Pagina 2 van 9

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 18 apr 2007 20:42
door Ex Bezorger
Dit vind ik nou erg jammer..
Mijn Scooter,, Loopt ook wettelijk veel te hard..
Maar dat wil nog niet zeggen dat ik niet kan rijden,,
ik word zaterdag 18 en heb tot nu toe nog geen schade gereden ik stop netjes als iemand voorrang heeft ik rij niet door rood ik rij alleen hard op plekken waar het kan , zo ben ik niemand tot last en zolang je het gewoon veilig doet met goede remmen en je kop erbij houden..

Niks aan de hand toch?
of moet je in slaap sukkelen bij die 40 km/h..

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 24 apr 2007 13:45
door Zoe L
Jammer dat aan de essentie van het probleem voorbij wordt gegaan. Ik rijd al tientallen jaren brommer zonder ongelukken maar ik word iedere dag wel een keer geconfronteerd met de gevaren.
Mijn brommer is een aantal keren door de politie gecontroleerd en goed bevonden. Hij rijdt ± 55 km/uur. Binnen de bebouwde kom moet ik op de rijbaan, tussen de auto´s, bussen en vrachtwagens. Met mijn topsnelheid werk ik mijn medeweggebruikers danig op de zenuwen. Onverantwoorde inhaalmanuevres als gevolg. Vooral buitenlandse bestuurders, bij ons in Maastricht niet ongewoon, begrijpen niet waarom ik niet op het fietspad rijd en scheuren mij luid toeterend en scheldend voorbij. Als de snelheid van de brommer omhoog mag naar 80 km/uur zou dat een hoop ellende schelen.

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 30 apr 2007 23:57
door Maarten1234
Ga dan lekker je rijbewijs halen. 80km per uur daar kan jij misschien mee overweg, maar op het moment dat jij die snelheid wilt gaan rijden dan komen er hele andere dingen bij kijken. Je bent scooter of bromfietser. Houd gewoon op redelijkerwijs rechts aan. Negeer die gasten die het niet willen begrijpen en gebruik je concentratie beter.

Succes

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 02 mei 2007 07:55
door Zoe L
Jammer dat Maarten alweer niet begrepen heeft waar het om gaat. Ik heb al 23 jaar een motorrijbewijs en een autorijbewijs en weet heus wel wat hard rijden betekent, maar de essentie van het verhaal (en hier sla je de plank volledig mis) is dat een brommer binnen de bebouwde kom zich niet kan aanpassen aan de snelheid van het overige verkeer. Toen ik mijn rijbewijzen haalde werd je dit geleerd voor je eigen en andermans veiligheid. Aan deze voorwaarde voor deelname aan het verkeer kun je op een niet-opgevoerde brommer niet voldoen. Je dwingt het overige verkeer zich aan jou aan te passen.

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 02 mei 2007 18:10
door acjzr1
Hoi Zoe L,
Bromfietsers mogen binnen de bebouwde kom 30 km/h,het fietspad is dus de veiligste plaats aangezien het snelheidsverschil met fietsers minder dan 10 km/h is.Aangezien geen enkel bromfietser zich aan de maximum snelheid houdt en dus 45 a 50km/h of nog harder rijdt lijkt het veiliger om op de rijbaan te gaan rijden.Die enkele verdwaalde bromfietser die zich aan de snelheid houdt heeft dus een probleem aangezien het snelheidsverschil tussen auto's en brommers op kan lopen tot 20 a 25 km/h. Conclusie,bromfietsers terug het fietspad op en veel strenger controleren. :wink:

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 03 mei 2007 00:22
door Maarten1234
Joh ik heb al mijn rijbewijzen en ik weet ook dondersgoed waar ik over schrijf.

In jullie geval kun je ook meteen alle overige langzaam rijdende voertuigen, zoals landbouw voertuigen, van de weg halen en op het fietspad laten rijden. Deze dingen mogen ook geen 50km per uur rijden wanneer zij een driehoeksbord met afgekante punten achterop hebben. Hier moet je ook je snelheid op aanpassen. Verder of je nu 30 km per uur rijdt of 80 km per uur dat is toch wel een heel groot verschil. Dat vereist gewoon een gedegen opleiding. Zolang bestuurders van scooters en bromfietsen zich nog steeds niet normaal kunnen gedragen, zonder licht rijden en alle andere verkeersregels overtreden, vind ik beslist niet dat hun harder mogen. Hun maken al brokken genoeg en hebben die dingen veelal niet onder controle. Overigens is een aanrijding met 25 km per uur al gevaarlijk en is de klap van de aanrijding hard.

