Radar

Conclusie, je blijft hangen in "ze hadde meer motte doen", maar als je gevraagd wordt naar hoeveel gedaan had moeten worden blijft het keer op keer stil. De beste stuurlui staan aan wal dus.

kuklos schreef: ↑

07 apr 2022 21:39

Conclusie, je blijft hangen in "ze hadde meer motte doen", maar als je gevraagd wordt naar hoeveel gedaan had moeten worden blijft het keer op keer stil. De beste stuurlui staan aan wal dus.

Ik had al eerder gezegd meer samenwerken. Blijkbaar heb je je er niet in verdiept en geloof je gewoon in het beste. Maar ik zie jou ook niet aangeven waaruit blijkt dat er niet genoeg mensen zijn, niet genoeg geld is. Dus eigenlijk maak je een mening ergens over terwijl je niet eens weet waar het over gaat.
Er werd in het begin al gewaarschuwd door wetenschappers, pas op met long COVID, dat het kan ontstaan door besmetting. Dat was weinig aandacht voor toen.

Je blijft dus schreeuwen vanaf de zijlijn, maar kan nergens in detail aangeven hoeveel wel genoeg was geweest. Nog steeds de beste stuurlui aan wal.

Ik ga hier verder ook niet op in. Ik verdiep me er in ieder geval in. Omdat ik dat wel als iets serieus beschouw.

En dat terwijl 2 uur meer ervoor had gezorgd dat het wel voldoende was geweest. 1 manschap, een stagiaire.

Waarom heeft dat er gewoon niet ingezeten?

Interessante info over herstel kansen van long covid. Hier in Nederland hebben ze het nog over nasleep, over herstel klachten en over herstelzorg.
https://twitter.com/JetRoz/status/15123 ... bi5Hg&s=19

PeterPeters1966 schreef: ↑

07 apr 2022 21:14

Zaken die achteraf wellicht anders hadden gekund is niet iets typisch Nederlands hoor. In geen enkel land is het perfect gegaan. En in veel landen veel slechter dan bij ons. Al is het wel mode om alles in Nederland *** te vinden natuurlijk.

Als je nu ook het 'onnodig besmet raken' vet had gemaakt, dan had je het punt begrepen.

Beleid: mondkapjes beschermen niet (totdat Fauci in Nieuwsuur opmerkte, dat Van Dissel zijn vakliteratuur moest bijhouden)
Direct gevolg: meer besmettingen.
Consequentie nu: extra instroom in de WIA.
Later dit jaar zullen er aantallen worden gepubliceerd en dan kun je zelfs in geld uitdrukken hoe duur zo'n foute aanname op de lange termijn voor de maatschappij is. Dat is de prijs van Oud-Hollandsche Kaaskoppigheid.

Enzovoort.

Lady1234 schreef: ↑

07 apr 2022 21:24

Waarom zouden wij ons moeten verdiepen in wat long-covid is? Laat dat maar aan de medici over.

En in de medische wereld is nog discussie over wat hier nu wel en niet onder valt. Net zoals bij Q-koorts. Volgende week komt de podcast CoronaUpdate met een aflevering over Long-/Post-Covid. Als er wat interessants in zit, zal ik het hier meenemen.

kuklos schreef: ↑

07 apr 2022 21:23

Geef dus maar exact aan hoeveel mankracht in uren, onderzoeken in aantal en diepte en geld wel genoeg was geweest.

Waarom vraag jij het onmogelijke van je discussie-opponent?

Veel lopend onderzoek is op dit moment onbekend, omdat er nog geen publicaties zijn geweest. Dan valt niet te berekenen hoe duur zoiets is geweest. Feit is en blijft, dat er opvallend weinig aandacht voor de nasleep van dit soort infecties en pas na druk vanuit de patiënten en artsen zo'n onderzoek op de agenda wordt gezet. Q-koorts is hier het voorbeeld. In welk jaar ging het rond in Brabant en in welk jaar is het onderzoek naar de lange termijn gevolgen opgestart? Voor zover ik weet, zijn uit dat onderzoek alleen tussen-conclusies bekend geworden en loopt het nog steeds door.

