[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[tttlocke]

Cijfers wil ik zien!

Aantal dagelijkse doden per land, per miljoen inwoners. Dit maakt vergelijking tussen kleine en grote landen eerlijk:
https://www.economist.com/graphic-detai ... rich-world

Interessante data.
Zijn er conclusies uit te trekken over de resultaten van de toch wel atypische Zweedse aanpak?

Zwak punt is en blijft, maar dat geld voor al dit soort vergelijkingen: wie telt mee als 'coronadode' en wie niet? Hoe tel je je coronadoden? Kijk naar België: 10 dagen geleden nog in dezelfde orde van grootte als Nederland als het gaat om aantal slachtoffers per miljoen inwoners. Nu 2,3 keer zo veel. En dat alleen maar omdat de Belgen vorige week besloten hebben alle overlijdens uit verpleeg- en verzorgingstehuizen waarbij het een weliswaar niet geteste, maar toch mogelijke coronabesmetting zou betreffen mee te gaan tellen als corona doden: waar eerst in de orde van grootte van 100 doden per dag werden gemeld, werd dat ineens 500, 400, 300 per dag (in wezen is men de oversterfte als coronadoden gaan registreren). Nederland heeft dat (nog) niet gedaan. Dat maakt vergelijken gecompliceerd zo niet weinig zinvol.

[witte angora]

Inmiddels is er nieuws van het kappersfront: uiteraard willen ze graag open, en uiteraard zijn ze bezig met een protocol. Maar: vanwege de spullen die gekocht moeten worden en het feit dat er minder klanten geholpen kunnen worden, gaat de prijs van een knipbeurtje waarschijnlijk wel 'iets' omhoog.

Zie: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ndschoenen

[Moneyman]

Vanmorgen op de radio hoorde ik dat het OMT zou hebben geadviseerd de contactberoepen nog tot 16 mei te verbieden hun werk te doen. Hoorde bij de in dit artikel al genoemde uitgelekte adviezen.

Van dit stukje wordt ik ook nog niet zo vrolijk:

Bronnen melden aan RTL Nieuws dat het OMT adviseert om de basisschoolkinderen weer naar school te laten gaan. In kleinere groepen die over de dag verspreid worden. De schoolvakanties zouden ingekort moeten worden.

[Moneyman]

Dit vind ik dan wél weer mooi: als corona-hoester in beroep gaan tegen je straf van 10 weken (waarvan 2 voorwaardelijk), en dan vier maanden krijgen

[witte angora]

Die had ik gisteren inderdaad al gelezen. Kennelijk had diegene nog niet door dat het ernst is. Ben benieuwd of hij nog in cassatie durft te gaan...

[witte angora]

Gisteren trouwens in de supermarkten: tot vorige week werden de karretjes door winkelmedewerkers schoon gemaakt. Bij de drie waar ik gisteren was, moest je dat als klant ineens zelf doen. Wat de reden is van deze verandering?

- Was het in eerste instantie een soort paniek, wilden winkels het zo goed mogelijk doen, en zien winkels/mensen nu niet meer echt een harde noodzaak dat karretjes gedesinfecteerd worden?
- Beginnen mensen nonchalanter te worden?
- Kost het teveel tijd/energie/menskracht?
- Heeft het überhaupt wel nut om karretjes met een spray in te spuiten en er dan met een papieren lapje overheen te vegen?

Bij veel winkels is het beleid: karretje/mandje verplicht. Zijn er geen karretjes/mandjes meer, dan is de winkel 'vol' en moet je buiten wachten. Dat gaat volgens mij tot nu toe wél goed. Gaat dit het 'nieuwe normaal' worden dat wel door mensen geaccepteerd wordt?

Wat niet goed ging: in één van de buurdorpen was er een evenement: de weekmarkt. Mensen mogen er niet fietsen, juist omdat het op sommige plekken wat krap en smal is. Ondanks de aanwezigheid van Boa's: toch doen. Weet niet goed wat ik ervan denken moet. Weet ook niet in hoeverre dit 'Nederlands' is, of meer specifiek voor dit dorp. Hier in het dorp wordt er op de markt in ieder geval niet gefietst.

