[ archief ] Wellness International Network Ltd. (WIN ltd) -WAARSCHUWIN

[kuklos]

@stroomboer, dank voor je antwoord. Ik begin met het slechte nieuws, er is geen baan, je bent erin gestonken en WIN gaat meestal zo te werk.
Je zegt dat jouw cv op internet is gevonden, en ik ga er dus vanuit dat jij een baan zoekt. Een baan met een vast inkomen en zekerheid. WIN biedt niets van dat. Bij WIN is het de bedoeling dat jij hun producten gaat verkopen, vooledig voor eigen risico. Je krijgt alleen commissie als je iets verkoopt en wordt over het algemeen geacht voor behoorlijke bedragen voorraad in te kopen.
Mijn advies zou zijn om ze direct links te laten liggen, maar wellicht dat je op deze manier toch nog wat geld denkt te kunnen bijverdienen. Volgende keer dat je dit dame weer spreekt, vraag haar hoeveel mensen er al actief zijn voor hun in Nederland en hoeveel deze mensen per maand verdienen en vraag haar om dit te bewijzen.
HW007, die ook gereageerd heeft is zelf actief bij WIN. Op een aantal van de dingen die hij zegt ga ik kort in.

er is markt voor omdat de wellness op het moment zeer in de balangstelling staat

Dit wordt al meerdere jaren gezegd.

Met de website kun je wereldwijd verkopen.

Klinkt leuk, maar waarom zouden mensen juist bij jou aankloppen als er wereldwijd duizenden WIN distributeurs zijn? En waarom zou een Amerikaan bij jou aankloppen als hij in Amerika (misschien zelfs wel vlak bij hem) ook een WIN distributeur zit?

Het is geen beloning naar uren pricipe, maar beloning naar prestatie principe.

Er is dus geen vast salaris. Sterker nog, er is helemaal geen salaris. Het is puur verkopen waarbij jouw inkomsten enkel op commissiebasis bestaan.

Doe je veel, luister je goed naar je coach ipv de kritiek om je heen,

Vetgedrukt is door mij gedaan. Je hoort het al, luister niet naar kritiek.

[HW007]

@ Stroomboer

In plaats van die €117 had je ook 5 maanden mee kunnen spelen in de staatloterij zoals de meeste mensen doen, en 60% aan prijzen terug ontvangen. Die 60% heb ik uit eigen ervaring, en daarom ben ik daarmee gestopt.

Maar ondanks dat de verlieskans groter is dan de win kans kopen mensen elke maand staatsloten. De hoop op winst doet kopen. Dat is een zwakheid.

Bij MLM wordt net als bij elke "kans geld te verdienen" een beeld geschetst hoe het zou kunnen gaan. Je hebt echter een extra factor en dat ben je zelf. Je kent jezelf, je weet wat je presteerde en je kunt inschatten wat je zou kunnen met hulp en ondersteuning.

Die €117 is het geld dubbel en dwars waar als je de seminars en opleidingen meeneemt die er voor je zijn. Je betreedt een nieuwe wereld en die zul je moeten verkennen.

Maak met je coach een bedrijfsplan voor je zelf hoe je het de komende 5 jaar gaat aanpakken. Laat je bij de opstart niet van de wijs brengen door mensen die MLM niet zien zitten, veelal zonder of niet gelukte MLM successen. Je upline heeft succes, anders was je niet benaderd. Het feit dat je al persoonlijk werd uitegnodigt, is al een kilometer voorsprong op normale sollicitatie procedures waar je met 100 man in de rij staat.

Let wel. MLM is niet voor iedereen, maar als het je lukt, lach je iedereen dus wel uit.

[angel1978]

Had je in plaats van WIN voor herbalife gekozen, dan had je nu dus ook met niets gestaan:

http://www.kwakzalverij.nl/1408/Illegal ... et_stoppen

Zelfde laken het pak.. Zelfde verkoopmethode.. Zelfde type 'legale' produkten.

[kuklos]

@stroomboer, het klinkt zo mooi he, zoals HW007, een WIN-er het brengt. Wat hij echter nogal onder tafel schuift is dat WIN geen baan is, en ook geen vast salaris biedt. Als je iets verkoopt krijg je daar commissie over. Verkoop je niets, dan heb je ook geen inkomsten.

