Radar

Niels2010 schreef:
Daar heb je gelijk in!

Maar als je niet op de koffie wil komen rekent C-o-r schijnbaar niet zo veel voor..

Hij negeert sowieso alle Posts die niet in het straatje passen..
Deed hw007 natuurlijk ook... Duurde erg lang voordat die met vele omwegen iets voorrekende

angel1978 schreef:Hij negeert sowieso alle Posts die niet in het apstraatje passen..
Deed hw007 natuurlijk ook... Duurde erg lang voordat die met vele omwegen iets voorrekende

Inderdaad, maar die reageerde tenminste af en toe nog eens op wat een ander zei..

Het is eigenlijk uitermate simpel. Als we nu eens KPN als basis nemen (uiteindelijk is dat de partner waarmee deze mlm'er werkt en waar hij de belminuten van doorverkoopt):

KPN Belvrij Altijd avond, dag en weekend (totaal all-in €35 per maand):
Vast per minuut gratis
Starttarief gratis
Mobiel gratis

MLM EUFree Anytime €7.50 abonnement + €18.59 lijnhuur van KPN (€26.09)
Vast per minuut gratis
Starttarief (mobiel èn vast) 7.5 cent per gesprek
Mobiel 7.5 cent per minuut

Dat gratis bellen naar andere MLM abonnees is een worst want het aantal klanten in Nederland is minimaal.

Simpel rekensommetje toch? Al bij een minimaal aantal vaste en mobiele gesprekken valt de mlm-toko duurder uit dan KPN zelf en dan heb ik van de KPN nog wel het duurste abonnement genomen.

Neem eens op maandbasis 60 gesprekken naar vast en 30 van 3 minuten naar mobiel (een zeer laag verbruik tegenwoordig voor een gemiddeld gezin) dan komen de KPN kosten uit op €35 en de MLM op €35.09

Bij een meer realistisch gebruik wordt het verschil ten goede van KPN alleen maar groter.

Voorbeeld: Op basis van een gemiddeld maandelijks verbruik van 150 gesprekken, totaal 500 minuten naar vaste nummers en 30 gesprekken, 80 minuten naar mobiel betaal je bij KPN nog steeds €35 en bij de MLM toko maar liefst €45.59! (50% duurder dan KPN!)

Resellers als Tele2 zijn ook al goedkoper. Bellen.com geeft goed aan dat dit overzicht klopt.

Verhullend taalgebruik en koppelverkoop van een aantal producten samen moet dit verhullen echter de goede rekenaar prikt er zo doorheen. Er wordt ook op slinkse manier verhuld dat de lijnhuur (van KPN lijnen uiteraard) niet in de abonnementskosten zit verwerkt. Bij meerdere lijnen worden de verschillen nog weer véél groter.

Ik kan niet anders concluderen dat dit een forse scam is waar alleen weerloze mensen intrappen en dat is dan ook precies het verkooptarget van dit soor onscrupuleuze individuen.

Niels2010 schreef:

angel1978 schreef:

Niels2010 schreef:Maar als je niet op de koffie wil komen rekent C-o-r schijnbaar niet zo veel voor..

Haha heb ook wel eens iets anders te doen in mijn vakantie dan hier zijn Niels.
Je eigen info kan ik helaas niets mee zoals jezelf ook al vooronderstelde idd.

Mijn eigen oude situatie was:
8Mbit Xs4all á € 29,95
Voip € 5,00
Kabel basis € 16,40
GSM 400 + data € 44,95
Totaal € 96,30

Nieuw
30 Mbit
Voip
Interactieve TV
GSM 575min of 1150sms + data
Totaal € 76,90

Welke voordelen heb ik bovenop de besparing van € 20 per maand
- een 30 i.p.v. 8 Mb internetverbinding,
- 10 zenders in HD t.w.v +/- € 10 p/mnd,
- 120 min GRATIS bellen t.w.v +/- € 10 p/mnd,
- Onbezorgd opnemen t.w.v +/- € 5 p/mnd,
- GRATIS onderling bellen in het gezin,
- GRATIS internetbellen met andere klanten van dezelfde provider.

Voor hen die een vergelijk willen post het in dit topic
de eerste vergelijk ik voor deze persoon.
(aangezien het een consumentenforum is vergelijk ik uitsluitend een particulier pakket)

Wat hebben we daar nu aan? Jouw eigen besparing? Kom op zeg, bereken dit eens voor echte klanten, niet voor jezelf.