[Bob Schurkjens]

Aldi krijgt straf: https://www.ad.nl/amersfoort/aldi-woude ... ~a2dce7e3/

[Jablan]

Er zijn aanwijzingen, om niet te zeggen bewijzen, dat er in laboratoria in Wuhan onderzoek werd verricht naar coronavirussen in een bepaald soorten vleermuizen. Dat is dus niet zo maar een gerucht. Eén van de artikelen in de Washington Post (toch een serieuze publicatie) waarin dat wordt gemeld:
https://www.washingtonpost.com/opinions ... naviruses/

Ik blijf daar voorzichtig mee, zou graag de complete bewijzen willen zien, omdat de VS niet altijd correcte info leveren, vooral bij landen als China, Iran, Irak.

Zit nog net naar de persconferentie van het RKI te kijken. Beleid is vrijwel identiek aan het RIVM, met 1 uitzondering. Maskers voor mond en neus zijn een aanvulling op het hele pakket van afstand houden, handen wassen, niet te veel contact met anderen hebben, enz. Met getallen erbij: ongeveer een kwart van de inwoners draagt er nu één, tijdens het inkopen of onderweg buiten. Vanaf nu of aanstaande maandag verplicht in Sachsen, Bayern, Thüringen en Mecklenburg-Vorpommern.

Het Oktoberfest is vanmorgen officieel afgezegd. Dat loopt altijd vanaf de derde week in september. Voor mijn gevoel erg ver weg. andersom wel begrijpelijk, want het is warm, vochtig in de tenten en een dronken mensenmassa op de Theriesenwiese zou zeker een virale bom worden. (Bijpassende muziek: Anneliese van Voxxclub.)

Inmiddels is er nieuws van het kappersfront: uiteraard willen ze graag open, en uiteraard zijn ze bezig met een protocol. Maar: vanwege de spullen die gekocht moeten worden en het feit dat er minder klanten geholpen kunnen worden, gaat de prijs van een knipbeurtje waarschijnlijk wel 'iets' omhoog.

Geen probleem, want de knipbeurten zullen ook langer duren.
Je andere vragen over het winkelen komen op mij over als van een andere planeet. Ik merk ineens, dat ik nog nauwelijks weet hoe een echte winkel er van binnen uitziet. Zal het eens navragen hoe dat hier geregeld is.

[Moneyman]

De democratie in lockdown?

Nederland zit in een spagaat. De crisis vereist aan de ene kant snelheid en vergt inzet van deskundigen, waarbij besluiten aan het zicht zijn onttrokken en het parlement toekijkt. Aan de andere kant is juist in een crisis behoefte aan transparantie en verantwoording vanwege de grote belangen.

Wanneer haalt de Kamer zichzelf van de beademing af?

https://www.ftm.nl/artikelen/democratie-in-lockdown

[tttlocke]

Er zijn aanwijzingen, om niet te zeggen bewijzen, dat er in laboratoria in Wuhan onderzoek werd verricht naar coronavirussen in een bepaald soorten vleermuizen. Dat is dus niet zo maar een gerucht. Eén van de artikelen in de Washington Post (toch een serieuze publicatie) waarin dat wordt gemeld:
https://www.washingtonpost.com/opinions ... naviruses/

Ik blijf daar voorzichtig mee, zou graag de complete bewijzen willen zien, omdat de VS niet altijd correcte info leveren, vooral bij landen als China, Iran, Irak.