Je upline heeft succes, anders was je niet benaderd.

Vreemde conclusie. Dus iedere upline die iemand benadert heeft succes, ongeacht of ze zelf al iets verkocht hebben.

Het feit dat je al persoonlijk werd uitegnodigt, is al een kilometer voorsprong op normale sollicitatie procedures waar je met 100 man in de rij staat.

Tuurlijk, vandaar dat je een presentatie mocht volgen tijdens het "gesprek" in plaats van een normaal gesprek. Het geeft ook geen enkele voorsprong, want de mensen die jou uitnodigden hebben nul kosten gehad hiervoor. Geen kosten qua tijd en ook niet qua geld. Ze hebben je uitgenodigd om een presentatie bij te wonen en daarna mocht je €117 betalen.
Zie jij het verschil met een normaal sollicitatiegesprek? Ik wel.

[HW007]

@ Stroomboer

Pleeg zelf onderzoek en laat je niet van de wijs brengen.

Kuklos herhaalt slechts in eigen conclusie wat hij denkt dat de situatie is.

Uiteraard weet je dat het niet om een loondienst betrekking ging toen je besloot met WIN mee te doen. Hij denkt kennelijk dat je niet weet wat je doet.

Dat hij niet weet waarover het gaat blijkt al dat WIN niet werkt met commissie, maar met inkoop korting. Passief inkomen ontstaat pas later. De inkoop korting kan tot 42% oplopen en meer dan 60% van de omzet wordt uitgekeerd aan de distributeurs via korting en passief inkomen.

De upline bestaat uit een stuk of 7 personen. Waren ze niet succesvol, dan waren die nivo's er niet voor jou.

Inzake het "sollicitatie gesprek" werd denk ik snel duidelijk dat het niet een vast dienst verband betrof, maar om een carriëre mogelijkheid zoals duidelijk van tevoren aangegeven is. Overigens vindt bij elk sollicitatiegesprek op enig nivo een presentatie plaats van het bedrijf waar je zou komen te werken, behalve bij detacheringsburo's/uitzendburo's, die het nogal vaag houden omdat ze meerdere opties hebben.

Als ik lees wat Kuklos schrijft, komt het op mij als gebakken lucht over, maar dat is mijn persoonlijke mening.

[kuklos]

Kuklos herhaalt slechts in eigen conclusie wat hij denkt dat de situatie is.

Op basis van het bericht van stroomboer heb ik mijn conclusies getrokken. Jij ook en hebt niet meer info dan ik. Dus jouw opmerking is op ons beiden van toepassing.

Uiteraard weet je dat het niet om een loondienst betrekking ging toen je besloot met WIN mee te doen.

Verbazingwekkend dat WIN mensen benadert die een baan zoeken. Mensen die dus een vast dienstverband en zekerheid zoeken. Terwijl WIN geen zekerheid biedt.

Dat hij niet weet waarover het gaat blijkt al dat WIN niet werkt met commissie, maar met inkoop korting.

Hoe meer je inkoopt, hoe meer korting je krijgt? En daarna dien je je eigen inkopen door te verkopen? Klopt dit? Dus eerst flink geld inleggen, en dan hopen dat je later de spullen kan doorverkopen?

De upline bestaat uit een stuk of 7 personen. Waren ze niet succesvol, dan waren die nivo's er niet voor jou.

De vraag is hoe je succesvol definieert. Als ik het zo lees is er geen enkele eis tot verkopen. Je kan instappen, inkopen, niets verkopen en toch mensen zoeken die weer onder je komen.

[HW007]

Ja Kuklos

Je kunt ook een baan aannemen, niets doen en loon vangen wegens aanwezigheid, of een jaar ziek thuis blijven en de baas laten dokken.

Je kunt ook proberen om geld te verdienen door inspanning en luisteren.

==> Waarom verbazingwekkend dat WIN mensen benadert ? Elke advertentie benadert toch mensen ??? Als je zaken wilt doen zul je toch leveranciers, partners, klanten etc moeten benaderen .....

Of is dat zo verbazend ?
Ik vind het vrij normaal.

[kuklos]

Ik vind het helemaal niet normaal om iemand die een baan zoekt te benaderen als je geen baan in de aanbieding hebt en ook niet bemiddelt voor banen.