Nijogeth schreef: ↑

07 apr 2022 22:46

En dat terwijl 2 uur meer ervoor had gezorgd dat het wel voldoende was geweest. 1 manschap, een stagiaire.
Waarom heeft dat er gewoon niet ingezeten?

Ik begrijp even niet waar je op reageert.

kuklos schreef: ↑

07 apr 2022 21:50

Je blijft dus schreeuwen vanaf de zijlijn, maar kan nergens in detail aangeven hoeveel wel genoeg was geweest. Nog steeds de beste stuurlui aan wal.

Hier een linkje voor je dan, misschien kom je dan verder als de loze beweringen, niet onbeperkt geld, niet genoeg mensen. Want ik weet niet waar je dat we vandaan haalt.
Misschien ook loos geschreeuw?

https://www.healthrising.org/blog/2022/ ... rome-fail/

Volkskrant Column/Opinie over de omgang met long-/postcode. Oproep om verder te kijken dan alleen de lichamelijke klachten.

Postcode?

Jablan schreef: ↑

11 apr 2022 23:23

Volkskrant Column/Opinie over de omgang met long-/postcode. Oproep om verder te kijken dan alleen de lichamelijke klachten.

Wat een onzin verhaal van de Volkskrant. Volgens mij leren ze het nooit, ze moeten kijken naar wat bewezen is.

Lady1234 schreef: ↑

11 apr 2022 23:32

Postcode?

Long-/Postcovid. Automatische correctie. Vervelend.

Onzin zou ik het niet noemen.

Momenteel is het voor sommigen met dit type klachten een rondgang langs allerlei specialisten. Dat is alsof iedereen een ander stukje van dezelfde foto bekijkt, terwijl alleen de hele foto het complete beeld geeft.

Dat misschien wel maar de titel alleen al. Je moet ook niet vergeten de onderzoeken die er in het verleden naar deze klachten geweest zijn, dat die in grote lijnen anders aangegeven.

Dat de psyche van invloed kan zijn op je lichamelijk welzijn en herstel is toch al lang bewezen? Het placebo-effect is in diverse onderzoeken hier een voorbeeld van. De psyche kan zowel positief als negatief effect hebben op je gezondheid. Ik denk alleen dat er nog steeds veel mensen bij het aanbod van psychische hulp voor lichamelijke klachten denken: ik ben toch niet gek. Volgens mij ligt daar nog steeds een taboe op, wat erg jammer is.

Cognitieve gedragstherapie wordt volop gegeven, er wordt zat geld aan verdiend, maar of het altijd het effect oplevert wat gezegd wordt is ook niet altijd bewezen. Kijk naar q-koort patiënten en me-patiënten. Ik vind dat er in dat stuk van de Volkskrant iets te makkelijk over gepraat wordt.
Kijk bijvoorbeeld naar de PACE trial.
Als het helpt is het goed, maar men moet goed naar de patiënten luisteren, want Post extortional malaise is echt geen grap en volgens mij ook nog schadelijk.
Het is een gevaarlijke bewering die in de Volkskrant staat.

Onkruid71 schreef: ↑

12 apr 2022 08:20

Cognitieve gedragstherapie wordt volop gegeven, er wordt zat geld aan verdiend, maar of het altijd het effect oplevert wat gezegd wordt is ook niet altijd bewezen. Kijk naar q-koort patiënten en me-patiënten. Ik vind dat er in dat stuk van de Volkskrant iets te makkelijk over gepraat wordt.
Kijk bijvoorbeeld naar de PACE trial.
Als het helpt is het goed, maar men moet goed naar de patiënten luisteren, want Post extortional malaise is echt geen grap en volgens mij ook nog schadelijk.
Het is een gevaarlijke bewering die in de Volkskrant staat.

Welnee, het is helemaal niet gevaarlijk, het geeft iets aan waar niet zo vaak aan gedacht wordt.
Ik vind het opvallend dat u het hier heeft over: er wordt zat geld aan verdiend. Gaat het u dan niet om het herstel en daar alles voor te doen?
Ik vind het enger om maar steeds te blijven hangen in je eigen diagnose en verder alles af te wijzen.