Die bewijzen die zijn er.
De Washington Post is natuurlijk niet 'de VS'.
De Washington Post (inderdaad uit de VS) is hier eerder een bron uit onverdachte hoek (niet in de laatste plaats vanwege de houding tegenover de huidige regering (lees: president) van de VS. )

https://www.politifact.com/article/2020 ... -pandemic/

The Wuhan National Biosafety Laboratory has experimented with human betacoronaviruses in the past. In 2017, researchers published a study of SARS-related coronaviruses based on five years of surveillance in "a cave inhabited by multiple species of horseshoe bats in Yunnan Province, China."

en het Chinese onderzoek waarnaar vanuit bovenstaand artikel wordt verwezen:
https://journals.plos.org/plospathogens ... at.1006698

Discovery of a rich gene pool of bat SARS-related coronaviruses provides new insights into the origin of SARS coronavirus

Onderzoek uit Wuhan dus.

[Jablan]

Yup. Toch voordeel van andere media: het probleem lijkt dieper te liggen. In Wuhan ontbreekt patiënt nul, er is die beestenmarkt, is er al meer dan 60 jaar een beveiligd lab, waar virusonderzoek wordt gedaan èn opvallend: de directeur van het lab verschijnt wel op de Chinese staats-tv, maar de WHO krijgt de man niet te spreken. Voor andere landen genoeg reden om de druk te verhogen.

Ik wacht af, want er moeten meer bewijzen zijn en tot nu toe heeft de waarheid altijd de propaganda ingehaald.

Patiënt Nul. Zowel in Noord-Italië als in het Oostenrijkse deel van Tirol zijn in januari groepen Chinezen op wintersport geweest, tijdens het Chinese Nieuwjaar. Daar komt bij, dat Venetië wordt opgekocht door Chinezen. Zo langzaam aan komen we op vier keer een patiënt nul in het Alpengebied. 3x direct uit China, 1x via een auto-onderdelenleverancier uit Duitsland/München.

[tttlocke]

Bewijs wat het precieze startpunt is van deze epidemie moet inderdaad nog geleverd worden.
Maar het genoemde onderzoek naar 'bat coronaviruses' werd inderdaad in Wuhan gedaan (meer zei ik ook niet).

[moederslink]

Lang getwijfeld of het volgende iets is voor dit topic.

Ik begrijp je twijfel

De melding over vleermuisproeven in laboratoria is bij mijn weten een gerucht

Dat daar proeven worden gehouden is geen gerucht maar waar of in ieder geval gevoeglijk bekend.

maar u weigert de dierenmarkten, die een extreem besmettingsrisico zijn, in uw land te bewaken. Elke kritische krant of website sluit u, maar niet de kraampjes, waar vleermuissoep wordt verkocht.

Sowieso de handel in levende have met dieren in kooien op elkaar gestapeld is weer begonnen. Een prima voedingsbodem voor wat voor virussen dan ook . Dat bleek uit Sars en nu uit Corona.
Dat het niet van dier tot mens kon overspringen werd ontkend. Mensen werden niet besmet , dus wél!

[moederslink]

Gisteren trouwens in de supermarkten: tot vorige week werden de karretjes door winkelmedewerkers schoon gemaakt. Bij de drie waar ik gisteren was, moest je dat als klant ineens zelf doen. Wat de reden is van deze verandering?

Hier wordt het nog steeds gedaan door een winkelmedewerker

Bij veel winkels is het beleid: karretje/mandje verplicht. Zijn er geen karretjes/mandjes meer, dan is de winkel 'vol' en moet je buiten wachten. Dat gaat volgens mij tot nu toe wél goed. Gaat dit het 'nieuwe normaal' worden dat wel door mensen geaccepteerd wordt?

Dat is hier bij de Action het geval , ik heb zéker 10 minuten buiten in een rij gestaan, iedereen op afstand; het idiote is dan dat je in de winkel zelf elkaar rakelings moet passeren vanwege de krappe paden.
Bij de Jumbo hier is het goed geregeld , ook éénrichtingsverkeer is ingevoerd met grote plakkaten op de grond geplakt :" ho , keer om, anders krijg je een soort van ' spooklopen ' .
Wel viel mij vandaag op dat de vakkenvullers nu wel regelmatig ergens ' vlakbij ff voorbij schieten ' .
Nou dan ga ik zelf maar aan de kant.