Ach ja, die "120 minuten gratis bellen" hebben we ook al eens eerder gezien. Dat is eigenlijk " Eerste 2 minuten van elke oproep naar vast en mobiel binnen Nederland" in héle kleine lettertjes op de website wat toch weer iets héél anders is want dan heb je het starttarief dus al 60 keer betaald

En eerlijk gezegd is het met VOIP toch maar een beetje behelpen uiteraard. Het bekt wel lekker maar we laten natuurlijk nu gewoon de vaste telefonie op slinkse wijze uit het overzicht. Typisch mlm-gedrag.

10 zenders in HD? De eerste de beste kabelaar biedt er 14 bij het goedkoopste abonnement (referentie Ziggo Standaard TV).

Gratis onderling bellen in het gezin? Wat is dat nu voor een worst die je voorgehouden wordt. Als je zo'n KPN abo hebt bel je toch per definitie al gratis - naar iedereen!

Gratis internetbellen met andere klanten van dezelfde provider? Alle drie?

Onbezorgd opnemen? Met een Humax neem je onbezorgd op zoveel je wilt, met een PC met TV kaart nog meer, met een mediaservertje op je netwerk kan je helemaal je lol op.

Een 30 i.p.v. 8 Mb internetverbinding? Sjongejonge! Toe maar! 30 Hele Mb'tjes nog wel. Ook dat lijkt me eerder een afrader dan een aanbeveling.

newmikey schreef:Het is eigenlijk uitermate simpel. Als we nu eens KPN als basis nemen (uiteindelijk is dat de partner waarmee deze mlm'er werkt en waar hij de belminuten van doorverkoopt):.

Yep NewMickey je hebt in deze berekening volkomen gelijk
De vaste lijnen heb ik zelf nog zeer weinig aandacht aan besteed
het grote voordeel zit hem in de combinaties zoals dit meestal gaat in de marketing.

Mijn moeder heeft het pakket wat je noemde van KPN
ik heb dit ook zo gelaten waarom koste wat kost iemand overzetten voor een paar euro meer of minder.
Sorry een tientje per maand meer of minder vind ik marginaal t.o.v. wat ik al gezien heb inmiddels (red.).

C-o-r schreef:

newmikey schreef:Het is eigenlijk uitermate simpel. Als we nu eens KPN als basis nemen (uiteindelijk is dat de partner waarmee deze mlm'er werkt en waar hij de belminuten van doorverkoopt):.

Yep NewMickey je hebt in deze berekening volkomen gelijk
De vaste lijnen heb ik zelf nog zeer weinig aandacht aan besteed
het grote voordeel zit hem in de combinaties zoals dit meestal gaat in de marketing.

Mijn moeder heeft het pakket wat je noemde van KPN
ik heb dit ook zo gelaten waarom koste wat kost iemand overzetten voor een paar euro meer of minder.
Sorry een tientje per maand meer of minder vind ik marginaal t.o.v. wat ik al gezien heb inmiddels (red.).

Laten we dit maar even veiligstellen want dit is een first op dit forum. Zou jammer zijn als de upline hem terugfluit, toch?

newmikey schreef:En eerlijk gezegd is het met VOIP toch maar een beetje behelpen uiteraard. Het bekt wel lekker maar we laten natuurlijk nu gewoon de vaste telefonie op slinkse wijze uit het overzicht. Typisch mlm-gedrag.

Gezien de markt ontwikkelingen vraag ik me af waarop je deze stelling baseert?
Zelf bel ik zakelijk al jaren voip en vele met mij...
Over een aantal jaar gaat alles via voip KPN houd echter graag de laatste meters
tussen centrale en de woning als vaste lijn omdat ze hier evenveel voor vragen
dan een basis dsl verbinding met voip rare jongens in de traditionele markt

Nou doe je best:

Internet: telfort, 8 mb adsl, € 19,95
Vaste telefoon: niet aanwezig
Mobiele telefoon: telfort sim only € 16,95 250 mb ( 200 gebruikt ) en sms is niet meer van deze tijd maar zeg 100
Tv: digitenne, 2 tv's, €13,50

Totaal: 50 euro

Wat is mijn besparing?

kuklos schreef:Wat hebben we daar nu aan? Jouw eigen besparing? Kom op zeg, bereken dit eens voor echte klanten, niet voor jezelf.