[HW007]

Ik vind het helemaal niet normaal om iemand die een baan zoekt te benaderen als je geen baan in de aanbieding hebt en ook niet bemiddelt voor banen.

Ik vind het heel normaal.

iemand die een baan zoekt doet het niet voor de lol, maar omdat die persoon geld wil verdienen, of wat anders wil.

Deze WIN distributeur ziet dat, en zet de deur open.

Het is net even verder kijken dan je gewend bent. Maar daaro, niet verkeerd toch ?

[kuklos]

@HW007, de mensen van WIN hebben geen baan aan te bieden en bemiddelen ook niet voor een baan. Dus hebben ze geen recht deze mensen te benaderen.

[Niels2010]

Zelf sta ik er zeker open voor. De producten zijn goed en allemaal getest, legaal

Gelukkig wel zeg! De lat ligt ook niet erg hoog dan..

Maar MLM is binnen Nederland moeilijk, omdat net wat je hier leest erg veel weerstand is tegen MLM, waarbij €117 eigenlijk ondernemerstechnisch niets voorstelt aan investering.

Maar zoals HW007 zelf ergens anders al aanhaalt: de verdiensten stellen dan ook (ondernemerstechnisch) niet veel voor. Wilt u de mogelijkheid hebben om een serieus percentage te pakken op de producten, dan moet u voor grote bedragen aan producten inkopen. En dan is het natuurlijk maar de vraag of u er vanaf raakt. Weet wel dat als u bij mij aan de deur staat met een product en uw enige argumentatie is: het is getest, legaal, welness is populair en WIN bestaat al 20 jaar, dat u dan aan mij geen goede klant zult hebben (en ik denk dat dat voor meer mensen geldt).

Met de website kun je wereldwijd verkopen. Het enige wat me bij producten MLM-s niet zo charmeert, is het inkopen en doorverkopen wat in beginsel veel coaching en doorzettings vermogen vraagt.

Uitstekende opmerking van Kuklos hierover; chapeau! Wat voor nut heeft marktvergroting t.a.v. klanten, als dit ook voor distributeurs geldt?

Zorg dat je je sponsor leegzuigt over info en hoe MLM werkt.

Op zich een goed idee, al zou ik ook even checken of de sponsor ook daadwerkelijk succes heeft (zijn er namelijk niet veel bij WIN). Als u grote verhalen hoort, even doorvragen naar belastingaangiften (MLM-inkomsten vallen in box 3) of bankafschriften ofzo..

Ga naar veel bijeenkomsten en praat met veel mensen. Kijk de kunst af van de succesvollen.

Opnieuw: even controleren of die mensen ook daadwerkelijk succesvol zijn.

Daarnaast heeft WIN het grote voordeel dat als je grote afzet van je product ziet, dat je ook groter kan inkopen en daarmee veel meer provisie/korting ontvangt.

Dat zou ik geen voordeel noemen, maar eerder een nadeel. Als men een fatsoenlijk winstpercentage wil pakken op de producten, dan moet men een grote investering doen (5.000, 40.000, 100.000!). Daarnaast maakt dit het mogelijk dat mensen zich succesvoller voordoen dan ze zijn, om u te verleiden een dergelijk bedrag te investeren (aangezien u die aankoop via hun doet, en zij daarom dan een grote commissie pakken).

Het is geen beloning naar uren pricipe, maar beloning naar prestatie principe. Doe je veel, luister je goed naar je coach ipv de kritiek om je heen, en houd je vol, dan kun je inderdaad heel succesvol worden.

Het vetgedrukte woordje illustreert de essentie: het zou in theorie kunnen - het is echter niet erg waarschijnlijk. Met andere woorden: u kunt zo hard niet werken, het is geen enkele garantie dat u ook daadwerkelijk iets zal verdienen (i.t.t. loondienst).

In plaats van die €117 had je ook 5 maanden mee kunnen spelen in de staatloterij zoals de meeste mensen doen, en 60% aan prijzen terug ontvangen. Die 60% heb ik uit eigen ervaring, en daarom ben ik daarmee gestopt.

Maar dan ben ik me er van bewust dat het een kansspel is. Ik koop het lot, ga lekker op de bank zitten en zie wel of ik er ooit nog wat van terugzie. Bij MLM is dit natuurlijk niet het geval; men koopt producten/samples in de hoop daar in de toekomst financieel voordeel mee te behalen. Om dat te behalen, moet men echter de handen uit de mouwen steken en dan nog is het hoogst twijfelachtig en zéér onwaarschijnlijk dat dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren.

