welk jaar, etc.).

2) Prof. Dr. C.W. "Charles" King doceert specifieke netwerk marketing of multi level marketing vakken aan de Universiteit van Illinois.

3) Prof. Dr. C.W. "Charles" King is een (in uw woorden:) 'fervent voorstander van MLM'.

ondernemer100 schreef:Donald Trump, Robert Kiyosaki en nog veel meer meer mensen met heel veel geld promoten mlm en zijn zelf een goed voorbeeld van het succes hiervan.

Uitspraak 1: Donald Trump en Robert Kiyosaki promoten MLM; akkoord.

Uitspraak 2: Donald Trump en Robert Kiyosaki hebben 'heel veel geld'; voor Trump, akkoord - voor Kiyosaki: als ik het goed heb begrepen had meneer Kiyosaki helemaal niet zoveel geld voor hij boeken ging schrijven die positief waren over MLM, waardoor alle MLM-bedrijven hun distributeurs gingen aanbevelen (lees: verplichten) dit boek te kopen. Ik kan het natuurlijk mis hebben en zie u graag het tegendeel bewijzen.

Uitspraak 3: Donald Trump en Robert Kiyosaki zijn goede voorbeelden van het succes van MLM; niet akkoord. Zowel Trump als Kiyosaki hebben zelf nooit gemlmd; hoe kunnen zij dan in vredesnaam 'goede voorbeelden' zijn van het succes van MLM?!

ondernemer100 schreef:Feit is dat 95% van de mensen zichzelf uit de naad werken voor een baas

Als dat een feit is, moet het geen probleem zijn dat even te onderbouwen.

ondernemer100 schreef:en het gros van die mensen houdt er in verhouding heel erg weinig van over dus de mensen die het hardst roepen "mlm is een piramidespel" moeten even naar het bedrijf kijken waar zij zelf voor werken. Bovenaan staat 1 grote baas en onderaan staan heel veel mensen die in loondienst werken zodat de grote baas miljonair wordt....even over piramides gesproken.

Ja, dat vind ik nou ook. Al die mensen die bij een 'gewoon' bedrijf gaan werken en eerst duizenden euro's inleggen voor ze mogen beginnen en dan hun geld kwijtraken omdat ze niet voldoende mensen kunnen ronselen die exact hetzelfde gaan doen als zij, worden gewoon opgelicht! Gewone bedrijven zijn een piramidespel!!! Dat ik dat nou nog niet eerder gezien had..

ondernemer100 schreef:Er zijn zeker mlm bedrijven die het ontzettend goed doen en 1 daarvan is Wellness International Network. Dit bedrijf is in 1992 opgezet in Dallas Texas

En we zijn er weer! U bent niet zomaar een ondernemer - nee, u bent een MLM-ondernemer! We hadden het kunnen raden .

ondernemer100 schreef:en was al in 1994 succesvol actief in Nederland (8 trainingscentra).

Waar meten we het succes in hier? In de hoeveelheid 'trainingscentra' in een land?

ondernemer100 schreef:Inmiddels is WIN actief in 40 landen en blijft maar groeien. In Nederland staat het bedrijf op nummer 156 van de Management top 500 van bedrijven met de beste imago's (gelijk aan o.a. de Nederlandse Bank)

Zucht. Lees anders gewoon het topic even door, dan kunt u zien dat we het daar al twintig keer over hebben gehad. Consumenten vragen te stemmen op het bedrijf zat zij het leukst vinden; dan vraag je natuurlijk om 'GeenStijl-achtige' hoaxresultaten. Zeker gezien het feit dat veruit het merendeel van de consumenten van WIN ook distributeur is en daarmee een persoonlijk zakelijk belang heeft bij het imago van WIN, in tegenstelling tot 'gewone' bedrijven als Shell, Albert Heijn, etc. Oh, en sinds wanneer is de Nederlandse Bank een bedrijf trouwens?

ondernemer100 schreef:Mensen die binnen dit bedrijf actief zijn vallen dus onder de 5% van de mensen die WEL snappen hoe mlm werkt en zijn dus ook erg succesvol.

En hoe meten we het succes hier? Heeft u cijfers over de inkomsten van deze 5% genieën?

ondernemer100 schreef:Artsen,ziekenhuizen, juristen, advocaten, topmannen van hele grote bedrijven, topsporters maar ook ondernemers zijn partner van dit bedrijf.

Nou, nu kunt u uw lol op: kom maar eens met een mooie lijst van al die geweldenaren die in zee gaan met WIN.

ondernemer100 schreef:Onlangs is Nike zo geïnteresseerd geraakt in de producten en structuur van dit bedrijf nadat zij geïntroduceerd zijn door German Silva (tweevoudig NY Marathon winnaar, eigenaar van de grootste renschool in Mexico,in de top 300 van meest invloedrijke Mexicanen en WIN partner), dat zij in Mexico de WIN producten beschikbaar gaan stellen in hun winkels. Dus mensen...als dit bedrijf naar jullie eigen zeggen een gevaarlijk bedrijf is, denken jullie dan werkelijk dat al die mensen hun naam, diploma's baan en dus inkomen op het spel gaan zetten?!

Ja, silly us. Als men in Mexico al zoveel vertrouwen in WIN heeft, met al hun strenge eisen aan voedingssupplementen en financiële stelsels, wie zijn wij dan om sceptisch te zijn?!

