[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

[Erthanax]

Als ik naar die lijst kijk, is het volgens mij een hulpmiddel voor de keuringsarts. Niet iets wat de patiënt in moet vullen.

Dus als een patiënt dat niet kan vult hij gewoon in dat hij daar wel kan, want het staat niet op de lijst? Zo gaat het dus wel.

Kunt u een concreet voorbeeld geven van zo'n punt dat ontbreekt op de FML? Dus iets dat (1) niet op de lijst staat, (2) de patiënt echt niet kan, en (3) waarvan het UWV vervolgens aanneemt dat de patiënt het wél kan.

Als ik zie wat er op zo'n FML staat, deze pdf bijvoorbeeld op whiplash-info.nl, is die behoorlijk compleet.

[Onkruid71]

Dit is een andere lijst als ik voor me kreeg toen. Maar dan nog, in mijn geval werden er allerlei aannames gedaan, 300 bukken per uur kon volgens hun, ik moest meer bewegen want dat was goed voor mij. Hetgeen van de lijst was ook gebaseerd op aannames, niet op feiten.
Bij mij zou nu alles uitkomen op deze lijst "anders nl". Maar ze hebben nog wel een hoop on an te werken, we lopen all te veel terechte zaken tegen het UWV.

[PeterPeters1966]

Met Amerikaans onderzoek zou ik voorzichtig zijn om dat naar Nederland te vertalen. PIMS, de ontstekingsreactie bij jongens enkele weken na Covid, is in de VS een flink aantal keren fataal geweest en in Europa niet. Dat is een nuchtere constatering, maar waarom het in de VS wel een dodelijke afloop en in Europa niet, is nauwelijks te verklaren.

De ontoegankelijkheid van de zorg in de VS zou een verklaring kunnen zijn. Een tijdje terug zag ik een programma van Louis Theroux over drugsverslaafden in de VS. Velen waren na bijvoorbeeld een ongeval verslaafd geraakt aan pijnstillers en vervolgens aan zwaarder spul. En dat voor iets waar je in Europa gewoon ditect wordt geopereerd. Maar in de VS konden ze zo'n operatie niet betalen, dus dan maar aan de pijnstillers.

[PeterPeters1966]

En waarom geldt de functioneringslijst niet voor ME patiënten?

Die werkt niet, en die werkt niet omdat wat men werkelijk kan er niet op staat.

De ene ME patiënt is de andere niet. Per individu een functioneringslijst opstellen is onmogelijk.

Dat inderdaad. ME is niet 1 ziekte maar een verzameling aandoeningen die onder 1 noemer zij gevat omdat er een aantal zaken gemeenschappelijk voorkomen. Maar onderliggend zijn er vaak compleet verschillende uitingsvormen.

[Erthanax]

Dit is een andere lijst als ik voor me kreeg toen. Maar dan nog, in mijn geval werden er allerlei aannames gedaan, 300 bukken per uur kon volgens hun, ik moest meer bewegen want dat was goed voor mij. Hetgeen van de lijst was ook gebaseerd op aannames, niet op feiten.
Bij mij zou nu alles uitkomen op deze lijst "anders nl". Maar ze hebben nog wel een hoop on an te werken, we lopen all te veel terechte zaken tegen het UWV.

Zo'n FML, in welke versie dan ook, moet natuurlijk wel naar waarheid worden ingevuld. Uw klacht lijkt mij meer tegen de keuringsarts gericht dan tegen de lijst.

Het invullen van de FML moet natuurlijk wel naar waarheid gebeuren. Ik neem aan dat u destijds bezwaar hebt gemaakt? Bleef het toen een welles/nietes-kwestie waarin het welles van de keuringsarts voor waar werd aangenomen?

[Onkruid71]

Vreemde waarheid, als ze denken vanuit hun eigen kennis, dat ik gewoon kan werken. Volgens mij wordt er in Nederland nog steeds niet gesnapt hoe he't UWV echt werktqua vele chronisch zieken. Hoeveel chronisch zieken zijn en er in de bijstand omdat het UWV vond dat ze gewoon komen gaan werken, en uiteindelijk worden ze in de bijstand vrijgesteld van werken omdat ze niet kunnen werken?
En natuurlijk heb ik toen bezwaar gemaakt, en weer kreeg ik geen gelijk want hun wisten het beter, en ja dat heeft alle energie uit me getrokken om het gevecht nog een keer aan te gaan via de rechter, dat is hun tactiek, de rechter heeft het UWV ook te vaak gewoon gelijk. Maar het gaat niet om mij, maar om wat er gaat komen allemaal.

Volgens mij komen er 31 mei gesprekken over met fnv enzo, ronde kamer gesprekken met de ministers ofzo.