Sorry dit is natuurlijk een non argument alsof ik geen consument ben?
Indien ik nu met inkoop zou rekenen dan is het fictie,
aangezien ik reken met normale tarieven en zelfs een duurder GSM pakket heb
genomen voor de berekening dan ik daadwerkelijk afneem is het mijn inziens representatief en meetbaar voor hen die het betwijfelen.
(als ik met een 275 pakket had gerekend dan was ik nog € 10 voordeliger uit
echter heeft dat pakket minder minuten tov het oude abo vandaar dat ik een duurder pakket heb berekend om kritiek te voorkomen)

C-o-r schreef: Gezien de markt ontwikkelingen vraag ik me af waarop je deze stelling baseert?

Ik baseer de stelling op technische gegevens en reviews waaruit zonneklaar blijkt dat:

-VOIP vaak (niet altijd) de toegang to noodnummers blokkeert (112)
-VOIP vaak (niet altijd) géén toegang geeft tot 0800 en 0900 nummers
-Géén enkele van de bestaande VOIP diensten op de markt een gewone PSTN lijn kunnen verslaan op het gebied van spraakkwaliteit. VOIP komt niet eens in de buurt.
-VOIP op een dedicated line (zakelijk bijvoorbeeld) al zeer goed bruikbaar is via bijvoorbeeld een Asterisk centrale maar VOIP op een gewone lijn bandbreedte deelt met TV en de gewone IP verbinding. Ga je downloaden of TV kijken dan valt je VOIP lijn gewoon weg of wordt onverstaanbaar.
-VOIP via een gewoon modem bijna onwerkbaar is en je al bijna een dure Fritz-box moet hebben die prioriteit geeft aan VOIP pakketjes boven data maar hier gaat dat nu omgekeerd ten koste van je TV- en download-kwaliteit/snelheid.
-VOIP gesprekken vaak te kampen hebben met problemen zoals echo of dropped calls

Zo bezien is VOIP thuis leuk voor erbij, naast een gewone PSTN lijn maar zeker niet in plaats van die PSTN lijn.

angel1978 schreef:Nou doe je best:
Wat is mijn besparing?

GEFELICITEERD deze samenstelling is de voordeligste in de markt
hier is geen financieel voordeel te behalen voor u.
- zolang er geen grote flatscreens zijn is digitenne een goede en voordelige keus.
- Telfort mobiel is nagenoeg de zelfde prijs basis voordeliger
- met data duurder Telfort 575 met data 1Gb is € 29,90
nu betaal ik 575min of 1150sms met 1GB € 27,90
(voordeeltje hierbij is dat bij mij 1min gelijk is aan 2xsms ipv
een extra sms bundel)

Mobiel mag je trouwens ook doen maar dat hebben we hier al eerder gezien. De mlm combi's werden gewoon uit de markt geprijsd door zo'n beetje alle SIM-only aanbieders alsmede de 1 en 2 jaarsabonnementen van ondermeer mede-KPN resellers zoals Ben, Tele2 en Simyo.

C-o-r schreef:

angel1978 schreef:Nou doe je best:
Wat is mijn besparing?

GEFELICITEERD deze samenstelling is de voordeligste in de markt
hier is geen financieel voordeel te behalen voor u.
- zolang er geen grote flatscreens zijn is digitenne een goede en voordelige keus.
- Telfort mobiel is nagenoeg de zelfde prijs basis voordeliger
- met data duurder Telfort 575 met data 1Gb is € 29,90
nu betaal ik 575min of 1150sms met 1GB € 27,90
(voordeeltje hierbij is dat bij mij 1min gelijk is aan 2xsms ipv
een extra sms bundel)

Hier staat een 46 inch flatscreen. Ook daar is digitenne een uitstekende keus.. Prijs / kwaliteit al helemaal.

Ik heb het al vaker gezegd, maar als je meer dan 300 mb verbruikt via 3G dan moet je eens serieus naar je dataverbruik kijken.. Wij komen hier met 2 iPhones intensief gebruikt zelden boven de 150 uit... De rest gaat via de talloze beschikbare wifi's

1150 sms'jes? Tijd om wakker te worden! Je betaalt toch nu niet meer voor sms'jes .. Die gaan of via whatssapp of zoals bij ons gewoon via de iMessage van Apple. Een klein bundeltje voor de incidentele sms ( zeg 100 stuks ).