Je kunt ook een baan aannemen, niets doen en loon vangen wegens aanwezigheid, of een jaar ziek thuis blijven en de baas laten dokken.

Nou, nou. Dat u slechte ervaringen hebt met werknemers wil toch niet zeggen dat u zó cynisch moet zijn? Er zijn ook zat mensen die wel gewoon hun werk doen hoor.. Bovendien is het voor mensen die daadwerkelijk ziek worden toch wel lekker dat zij toch geld krijgen? Of zou u dat liever niet hebben?

[HW007]

@ Kuklos

Ben jij politie agent of zo dat je voor anderen gaat bepalen of ze wel of geen contact mogen hebben met anderen ?

[Niels2010]

@ Kuklos

Ben jij politie agent of zo dat je voor anderen gaat bepalen of ze wel of geen contact mogen hebben met anderen ?

Natuurlijk mogen WIN-distributeurs adverteren, zolang ze dat maar op een degelijke en fatsoenlijke manier doen. En daar valt dus onder dat ze dat ofwel doen op een plaats waardat gepast is (dus niet op een forum voor mensen die een vaste baan zoeken, terwijl die niet aangeboden wordt), ofwel heel duidelijk aangeven waar men voor adverteert. En daar schort het natuurlijk nogal eens aan; er wordt altijd een beetje mysterieus gedaan over de daadwerkelijke gang van zaken bij WIN - die kan alleen in een persoonlijk gesprek (lees: een bedrijfspresentatie in een zaal vol met mensen) worden toegelicht. Als men dan dus adverteert op plaatsen voor mensen die een baan zoeken, zonder zelfs maar aan te geven dat men geen baan aan te bieden heeft (en dan vaak ook nog eens in te vullen bij salaris '2000+' o.i.d., terwijl dat hoogst speculatief en - op basis van de cijfers - hoogstonwaarschijnlijk is), dan is dat is vreemd en ontoelaatbaar (in mijn ogen).

[HW007]

Hallo Niels,

1. Alleen het passief inkomen valt in box-3, de directe winst uit eigen handelen valt onder deinkomsten belasting.

2. Het idee dat ik bij iemand aan de deur sta is ondenkbaar, want dat ligt niet in mijn karakter.

3. Marktvergroting is het gevolg van een producent die meer wil produceren, meer omzet en meer wil verdienen. Iedentiek aan eender welke onderneming.

4. Als ik de maandelijkse landelijke presentaties van WIN bezoek zijn er veel zeer succesvolle Winners. Hoe je erbvij komt dat er weinig succesvolle Winners zijn snap ik niet. Wellicht kun je nader uitleggen, want Win stond verleden jaar wel op nr 167 in MT-500.

5. Als je zakelijk aan de slag wil, moet je ALTIJD controleren ! bij elke ondernemersvorm.

6. De WIN commissie/korting is gemaximeerd op 62%, dus als je zelf al 42% pakt heeft de complete upline nog 20% te verdelen.

7. Je schrijft: Het vetgedrukte woordje illustreert de essentie: het zou in theorie kunnen - het is echter niet erg waarschijnlijk. Met andere woorden: u kunt zo hard niet werken, het is geen enkele garantie dat u ook daadwerkelijk iets zal verdienen (i.t.t. loondienst). Alles in de toekomst is theorie........Ook een vaste baan, want de directie vertelt echt niet dat "morgen" de tent failliet is. In deze crisistijden is ALLES mogelijk en is de enoge zekerheid je eigen inzicht en capaciteit.

8. Het bewuste, dat mensen geld uitgeven aan een lot met de wetenschap dat ze gemiddeld verliezen is op zich dom. Met MLM kopen ze ook bewust in, maar NIET met de insteek dat ze verliezen, dus dat is echt heel wat slimmer.

9. Inderdaad zijn er vele heel goede werknemers die meedenken. Cynisch ben ik geenszins, alleen ben ik wel zover dat ikzelf bepaal wat er in mijn tent gebeurt. Dat is eigenlijk het verschil tussen een schooldiloma en praktijk ervaring dat ik mocht opdoen.