[Onkruid71]

Om maar ff en paar voorbeelden aan te halen:
https://www.groene.nl/artikel/het-uwv-k ... ce=twitter

https://www.platform-investico.nl/artik ... ijf-psyon/

[Lisa29]

Dank je Onkruid, dat zijn wel heftige vaststellingen. Zou me niet verbazen als, ondanks hun eigen protesten, uiteindelijk toch blijkt dat de Centrale Raad meegaat met het oordeel van het UWV omdat dat makkelijker is. En omdat ze er vanuit gaan dat het UWV gelijk heeft ook als dat niet zo is.

Wat ik zelf nog meer veranderd zou willen zien is het feit dat je met een hoger salaris eerder in de WIA terecht komt. Dat heeft niks te maken met hoeveel je kunt of niet kunt maar hoeveel je verdiende voordat je ziek werd. Dat is niet eerlijk omdat een grote groep mensen simpelweg niet 'hogerop' kunnen ook al zouden ze dat wel willen. En juist die groep wordt door het huidige systeem bestraft. Ook omdat ze geen geld hebben voor betrouwbare contra expertise. Dat Psyon bureau is echt niet goed bezig, daar zou UWV een beter bureau voor moeten inschakelen. Of iemand met veel geld en tijd zou er een rechtszaak over moeten voeren.

Ben nu nog benieuwder wat er uit mijn hoorzitting gaat komen. Ik heb gelukkig bewijs dat een belangrijk rapport wat ik tijdens de keuring heb ingebracht niet is meegenomen in het oordeel van de arts.

[witte angora]

Een keuring duurt normaal een uur, die van mij duurde bijna 2,5 uur. Dat is voor mij al een teken dat ik echt serieus genomen werd. De arts die ik had leek mij wel kennis van zaken te hebben. We verschillen alleen van mening welke weg er ingeslagen moet worden. Wat niet wil zeggen dat de arts gelijk heeft en ik ongelijk. Of andersom. Ik heb ook wel enigszins vertrouwen in het bezwaar omdat er een arts bij is en ik heb rapporten heb waarmee ik zaken kan bewijzen.
Zou het niet kunnen zijn dat door eigen ervaringen je niet meer onbevooroordeeld naar het UWV kunt kijken?

Exact. Bij mij is er indertijd ook ruim de tijd voor genomen. Toegegeven, het eerste half jaar in de ziektewet was geen feest, om naar de keuringsarts te moeten. Tot het om een of andere reden compleet omsloeg. Nadien de strenge herkeuring: achteraf bleek de keuringsarts al precies door te hebben wat ik werkelijk mankeerde, ook al was er nog lang geen diagnose in beeld. Onder andere de beschrijving waar een werkplek aan zou moeten voldoen was exact de juiste.

In mijn ervaring hebben keuringsartsen niet alleen een gedegen medische kennis, maar ook best wel veel mensenkennis. Vergeet niet dat ze dagelijks met aardig wat patiënten te maken hebben. Mensen die inderdaad ziek zijn, mensen die denken dat ze ziek zijn, en mensen die eigenlijk niet door hebben hoe ziek ze écht zijn. Je leert je pappenheimers vanzelf wel kennen. Ondertussen moeten ze zien te laveren tussen de regels die er zijn. Regels die inderdaad niet altijd logisch zijn. Maar die regels zijn niet door het UWV opgesteld, de keuringsartsen zullen het er ook mee moeten doen.

[Onkruid71]

Regels moeten ook bijgesteld worden naar mate er medische kennis in de wereld is gevorderd. En het zijn niet de wettelijke regels. Het zijn regels van het UWV. Anders blijft men achter de feiten lopen.

[Jablan]

Dat is waar en alles vooral openbaar, online, toegankelijk.

Met Amerikaans onderzoek zou ik voorzichtig zijn om dat naar Nederland te vertalen. PIMS, de ontstekingsreactie bij jongens enkele weken na Covid, is in de VS een flink aantal keren fataal geweest en in Europa niet. Dat is een nuchtere constatering, maar waarom het in de VS wel een dodelijke afloop en in Europa niet, is nauwelijks te verklaren.

De ontoegankelijkheid van de zorg in de VS zou een verklaring kunnen zijn. Een tijdje terug zag ik een programma van Louis Theroux over drugsverslaafden in de VS. Velen waren na bijvoorbeeld een ongeval verslaafd geraakt aan pijnstillers en vervolgens aan zwaarder spul. En dat voor iets waar je in Europa gewoon direct wordt geopereerd. Maar in de VS konden ze zo'n operatie niet betalen, dus dan maar aan de pijnstillers.