Oh en graag even een onderbouwing dat Nike enthousiast is over de WIN producten en ze in hun winkels verkoopt (oh en waarom trouwens alleen in Mexico dan?).

ondernemer100 schreef:Wereldwijd heeft WIN al 515 miljonairs voortgebracht maar dat zijn geen mensen die de hele dag op de bank gaan zitten en wachten tot er iets gebeurd.

515 miljonairs? Nou kom maar op met dat lijstje! Vreemd dat ze dan geen één keer worden vermeld in de lijst met rijkste MLM-ers, waarop de hoogste ook maar enkele miljoenen had.

ondernemer100 schreef:Er zullen genoeg negatieve publicaties te vinden zijn over WIN en er zijn ook mensen die rechtszaken hebben aangespannen maar feit is, WIN heeft nog nooit een rechtszaak verloren.

Om dat het sektarische karakter van WIN het nagenoeg onmogelijk maakt om getuigen of voldoende informatie te vinden voor het openbaar ministerie, misschien? Bij WIN investeren de meesten voor 5000, 40000 of 100000 euro tegelijk en op het moment dat WIN dat wil, kunnen ze uw vergunning om hun producten aan te prijzen intrekken. Tja, dan zou ik ook wel even twee keer nadenken voor ik tegen dat bedrijf zou gaan getuigen.

ondernemer100 schreef:Wat ik wel duidelijk wil maken is dat het zeker niet de bedoeling is dat mensen onder valse voorwendselen naar een training worden gelokt

1. Het lijkt er anders sterk op dat dat wel regelmatig gebeurt. En hier komen aanzienlijk wat meer klachten over WIN-distributeurs binnen, dan over de distributeurs van andere MLM bedrijven. Vacatures bij het CWI, zogenaamde sollicitatiegesprekken, etc. Kijk eens rustig rond op het forum en kom dan nog eens terug.

2. Als u al uw claims in uw uitgesproken reactie niet a) onderbouwt of b) terugneemt, dan probeert u wél - al dan niet indirect - mensen onder valse voorwendselen naar 'trainingen' te lokken.

ondernemer100 schreef:Helaas zijn er in elke organisatie mensen die zich niet aan de bedrijfsregels houden maar hier wordt zeker achteraan gegaan. Mensen die hier mee te maken hebben gehad kunnen dan het beste contact opnemen met WIN zelf om aan te kaarten dat dit gebeurd i.p.v. verbitterde berichten op forums te gaan schrijven.

Nou, dat is heel mooi! Wat doet WIN om te achterhalen of haar distributeurs zich niet ethisch gedragen? En als ze hier achterkomen, wat zijn de standaardmaatregelen tegen zo'n distributeur dan?

ondernemer100 schreef:Mijn laatste tip aan 95% van de bevolking die geen uitdaging aan durft te gaan

Dat is een grote groep hoor, 95%. Dan zal het nog moeilijk worden om nieuwe distributeurs te vinden! En als maar 5% van de bevolking MLM ooit zal snappen, zoals u eerder beweerde, dan is dat misschien maar beter ook, toch?

ondernemer100 schreef:nooit rijk zal worden en dus ook geen ondernemer

Dus 95% van onze bevolking zal nooit rijk worden en is geen ondernemer?

Graag even een onderbouwing van de volgende - al dan niet impliciete - beweringen:

Uitspraak 1: 95% van onze bevolking is armer dan de 5% MLM-ers.

Uitspraak 2: 95% van onze bevolking is geen ondernemer.

Uitspraak 3: Mensen die niet MLM-en, werken in loondienst.

ondernemer100 schreef:Alles wat ik hier beweer is terug te vinden op internet

Ja, zo lust ik er ook nog wel een paar. U van alles roepen en wij maar zoeken om het onmogelijke te vinden. U post maar gewoon een nieuwe reactie met de onderbouwingen van alle, door u gedane (en door ons gecontesteerde) uitspraken.

ondernemer100 schreef...Mijn laatste tip aan 95% van de bevolking die geen uitdaging aan durft te gaan, nooit rijk zal worden en dus ook geen ondernemer is: Oordeel niet en maak geen negatieve publicaties over mensen of bedrijven als je je negativiteit niet volledig en rechtvaardig kunt onderbouwen.

En iedere keer is het grote doel bij MLM ''rijk worden'' en hoewel er niets op tegen is om rijk te worden is het als uitgangspunt verkeerd! Ook word ik moedeloos van dat gel*l over helpen waar Jacky het steeds maar weer over heeft. Niets helpen, iedere ondernemer (ook MLMérs) probeert gewoon geld te verdienen aan de andere en daar is ook al niets mis mee maar heeft met helpen 0.0 te maken.Van ondernemer100 mogen wij toch minimaal een onderbouwing vragen voor al die grote woorden!.

ondernemer100 schreef:
Alles wat ik hier beweer is terug te vinden op internet

Dat is jezelf er wel heel makkelijk vanaf maken, je beweert van alles maar onderbouwt dus niets want dat moeten we zelf maar gaan zoeken. Hebben mlmérs een handje van want deze opmerking (kort door de bocht ''zoek het zelf maar uit'') zie je steeds weer.

Uw reacties zeggen genoeg. U bent het dan ook zeker niet waard om mee in discussie te gaan want dat is zinloos.

Ik denk dat als u had geweten wie ik ben, u wel een toontje lager had gezongen.

U mag denken en schrijven wat u wil, de één is nu eenmaal succesvoller dan de ander.

Op een verdere reactie hoeft u niet te rekenen want zoals u weet, 'tijd is geld'.