10 Met MLM kan iemand zelf laten zien wat iemand presteert, en zeker niet voor risico van wie dan ook, behave voor eigen risico en dat vind ik uitstekend.

11. Natuurlijk moet adverteren en benaderen van mensen op een fatsoenlijke wijze. helemaal mee eens, maar om dit slechts op WIN te betrekken of MLM, vind ik zeer kort door de bocht. Het geldt namelijk voor IEDEREEN.

[kuklos]

1. Alleen het passief inkomen valt in box-3, de directe winst uit eigen handelen valt onder deinkomsten belasting.

Hans toch. Box 3 is onderdeel van de inkomstenbelasting.

3. Marktvergroting is het gevolg van een producent die meer wil produceren, meer omzet en meer wil verdienen. Iedentiek aan eender welke onderneming.

Het ging om jouw opmerking dat je met de website die je als WIN dsitributeur krijgt wereldwijd klanten kan krijgen. Waarop ik opmerkte dat zoiets leuk klinkt, vooral als je duizenden andere WIN distributeurs hebt die ook allemaal zo'n website hebben.

4. Als ik de maandelijkse landelijke presentaties van WIN bezoek zijn er veel zeer succesvolle Winners.

Dus jij hebt hun inkomsten bewezen zien worden middels bankafschriften en belastingaangiftes?

Hoe je erbvij komt dat er weinig succesvolle Winners zijn snap ik niet. Wellicht kun je nader uitleggen, want Win stond verleden jaar wel op nr 167 in MT-500.

Dit was een imago onderzoek. En dat heeft geen relatie met de inkomsten van WIN distributeurs.

6. De WIN commissie/korting is gemaximeerd op 62%, dus als je zelf al 42% pakt heeft de complete upline nog 20% te verdelen.

Ja, dus zoals ook al eerder gezegd. Je dient flink in te kopen en dan hopelijk kun je dat weer doorverkopen.

8. Het bewuste, dat mensen geld uitgeven aan een lot met de wetenschap dat ze gemiddeld verliezen is op zich dom. Met MLM kopen ze ook bewust in, maar NIET met de insteek dat ze verliezen, dus dat is echt heel wat slimmer.

Het gaat jou dus om de insteek, niet om het resultaat?

11. Natuurlijk moet adverteren en benaderen van mensen op een fatsoenlijke wijze. helemaal mee eens, maar om dit slechts op WIN te betrekken of MLM, vind ik zeer kort door de bocht. Het geldt namelijk voor IEDEREEN.

Toch is dat waar het hier over gaat. WIN wat mensen benadert, mensen die een vaste baan zoeken. Je bent nu aan het draaien. Eerst was het wel goed, toen niet, daarna weer wel en nu weer niet.

[HW007]

@ Kuklos

a. Lees even opnieuw de context wat Niels schreef dat in Box-3 valt en sla niet elke zijweg in om aandacht te vragen.

b. Ongeachte of anderen websites hebben of niet ben je vrij in te stappen. Of moet de KVK stoppen of mensen adviseren niet te ondernemen, omdat er al genoeg ondernemingen zijn. Laat mensen hun eigen keus svp.

c. Dat je voor mij voldoende duidelijke zaken imn jouw bewijsvorm wilt zien is prima. Laat mij dan ook mijn eigen handelingen bepalen op mijn eigen aannames en eigen moitieven. heb ik meer aan dan dat anderen uitvinden wat ze bewezen achten.

d. Ja flink inkopen en doorverkopen, net als ELKE handelsonderneming doet om winst te maken en te vergroten. Als je WIN producten niet ziet zitten, moet je er niet aan beginnen. Als je geen affiniteit met auto's hebt ben je een slechte bestuurder van een autobedrijf.

e. Het gaat mij puur om het resultaat. Loten geven verlies, maar je domheid over aankoop wordt je niet aangerekend. Bij zakendoen is het sensatie om een falende zakenman te beschimpen, met name door de mensen die zelf niet durven te ondernemen.

f. De enige die consequent is en niet draait ben ik. Pas als ik je achter het behang plak met je valse beschrijvingen over wat ik zeg, buig je om. Jij bent hier de grote draaien. In het wilde weg schieten in de hoop om wat te treffen. Als je wat beweert, moet je het onderbouwen, ook al is het in de eigen bewoording, maar neem die moeite en heb niet zoveel kritiek op je eigen verdraaide conclusies alsof die van een ander waren.

g. Advies: citeer correct en geef daarop je eigen mening.