En zo is er voor elke configuratie een goedkopere te vinden voor elk gezin dan via Euphony..

Een echte vriend adviseert DIE configuratie en niet de duurdere via Euphony waar je zelf over de rug van die ander ook nog aan verdiend!

angel1978 schreef:

C-o-r schreef:

angel1978 schreef: 1150 sms'jes? Tijd om wakker te worden! Je betaalt toch nu niet meer voor sms'jes .. Die gaan of via whatssapp of zoals bij ons gewoon via de iMessage van Apple. Een klein bundeltje voor de incidentele sms ( zeg 100 stuks ).
Zolang er nog hele volksstammen rondlopen zonder whats-app is sms noodzaak

En zo is er voor elke configuratie een goedkopere te vinden voor elk gezin dan via Euphony..
vast wel ja, echter velen kijken er nooit naar en betalen structureel te veel wat de huidige partijen geweldig vinden natuurlijk

Een echte vriend adviseert DIE configuratie en niet de duurdere via Euphony waar je zelf over de rug van die ander ook nog aan verdiend!

Sorry, dus als ik bakker ben kan ik mijn vrienden beter naar de lidl sturen of zo?
omdat dat voordeliger is? vreemde opvatting hebben sommige mensen!

Het mooiste is dat ik zelf jarenlang telfort klant ben geweest, naar tevredenheid.
Het vreemde bij hen is dat je beter via een reseller kan verlengen dan rechtstreeks
herhaaldelijk aangegeven gewoon via hen te willen verlengen dit was ook geen enkel probleem
ik moest dan wel meer betalen dan via een reseller waar ik geen zin in had.
Vandaar dat ik hen niet zal aanbevelen bij vrienden en er ook zelf weg ben.

[quote]Sorry, dus als ik bakker ben kan ik mijn vrienden beter naar de lidl sturen of zo?
omdat dat voordeliger is? vreemde opvatting hebben sommige mensen!/[quote]

Dat is de opvatting die geldt voor een VRIEND... Niet voor een verkoper... Maar eigenlijk ben je dus helemaal geen vriend maar gewoon een 'ordinaire' verkoper?
Waarom presenteer je je dan als vriend?

herhaaldelijk aangegeven gewoon via hen te willen verlengen dit was ook geen enkel probleem
ik moest dan wel meer betalen dan via een reseller waar ik geen zin in had.
Vandaar dat ik hen niet zal aanbevelen bij vrienden en er ook zelf weg ben.

Wacht even, je was toch geen vriend maar verkoper?
Als je echt een vriend was geweest dan had je het goedkoopste product gekozen... Maar nee je bent verkoper en dus alles behalve een vriend en laat die vriend dus meer betalen dan nodig is en steekt wat in eigen zak...

Zulke vrienden heb ik liever niet!

angel1978 schreef:Als je echt een vriend was geweest dan had je het goedkoopste product gekozen...
Zulke vrienden heb ik liever niet!

Sorry maar voor nieuwe vrienden zijn andere sites meer geschikt meid.
Omdat je zelf het goedkoopste van het goedkoopste wil blijkbaar
wil dit niet zeggen dat dit voor iedereen opgaat.

Wat je nu doet is appels met peren vergelijken.
(bij een 1op1 vergelijk zou het mij verbazen dat je voordeliger uit bent)
En dit is acceptabel stel je toch voor dat er een m.l.m. bedrijf bestaat
met goede producten en wat voor kwaliteit wil gaan en hier ook het
verdienmodel op inricht om kennisoverdracht maximaal te stimuleren.
Het spijt me dit bestaat.

En hen die zelf de inschrijf beloning willen ontvangen
die mogen dat van mij met alle plezier ook ontvangen.

(bij een 1op1 vergelijk zou het mij verbazen dat je voordeliger uit bent)

wat een enorm zwaktebod! Je hebt hier je kans en de echte gegevens..
Het lukt je gewoon niet. Sterker nog, je komt niet eens in de buurt..

Ik ben overigens niet diegene die de hele tijd over zijn vrienden begint.