Waar maakt u op dat het niet gevaarlijk is? Heeft u ook gekeken naar de PACE trial? Over hoe slecht dat onderzoek in elkaar zit en hoe slecht weer naar patiënten geluisterd werd? En hoeveel mensen er beter werden en hoeveel mensen er echt slechter werden? Dat heeft niet meer de inzet van die mensen te maken maar met dat er echt iets niet goed is in het lichaam dat niet recht te lullen is door een psycholoog of wat hoe graag de patiënt ook wil. Het is moeilijk te geloven, dat snap ik, tot dat je het zelf mee maakt en er in verdiept. Dat gaat het ook vaak mis dat er niet naar patiënten geluisterd wordt.

Hier staat een hele hoop info over de PACE trial.
https://www.virology.ws/

Onkruid71 schreef: ↑

12 apr 2022 08:36

Waar maakt u op dat het niet gevaarlijk is? Heeft u ook gekeken naar de PACE trial? Over hoe slecht dat onderzoek in elkaar zit en hoe slecht weer naar patiënten geluisterd werd? En hoeveel mensen er beter werden en hoeveel mensen er echt slechter werden? Dat heeft niet meer de inzet van die mensen te maken maar met dat er echt iets niet goed is in het lichaam dat niet recht te lullen is door een psycholoog of wat hoe graag de patiënt ook wil. Het is moeilijk te geloven, dat snap ik, tot dat je het zelf mee maakt en er in verdiept. Dat gaat het ook vaak mis dat er niet naar patiënten geluisterd wordt.

U bedoelt: “De kritiek op de PACE-trial naar effectieve behandelingen bij CVS” ??
Daar hebben we het hier toch niet over? Waarom steeds uw eigen gezondheid erbij halen?

Lowieze schreef: ↑

12 apr 2022 08:46

Onkruid71 schreef: ↑

12 apr 2022 08:36

Waar maakt u op dat het niet gevaarlijk is? Heeft u ook gekeken naar de PACE trial? Over hoe slecht dat onderzoek in elkaar zit en hoe slecht weer naar patiënten geluisterd werd? En hoeveel mensen er beter werden en hoeveel mensen er echt slechter werden? Dat heeft niet meer de inzet van die mensen te maken maar met dat er echt iets niet goed is in het lichaam dat niet recht te lullen is door een psycholoog of wat hoe graag de patiënt ook wil. Het is moeilijk te geloven, dat snap ik, tot dat je het zelf mee maakt en er in verdiept. Dat gaat het ook vaak mis dat er niet naar patiënten geluisterd wordt.

U bedoelt: “De kritiek op de PACE-trial naar effectieve behandelingen bij CVS” ??
Daar hebben we het hier toch niet over? Waarom steeds uw eigen gezondheid erbij halen?

Ik zie dat je nog steeds niet ziet wat de overeenkomsten zijn tussen long COVID en ME. Men ziet liever dat het allemaal nieuw is.
Q-koorts en ME zijn beide post viral, hebben ook beide Post extortional malaise, bij beide is bewezen dat cognitieve gedragstherapie niet goed is, en hebben vele symptomen gemeen met long COVID.

Onkruid71 schreef: ↑

12 apr 2022 08:50

Ik zie dat je nog steeds niet ziet wat de overeenkomsten zijn tussen long COVID en ME. Men ziet liever dat het allemaal nieuw is.
Q-koorts en ME zijn beide post viral, hebben ook beide Post extortional malaise, bij beide is bewezen dat cognitieve gedragstherapie niet goed is, en hebben vele symptomen gemeen met long COVID.

Opvallend hoe u steeds, bij elke reactie, het topic naar uzelf toe trekt.
Waarom zouden anderen, met long covid, niet gebaat zijn bij o.a. psychische hulp? Omdat Onkruid71 ergens op internet leest dat met mensen met Q-koorts, ME, CVS etc. vinden dat ze niks aan cognitieve gedragstherapie hebben?