Het overig verkeer moet gewoon snelheid aanpassen. Niet zo moeilijk anders vertrek je maar eerder van huis. Voor landbouw voertuigen moet je ook verplicht terug in snelheid dus voor een scooter kan en moet het ook. Simpel!! Ik heb nooit last van die dingen en als je deze niet opjaag en voldoende afstand houd dan voelen zij zich ook een stuk veiliger op de weg en tja helaas is niet alles te voorkomen. Oke misschien kunnen de scooters wel naar 50 km per uur binnen de bebouwde kom, maar dat is het begin van het eind. Over een paar jaar heb je ook voor deze dingen een rijbewijs nodig. Misschien verandert er dan iets. Even afwachten en tot dan.... Snelheid aanpassen!!!!

Kom maar eens naar het noorden van het land. Hier barst het ervan.

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 03 mei 2007 11:26
door ratteke
Ehhmmmm,

hebben julie wel eens gedacht aan de enorme verwondingen die een brommerrijder kan oplopen bij een ogeluk als de brommertjes worden opgevoerd???????

Ik moe er niet aan denken om tussen het "normale"verkeer 50 te moeten rijden met mijn 5 jarige achterop

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 03 mei 2007 13:25
door Maarten1234
Dat kun je ook met een motor.

Het overig verkeer moet gewoon snelheid aanpassen en niet zeuren. Die dingen mogen helaas de weg op ja pech. Afstand houden en tja dan rijd je ef een kilometer of 3 achter een scooter. Hier aan deze kant zit je soms een 20 minuten achter een landbouwvoertuig. Who cares. Gewoon rustig aan en niet haasten en eerder van huis vertrekken.

Er geldt nog steeds, mits anders aangegeven een maximale snelheid van 50km per uur binnen de bebouwde kom. Mag dus ook minder. Je hebt je poot toch onder controle dan trap je het gaspedaal minder diep in enne wat tijd betreft; je bent hooguit 1, 2 of 5 minuten later op de plaats van bestemming. Het lijkt langer te duren, maar rijd maar eens een weg met 50 km per uur en daarna diezelfde weg met 30. Naar gelange de gereden afstand krijg je het tijdsverschil en anders kom je elkaar bij het verkeerslicht weer tegen.

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 03 mei 2007 15:22
door bert0570
Graag verwijs ik naar http://www.swov.nl/NL/Research/publicat ... sheets.htm en kies dan voor de factsheet jonge bromfietsers.

Het betreft hier een wetenschappelijk onderzoek, dus niet zomaar een mening van een gefrustreerde puber die graag zijn populistische gelijk wil halen.

Resume van het SWOV verhaal is dat het verlagen van de maximale snelheid het aantal verkeersslachtoffers verkleind. Waarom, door lagere snelheden kan de desbetreffende doelgroep makkelijker anticiperen bij fouten en zijn de gevolgen bij ongevallen kleiner.

Het verhogen van de snelheid van brommers vergroot dus eerder het aantal verkeersslachtoffers dan het dit verlaagd. Het feit dat bestuurders van auto's en vrachtwagens zich zouden ergeren aan brommers door hun lagere snelheid waardoor er meer slchtoffers vallen is een niet te bewijzen bewering.

Groet,

Bert

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 03 mei 2007 20:17
door acjzr1
Hoi bert0570,
Het verlagen van de snelheid haalt niets uit.
Een bromfietser mag immers maar 30 km/h binnen en 40 km/h buiten de bebouwde kom.De oplossing zit dus in het handhaven van deze snelheden.Als ik terwijl ik 50 km/h rijd binnen de bebouwde kom verwacht ik dus niet dat ik wordt ingehaald door een bromfiets.
Ik mag 50,de brommer 30...
Wanneer het dan toch gebeurt word ik pislink!
Een bromfietser moet bijna het dubbele rijden van wat er is toegestaan om in te kunnen halen! Toch gebeurt het bijna dagelijks.
En dan zijn er mensen die vinden dat de wet moet worden aangepast om dit soort gedrag te belonen???
Terug het fietspad op!
Harder dan 60 binnen de bebouwde kom?
Certificaat afnemen en brommer in beslag nemen!
Misschien leren ze het dan af.
Zo niet...
Stuur ze maar naar Etten-Leur.
Dan leer ik het ze wel af :wink: :wink: :wink:
Oh nee! dat mag natuurlijk niet....