[mh73]

Gisteren schoof de cheffin van de caissieres langs mij heen tussen mij en het zowat tegen mij aan hangende plastic scherm tussen de twee rijen in. Laat het 20 cm geweest zijn.
Die had duidelijk geen zin om even om te lopen.

[tttlocke]

Er zijn aanwijzingen, om niet te zeggen bewijzen, dat er in laboratoria in Wuhan onderzoek werd verricht naar coronavirussen in een bepaald soorten vleermuizen. Dat is dus niet zo maar een gerucht.

Eén van de artikelen in de Washington Post (toch een serieuze publicatie) waarin dat wordt gemeld:
https://www.washingtonpost.com/opinions ... naviruses/

Dat er in Wuhan onderzoek wordt gedaan naar virussen is algemeen bekend.

Klopt.

Dat het een virus zou zijn dat ontsnapt zou zijn uit het laboratorium, al of niet vrijwillig is ook al lang bekend.

Het lijkt mij een plausibele verklaring dat een laboratorium het startpunt is geweest van deze epidemie. Of 'ontsnappen' de juiste term is, is een ander verhaal. Dat het 'al lang bekend' is, is natuurlijk niet waar: het bewijs voor deze verklaring is nog niet geleverd.

Ook dat het virus door een medewerker ongewild naar buiten is gebracht is een bericht dat door de Amerikanen en hun bondsgenoten die China de schuld van dit COVID-19 virus in de schoenen willen schuiven herhaaldelijk weersproken door de feiten.

In de context van de theorie dat een laboratorium het startpunt is geweest, is de gedachte aan een medewerker die per ongeluk geïnfecteerd geraakt is in het laboratorium, heel plausibel. Er is echter nog geen bewijs voor geleverd. (Dat partijen bepaalde motieven zouden hebben om dit idee te promoten, zegt overigens niets over het waarheidsgehalte ervan).
Dat er (nog) geen bewijs voor is geleverd, is iets anders dan dat 'het herhaaldelijk is weersproken door de feiten'.
Welke feiten zijn dat dan volgens jou?

De WHO heeft die berichten ook weerlegt met dit antwoord: https://www.who.int/health-topics/coron ... al-markets

De WHO weerlegt die claims helemaal niet in dat 'antwoord'.

En zie ook deze toespraak van WHO directeur: WHO Director-General calls on G20 to Fight, Unite, and Ignite against COVID-19 : https://www.who.int/news-room/detail/26 ... t-covid-19

Een peptalk van de Director-General. Met de vraag wat precies het startpunt van de epidemie is, heeft dat natuurlijk niets te maken. Daar heeft hij het helemaal niet over.

[gosewijn]

Net op npo 1. mensen met witte sokken krijgen eerder het conora virus, met zwarte sokken niet.
Bloedgroep O positief niet bloedgroep A foute boel.

[gosewijn]

Donderdag avond met spoed naar het ziekenhuis ,mocht blijven tot vrijdagmiddag 5 uur . Was een gevangenis geworden ,onvoorstelbaar hoe het bewaakt wordt , ook dd patienten .
Wat mij opviel was dat het personeel in de gangen gewoon met elkaar stonden te praten zonder afstand te houden en geen bescherming.
Personeel had geen kennis van het probleem wat ik had picc line was verstopt , moest vertellen hoe het werkte . sja

[gosewijn]

Net op npo 1. mensen met witte sokken krijgen eerder het conora virus, met zwarte sokken niet.
Bloedgroep O positief niet bloedgroep A foute boel.

Nee, kale mannen met baard https://www.telegraaf.nl/lifestyle/1901 ... -met-baard

Oei daar val ik ook onder , 2 maal getest geen probleem gevonden .

[moederslink]

Nou idd gosewijn , je krijgt het eea behoorlijk voor je kiezen.
Hopelijk zit er nu een stijgende lijn in?
Bizar dat het personeel zonder bescherming staat te beppen...
Sterkte gewenst en een spoedig herstel ! Hou vol!