[trebelski]

@ Kuklos
De enige die consequent is en niet draait ben ik. Pas als ik je achter het behang plak met je valse beschrijvingen over wat ik zeg, buig je om.

Je zag vroeger van die paarden met oogkleppen, uitsluitend gefixeerd in 1 richting en niets anders om hen heen zien, als je dat bedoelt met consequent vind ik me daarin wel.

De tweede opmerking beschouw ikzelf als onbeschoft en is gemeld.

[kuklos]

a. Lees even opnieuw de context wat Niels schreef dat in Box-3 valt en sla niet elke zijweg in om aandacht te vragen.

Hans, geef nou gewoon toe dat je fout zat. De verdiensten die iemand met WIN genereert, als er al verdiensten zijn, vallen in box 3. De inkomstenbelasting dus.

b. Ongeachte of anderen websites hebben of niet ben je vrij in te stappen.

Ja, maar daar ging het dus niet om. Het ging erom en gaat erom dat een opmerking als dat je met de website over de hele wereld kan verkopen nogal nietszeggend is, daar iedereen met zo'n website over de hele wereld kan verkopen. Dus wat heeft het nu voor nut om zo iets nietszeggends toe te voegen?

c. Dat je voor mij voldoende duidelijke zaken imn jouw bewijsvorm wilt zien is prima. Laat mij dan ook mijn eigen handelingen bepalen op mijn eigen aannames en eigen moitieven.

Als jij algemene uitspraken blijft doen blijf ik om onderbouwing vragen.

d. Ja flink inkopen en doorverkopen, net als ELKE handelsonderneming doet om winst te maken en te vergroten. Als je WIN producten niet ziet zitten, moet je er niet aan beginnen.

Leuk toch voor al die mensen die hun niet te verkopen voorraad op markptplaats zetten. Vreemd toch, als het product legaal dat er toch zoveel mensen het niet lukt om de spullen te verkopen. Misschien moeten al die succesvolle WIN distributeurs waarvan jij beweert dat ze er zijn deze mensen maar eens onder hun hoede nemen en zorgen dat ze wel succesvol worden.

[kuklos]

a. Lees even opnieuw de context wat Niels schreef dat in Box-3 valt en sla niet elke zijweg in om aandacht te vragen.

Hans, geef nou gewoon toe dat je fout zat. De verdiensten die iemand met WIN genereert, als er al verdiensten zijn, vallen in box 3. De inkomstenbelasting dus.

b. Ongeachte of anderen websites hebben of niet ben je vrij in te stappen.

Ja, maar daar ging het dus niet om. Het ging erom en gaat erom dat een opmerking als dat je met de website over de hele wereld kan verkopen nogal nietszeggend is, daar iedereen met zo'n website over de hele wereld kan verkopen. Dus wat heeft het nu voor nut om zo iets nietszeggends toe te voegen?

c. Dat je voor mij voldoende duidelijke zaken imn jouw bewijsvorm wilt zien is prima. Laat mij dan ook mijn eigen handelingen bepalen op mijn eigen aannames en eigen moitieven.

Als jij algemene uitspraken blijft doen blijf ik om onderbouwing vragen.

d. Ja flink inkopen en doorverkopen, net als ELKE handelsonderneming doet om winst te maken en te vergroten. Als je WIN producten niet ziet zitten, moet je er niet aan beginnen.

Leuk toch voor al die mensen die hun niet te verkopen voorraad op markptplaats zetten. Vreemd toch, als het product legaal dat er toch zoveel mensen het niet lukt om de spullen te verkopen. Misschien moeten al die succesvolle WIN distributeurs waarvan jij beweert dat ze er zijn deze mensen maar eens onder hun hoede nemen en zorgen dat ze wel succesvol worden.

[HW007]

!00% mee eens Kuklos,

Als je sponsors (aanmelders van nieuwe deelnemers) hun verantwoording 100% oppakten zou het fijn zijn. Maar mensen blijven mensen, en de een lukt het beter dan de ander. Ik waarschuw ook iedereen goed op te letten bij wie ze in het team stappen.