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 03 mei 2007 20:52
door jeroentje271
Maarten1234, het zijn geen landbouwvoertuigen meer, maar verrichten veelal regionaal transport. Die troep moeten ze in de spits van de weg aftrappen. Brommers mogen van mij 55 rijden, maar dit alleen om binnen de bebouwde kom mee te kunnen komen en het een acceptabele snelheid is voor een brommer. Maar hang daar dan ook een degelijk rijexamen aan vast.

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 03 mei 2007 21:05
door Toolboy
Een brommert moet in mijn ogen mee kunnen komen met de rest van het verkeer.
Laat nu bijna niemand in Nederland dit snappen.
:wink:

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 03 mei 2007 21:14
door acjzr1
Idereen lijkt te vergeten dat een brommer een fiets met een motortje is. Is 80 km/h op een fiets veilig? Is dan die zelfde snelheid op een brommer veilig? Een bromfiets wordt gebouwd op een maximum snelheid van 45 km/h. Het onderstel,de remmen,en de vering kunnen niet veel meer aan.30km/h is dus hard zat.Iedereen die harder rijdt dan 40 km/h is gewoon een rasechte crimineel. 8)

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 03 mei 2007 21:26
door Toolboy
Dan loopt u achter de huidige brommert aan acjzr1.
deze zijn zeker veilig genoeg om hogere snelheden aan te kunnen.

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 03 mei 2007 21:44
door acjzr1
Hallo Toolboy,
Ik begrijp uw reactie al is deze niet correct.
Een Aprillia bromfiets uit Duitsland kan veilig harder dan 50 km/h.
Die zelfde brommer wordt in Nederland zo afgeleverd dat het niet veilig is om veel harder te rijden dan40 km/h.
Je kunt deze brommer(of anderen) wel aanpassen,maar dan nog mag je nooit harder rijden dan 40 km/h.
Of je harder kunt of niet doet dus niet ter zake.
Je mag gewoon niet harder(kunnen).
Zo simpel is het gewoon,al is dat voor de meeste brommerrijders nog te ingewikkeld...
:( :( :(

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 03 mei 2007 22:13
door Toolboy
Yo acjzr1

Al eerder heb ik m`n mening er over uit gesproken.
Laat nederland maar overgaan naar 80 cc zoals de rest van europa

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 03 mei 2007 22:52
door Maarten1234
Hoe jij het noemt moet jij weten, maar volgens de wegenverkeerswet zijn het gewoon landbouwvoertuigen en of hun nu in jouw ogen regionaal vervoer verrichten is niet belangrijk. Boeren moeten van hun ene land naar het andere land kunnen en dat is veelal over de bestaande wegen. Verder gebruiken er steeds meer grondbedrijven dit soort voertuigen ook en ja dan vervoeren ze over de weg. Makkelijk voor de werkgevers, want je hebt er geen rijbewijs voor nodig en de minimum leeftijd is dacht ik 16 jaren. Lekker goedkoop en makkelijk.

Wat zijn nu 5 minuten. Ik zit nu al zo lang op de weg om te kunnen zeggen dat het echt niet veel verschil maakt hoor. In de file zie je dat idiote gedrag ook telkens. Je wordt ingehaald door een van rijbaan wisselende automobilist en binnen 5 minuten haal je hem of haar binnen of na 1 kilometer weer in. Of je hebt een dergelijk voertuig eindelijk met eventuele frustratie en gevaar ingehaald en verderop komt deze bij een verkeerslicht weer bij je staan.

Gewoon snelheid aanpassen en klaar. Dat is toch niet zo moeilijk lijkt mij. Gaspedaal iets minder in trappen en tja dan ben je misschien 5 minuten later op de plaats van bestemming. Dit is simpel op te lossen: gewoon 5 minuten eerder van huis vertrekken.

Pubers kunnen niet omgaan met hoge snelheden en dat blijkt uit het verslag van SWOV ook. Dus geen snelheid voor hen omhoog, maar eerder naar beneden of de leeftijd verhogen om een dergelijk motorvoertuig te mogen besturen.

Enne nog iets Toolboy Nederlandse automobilisten kunnen nog een hoop leren van Duitsland en België. Daar gaat alles een stuk gemoedelijker.