Dit is één van de mogelijkheden. Andere is het gemiddelde BMI. Jongeren in de VS zijn gemiddeld genomen veel zwaarder dan in Europa en dat is bij Covid absoluut een trigger voor long-/post-covidklkachten. Volgende is de kwaliteit van de zorg en de reistijd tot aan het eerstvolgende ziekenhuis. Daar achteraan moet je weer kijken hoe overbelast het ziekenhuis was toen de patiënt met PIMS werd ingeleverd. Enzovoort ...

[Onkruid71]

Netjes omschreven, hoe iemand long covid ervaart. Is wel een persoonlijke ervaring maar ik denk dat het voor vele niet veel scheelt.

https://www.parool.nl/columns-opinie/op ... ~bb696e43/

[Onkruid71]

https://www.volkskrant.nl/wetenschap/st ... ~b13ad559/

Het blijft gewoon schandalig dat er weinig tot geen geld vrijkomt van de regering voor onderzoeken. Vreemd mentaliteit heeft onze regering.

[Onkruid71]

Eindelijk een stukje waar PEM en beetje beschreven wordt.

https://www.parool.nl/columns-opinie/op ... ~bb696e43/

[Jablan]

Redactie: Coronaplein wordt https://radar.avrotros.nl/nieuws/item/l ... tere-zorg/. Nog steeds van het Longfonds. Op zich oké - geen aandoening zonder patiëntenorganisatie - maar ik zou liever zien, dat hier bijv. de hersenstichting, hartstichting en alle andere specifiek-orgaan-groepen bij zijn. De symptomen zijn te breed, te divers.

[Onkruid71]

Was net wel een stuk over long covid op Nederland 2, het is echt schandalig hoe de regering zich hierin opstelt.

[moederslink]

Was net wel een stuk over long covid op Nederland 2, het is echt schandalig hoe de regering zich hierin opstelt.

Ik heb het niet gezien, kijk straks wel terug.
Wel vandaag in de krant: steeds méér en méér aandacht voor de consequenties van Long-Covid , m.n in het RadboudUMC.

[scharrelschipper]

Het is hier al even rustig,er is ook niet veel te melden wat corona aangaat.
Behalve dan dat wat doemdenkers wat nieuwe ellende voorspellen in de herfst.
Zou kunnen,we weten het niet.
Er zijn wat dingen die me opvallen:b.v.er waren foto`s van een lange rij met doodskisten in Italië in het begin van al die corona ellende waarvan men zei dat het corona doden waren,nu zeggen een aantal journalisten/onderzoekers dat het oudere foto`s zijn van verdronken asiel zoekers voor de Italieaanse kust.
Wat moeten we nu nog geloven?
Hetzelfde geld voor Foto`s van vrachtwagens met lijken die niet daar maar in Parijs gefotografeerd zouden zijn.
Nogmaals;wat is de waarheid?
Gezien al het gesjoemel en verkondigen van leugens en halve waarheden door onze (en niet alleen onze) overheid weet ik niet meer wie of wat ik nu moet geloven.
Dat het verkeerd gaat is duidelijk,zie Frankrijk,waar vaccinatieplicht is voor de zorg werker dreigt er nu een groot tekort aan deze mensen.
In ons land al niet beter.
Zie de zooi op Schiphol,zou dat misschien ook te maken kunnen hebben met het feit dat vroeger een verkouden iemand gewoon kwam werken en dat nu tot voor kort iemand met een snotneus een week thuis moest blijven?
Zal niet beter worden deze herfst ben ik bang.
Iedereen die het nieuws wat gevolgd heeft zou kunnen constateren dat de vaccinatie niet zaligmakend/levensreddend per definitie is.
Ook daar heb ik mijn twijfels over.
Zoals jullie weten ben ik niet geprikt,en gelukkig weet ik van geen overlijdens door corona in mijn familie en kennissenkring.
Het dichtbijzijnde was onze dochter (gevaccineerd) die positief getest werd,en een paar dagen flink grieperig was.
Aangezien ze werkt bij huisartsen liep daar ook van alles klem want ze moest uiteraard thuisblijven.
Hoe moeilijk wil je het maken?

[angel1978]

Wat moeten we nu nog geloven?

Beste remedie is dan om er nog maar een aantal complottheorieën, halve waarheden en geruchten tegenaan te gooien, de stroom zou immers opdrogen..

[scharrelschipper]

Wat moeten we nu nog geloven?

Beste remedie is dan om er nog maar een aantal complottheorieën, halve waarheden en geruchten tegenaan te gooien, de stroom zou immers opdrogen..

Het zal wel aan mij liggen,maar deze reactie snap ik even niet.
Bedoel je dat als "men" (zelf in te vullen) Nog meer onzin,leugens en halve waarheden uitkraamt,ik het dan wel zou begrijpen?