Radar

16again schreef: ↑

19 mar 2021 12:33

Met andere vaccins wordt wel doorgeprikt.

Met Astra ook weer hoor, wil je niet mag je achteraan sluiten, die denken zeker dat ze nog geloofwaardig zijn.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Binnen ... d=msedgdhp

Jablan schreef: ↑

19 mar 2021 12:14

Pauze bij het vaccineren betekent, dat alles opschuift: een week langer alle beperkingen, een week langer economische schade en een week langer meer mensen, die geen vaccin krijgen, een week langer vrij baan voor het Sars-CoV2-B117-virus. Dus ook een week meer met mensen, die aan dit virus overlijden. Voor het beeld heb ik het gemiddeld aantal doden per dag van de afgelopen weken genomen, dat lag rond de 25.

Onzin, alles schuift helemaal niet op want de levering is gewoon doorgegaan en er is genoeg prik-capaciteit om in een week of twee het uitstel weer in te halen. De schade is dat ongeveer 100000 mensen nu een week of twee langer onbeschermd zijn geweest. Kost misschien ook 1 of 2 doden, maar geen 175.

joep873 schreef: ↑

19 mar 2021 13:24

Jablan schreef: ↑

19 mar 2021 12:14

Pauze bij het vaccineren betekent, dat alles opschuift: een week langer alle beperkingen, een week langer economische schade en een week langer meer mensen, die geen vaccin krijgen, een week langer vrij baan voor het Sars-CoV2-B117-virus. Dus ook een week meer met mensen, die aan dit virus overlijden. Voor het beeld heb ik het gemiddeld aantal doden per dag van de afgelopen weken genomen, dat lag rond de 25.

Onzin, alles schuift helemaal niet op want de levering is gewoon doorgegaan en er is genoeg prik-capaciteit om in een week of twee het uitstel weer in te halen. De schade is dat ongeveer 100000 mensen nu een week of twee langer onbeschermd zijn geweest. Kost misschien ook 1 of 2 doden, maar geen 175.

De schatting van Jablan vond ik al een hoog worst-case gehalte hebben. Maar deze schatting is wellicht weer aan de lage kant.

Het valt niet uit te rekenen wat een week pas-op-de-plaats precies doet, omdat je niet de tijd kunt terug draaien, alles opnieuw doen en dan naar de verschillen kijken.

En die prikcapaciteit is alleen beschikbaar omdat AZ minder levert dan aangekondigd.

Jablan schreef: ↑

19 mar 2021 13:34

Het valt niet uit te rekenen wat een week pas-op-de-plaats precies doet, omdat je niet de tijd kunt terug draaien, alles opnieuw doen en dan naar de verschillen kijken.

Het is gelukkig vrij makkelijk om te zien dat 175 extra doden door dit kort uitstel een indianenverhaal is.

Jablan schreef: ↑

19 mar 2021 13:34

Het valt niet uit te rekenen wat een week pas-op-de-plaats precies doet, omdat je niet de tijd kunt terug draaien, alles opnieuw doen en dan naar de verschillen kijken.

En die prikcapaciteit is alleen beschikbaar omdat AZ minder levert dan aangekondigd.

Sowieso lopen er eigenlijk 3, met het Janssen vaccin erbij 4, vaccinatiecampagnes door elkaar, want vaccin A, is voor groep 1, vaccin B voor groepen 2 en 3, maar die laatste in tranches van 5 jaar obv leeftijd, en zo verder. Dan betekent een pas-op-de-plaats voor groep 2 en 3, niet ineens dat er even in een week tijd wat capaciteit geknipt en geplakt kan worden voor groep 1, of groep 4 een weekje naar voren kan worden gehaald, om dat spoor een week later weer te stoppen, omdat nu het AZ vaccin weer ingezet gaat worden.

Die uitnodigingen worden ook per brief verstuurd, hoe verwarrend zou het zijn voor de diverse groepen, als ze om de 3 tot 7 dagen, een nieuwe uitnodiging krijgen.

16again schreef: ↑

19 mar 2021 13:30

De schatting van Jablan vond ik al een hoog worst-case gehalte hebben. Maar deze schatting is wellicht weer aan de lage kant.

Eens. Mijn gevoel blijft dat het risico van het uitstel groter is dan het risico van doorprikken, en dat was (naar ik aanneem) de kern van de boodschap die Jablan over wilde brengen.

Moneyman schreef: ↑

19 mar 2021 15:59

Eens. Mijn gevoel blijft dat het risico van het uitstel groter is dan het risico van doorprikken, en dat was (naar ik aanneem) de kern van de boodschap die Jablan over wilde brengen.

Inderdaad , het is jouw gevoel . Als je in de link hieronder kan lezen dat prikken levens kan kosten, ben je toch wel aso bezig. Het zou je familie of wat dan ook maar zijn.

https://www.ad.nl/binnenland/duivels-di ... ~ac53e417/

reggie2 schreef: ↑

19 mar 2021 16:18

Moneyman schreef: ↑

19 mar 2021 15:59

Eens. Mijn gevoel blijft dat het risico van het uitstel groter is dan het risico van doorprikken, en dat was (naar ik aanneem) de kern van de boodschap die Jablan over wilde brengen.