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 04 mei 2007 09:21
door Ulbe
De huidige generatie brommers en scooters zijn in het buitenland lichte motorfietsen,

Zelfs de in Nederland toegelaten modellen kunnen na verwijdering van de lorrige begrenzers 65 tot 100 km/uur halen, en daarbij zelfs stiller en zuiniger zijn dan de begrensde versie bij 40km/uur!,

Het frame, wielophanging, remmen, ed, zijn op de hogere snelheden ontworpen, en hebben vaak dan nog capaciteit over voor de evt, in het buitenland snellere modellen,

Helaas zijn de bestuurders vaak te jong om met dergelijke snelheden om te kunnen gaan,

Beste optie, een leeftijdscategorie opbouwen, 16 jaar jong 40 km/uur, ouder dan 23 jaar of rijbewijs auto, originele snelheid voertuig,

Beter voor het milieu en voor de bereider zelf!,

En natuurlijk die vieze 2 takt motoren in de ban doen!, en de energiezuinige en schone 4 takt motoren gebruiken zonder begrenzers!, want daar is het milieu dan ook gebaat bij!,

Vriendelijke groeten,

Ulbe.

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 04 mei 2007 09:30
door bert0570
Beste Toolboy,
Een brommert moet in mijn ogen mee kunnen komen met de rest van het verkeer.
Laat nu bijna niemand in Nederland dit snappen.
Haha, dat zegt meer over jou en je bewering als over de rest van Nederland.

Het probleem van veel brommertrijders is (hoezeer ze dit ook niet willen horen) hun gebrek aan verkeersinzicht en kennis over hun eigen stuurmanskunsten. Dat komt door hun jonge leeftijd en daaraan gekoppeld beperkte kennis, ervaring en kunde. Een van de effecten waarin zich dit dan ook in uit na de afgifte van het roze papiertje is een statistisch veel grotere kans op een ongeluk. Daarom is er weer een puntenrijbewijs gekomen en gelden er speciale eisen voor motorrijders onder de 24.

Het blijft een feit dat je, om goed te kunnen deelnemen in het verkeer, een bepaalde kennis, ervaring en kunde moet hebben opgebouwd. Dat is dus niet iets wat je ff bij elkaar googgeld maar ook daadwerkelijk moet bewijzen dat je het bezit. Om dit parallel te laten lopen aan de snelheid van het te berijden motorvoertuig worden de eisen daarom ook dito hoger gesteld.
Fiets, fietstest in groep 8 zonder consequenties.
Brommer, makkelijk te behalen papiertje op je 16de
Auto en motor, steeds lastiger te behalen rijbewijs dat ook steeds makkelijker weer kan worden ingevorderd.

Duzzz, veel brommertplezier en ach, het is maar 730 nachtjes slapen tussen je 16de en 18de verjaardag.

Groeten,

Bert

Re: De snelheidsbeperking van een brommer.

Geplaatst: 04 mei 2007 18:18
door acjzr1
Inderdaad Bert,Een bromfiets is een opstapje naar sneller gemotoriseerd vervoer.Als fietser leren jongeren dat ze kunnen doen wat ze willen aangezien de pakkans nihil is en de boetes zeer laag.
Het is dus niet verwonderlijk dat dat zelfde tuig zich nergens wat van aan trekt wanneer ze 16 worden en brommer gaan rijden.Er zijn er ook die al eerder op zo'n ding stappen.Als men al de moeite neemt om een Certificaat te halen en de bromfiets te verzekeren wordt de bromfiets niet zelden flink opgevoerd.Het dragen van een helm is al helemaal "not done","je haar zou wel eens in de war kunnen raken..."
Dat ze het risico lopen door dit gedrag hun schedelinhoud over het wegdek te smeren wordt weggehoond.Ze weten best wel wat ze doen...
Er zijn verhoudingsgewijs weinig bromfietsers.Toch raken er veel (jonge)bromfietsers gewond bij ongelukken.Het is niet voor niets dat brommers niet harder mogen kunnen dan 45 km/h.
Als men dan eindelijk 18 wordt kan men een (motor)rijbewijs halen en zich sneller door het verkeer bewegen.Vaak blijkt men op die leeftijd ook niet over voldoende verantwoordelijksheidsgevoel te beschikken.
Men is dan nog steeds bezig met "stoer doen"door hard te rijden en andere regels te negeren.
Het verbaast me dan ook dat er zo veel mensen zijn die vinden dat dit gedrag beloond moet worden door brommers harder te laten rijden.
Als je ouder bent dan 18 en je wil sneller,haal dan je motorrijbewijs!
Een lichte motorfiets is in verzekering en onderhoud zelfs voordeliger dan een brommer.En op hoge snelheden ook veel veiliger. 8)