Inderdaad , het is jouw gevoel . Als je in de link hieronder kan lezen dat prikken levens kan kosten, ben je toch wel aso bezig. Het zou je familie of wat dan ook maar zijn.

https://www.ad.nl/binnenland/duivels-di ... ~ac53e417/

Aso wil ik het niet noemen. Dat zou het pas zijn als niet transparant wordt gedaan over bijwerkingen. Ook bij doorprikken heb je de vrijheid nee te zeggen. Niet prikken kost evengoed levens, het zal je familie maar zijn

Moneyman schreef: ↑

19 mar 2021 15:59

16again schreef: ↑

19 mar 2021 13:30

De schatting van Jablan vond ik al een hoog worst-case gehalte hebben. Maar deze schatting is wellicht weer aan de lage kant.

Eens. Mijn gevoel blijft dat het risico van het uitstel groter is dan het risico van doorprikken, en dat was (naar ik aanneem) de kern van de boodschap die Jablan over wilde brengen.

Maar als je die risicos naast elkaar afzet, dan wel reeele risico, en geen angst inboezemen met worst-case gevallen. Dat gebeurt al teveel.

Het echte risico van de vaccinatiepauze is een groei van het aantal mensen, dat zich niet wil laten inenten.

Update op AstraZeneca: vanuit de Universiteit van Greifswald (UMG) het bericht, dat het mechanisme achter het ontstaan van deze trombose helder is en het bijpassende medicijn blijkt al te bestaan. Zal de komende dagen wel breder en dieper bekend worden.

De eerste dagen na vaccinatie blijft het opletten geblazen.

Jablan schreef: ↑

19 mar 2021 17:33

Het echte risico van de vaccinatiepauze is een groei van het aantal mensen, dat zich niet wil laten inenten.

Lijkt mij terecht dat mensen dit spul niet meer willen.

Er zijn nog diverse landen die dit niet meer toedienen.

Jablan schreef: ↑

19 mar 2021 17:33

Het echte risico van de vaccinatiepauze is een groei van het aantal mensen, dat zich niet wil laten inenten.

En dat is juist het risico van transparantie over de bijwerkingen.
Die afgenomen vaccinatiebereidheid kan meer effect hebben , dan de door jou becijferde 175 doden.

Jose2501 schreef: ↑

19 mar 2021 18:23

Ook in dit geval gaat het dus om beeldvorming. Het echte risico is toch wel heel erg klein. Helaas kan niet iedereen een kansberekening maken.

Dat is jouw mening, ik hoor diverse mensen die echt dit vaccin niet willen hebben. Kan het nog begrijpen ook.

Jose2501 schreef: ↑

19 mar 2021 18:16

Weet iemand of andere vaccins ook diezelfde trombose problemen geven? Of alleen Astrazeneca vaccin?

Deze Sinustrombose hoort exclusief bij dit vaccin, actuele kans 1,25 / 1.000.000

Bij de EMA, het Paul Ehrlich Institut of door zelf strikt logisch na te denken.
Het gaat om 25 meldingen bij 20 miljoen doses (ik had hierboven de komma op de verkeerde positie getypt, de kans is 1,25 op 1 miljoen, nog iets kleiner)

Jablan schreef: ↑

19 mar 2021 18:31

Jose2501 schreef: ↑

19 mar 2021 18:16

Weet iemand of andere vaccins ook diezelfde trombose problemen geven? Of alleen Astrazeneca vaccin?

Deze Sinustrombose hoort exclusief bij dit vaccin, actuele kans 1,25 / 1.000.000

Grappig dat je dit zo zegt want het is juist niet komen vast te staan dat het een bijwerking is. Of heb jij meer vernomen dan we in de media kunnen lezen.

Jose2501 schreef: ↑

19 mar 2021 18:16

Waar kan ik dat vinden?

Nergens want er is geen verband aangetoond tussen het vaccin en Sinustrombose. Het aantal gevallen +/- 25 op de 20 miljoen zijn te laag om een duidelijk verband aan te tonen als deze er al is.

Voor je idee de kans op een dodelijk auto ongeval in Nederland is ongeveer 26 keer groter. De andere vaccins zijn vooral voor andere groepen gebruikt, dus of er dit soort zeldzame bijwerkingen zijn is niet uit te sluiten.

Ooit wel eens aspirines genomen en je zorgen gemaakt over de zeldzame bijwerkingen (1 op 10.000)?

https://db.cbg-meb.nl/bijsluiters/h00613.pdf

Of Ibuprofen?

https://db.cbg-meb.nl/Bijsluiters/h09590.pdf

Er zijn weinig medicijnen die geen ernstige zeldzame bijwerkingen kennen, toch slikken we deze gewoon, de kans is op bijwerkingen is zo klein dat we het risico nemen of er niet eens stil bij staan.

sylvesterb schreef: ↑

19 mar 2021 19:17

Jablan schreef: ↑

19 mar 2021 18:31

Jose2501 schreef: ↑

19 mar 2021 18:16

Weet iemand of andere vaccins ook diezelfde trombose problemen geven? Of alleen Astrazeneca vaccin?

Deze Sinustrombose hoort exclusief bij dit vaccin, actuele kans 1,25 / 1.000.000

Grappig dat je dit zo zegt want het is juist niet komen vast te staan dat het een bijwerking is. Of heb jij meer vernomen dan we in de media kunnen lezen.

Dat zegt Jablan dan ook helemaal niet, dat het een bevestigde bijwerking is. Als je goed leest, dan geeft ie aan dat dat probleem zoals ze onderzocht hebben, exclusief bij AstraZeneca voor is gekomen. Bij de andere vaccins nog niet. Mogelijk heeft dat te maken met de verschillende doelgroepen.

Wat is er anders aan “hoort exclusief bij”, terwijl niet zeker is dat het door Astra komt?