[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

[reggie2]

Het zal wel zo'n vaart niet lopen. Eten is een eerste levensbehoefte, die je niet afgenomen mag worden.

[Lady1234]

Misschien niet mag, maar wel kan.

[16again]

Rare vergelijking. Nu wil meneer Scharrelschipper zich juist niet beschermen.

Voel me toch wel een beetje aangesproken.
Niet dat ik er van wakker lig wat hier op dit forum gemeld wordt,dat niet,maar het raakt me wel enigzins.
En hoezo "ik wil me niet beschermen"?

In mijn beleving hebben de mensen die zich wel hebben laten vaccineren dat vooral gedaan om vooral zichzelf maar ook anderen te beschermen.

[reggie2]

https://eenvandaag.avrotros.nl/panels/o ... sI6WhcosYQ

Het wordt er niet leuker op. Tweespalt.

[Jablan]

Je mag het een dans op eieren of hete kolen noemen.

Privé zijn wij er niet zo strikt in. Bij nieuwe gezichten vragen we om op te letten, voor de rest is de status (Covid/vaccin gehad of afspraak gemaakt) niet zo belangrijk meer. Het is zomervakantie en zo lang iedereen zich goed voelt, is het risico beperkt.

*

Aangepaste reisadviezen, binnen de EU nu alleen groen of geel. Niet omdat er veel is veranderd, maar omdat de grote touroperators omzet zagen verdwijnen - in plaats van de pakketreis af te nemen, boekt en reist men zelf.
Geweldig bedacht. Zou het helpen om de besmettingen laag te houden?

[Nijogeth]

https://eenvandaag.avrotros.nl/panels/o ... sI6WhcosYQ

Het wordt er niet leuker op. Tweespalt.

Helemaal met je eens. Het kan me persoonlijk echt helemaal niets schelen of mensen om me heen gevaccineerd zijn of niet. Dat vaccin zou mij namelijk moeten beschermen, toch? Als dat vaccin het niet doet, dan is er weinig verschil tussen gevaccineerden en ongevaccineerden en is er al helemaal geen reden om je er druk over te maken.

En ja, ik weet dat je een grotere kans hebt het virus te verspreiden als je geen vaccin hebt gehad. Maar hoeveel groter is die kans? En daarbij, hoeveel personen zijn er nu daadwerkelijk tegelijkertijd besmet in dit land? Hoe groot is eigenlijk de kans dat je juist die persoon tegen het lijf loopt? Dat lijkt me persoonlijk eigenlijk vrij verwaarloosbaar en van een minder dan 1% kans, maakt een vaccin echt geen 0%.

[reggie2]

Met vaccin kan je het virus ook verspreiden.

Wat mij stoort is die tweespalt die er komt.
Daarstraks zei ook iemand omdat een festival niet doorgaat.....dat komt door de ongevaccineerden. Op TV.

[PeterPeters1966]

https://eenvandaag.avrotros.nl/panels/o ... sI6WhcosYQ

Het wordt er niet leuker op. Tweespalt.

Maar wacht even. Andere landen hebben al vrij strenge regels op dit gebied. En alles wat elders gedaan wordt vinden we altijd beter. Het gras is immers groener aan de andere kant. Dus we moeten dit ook willen. En Hugo de schuld geven dat hij te soepel is.

[reggie2]

Is dat zo?? Dat wij alles beter vinden?
Zo denk ik er niet over.
De gekte is goed bezig.

[scharrelschipper]

Nu hoor ik weer dat je uit allerlei landen Nederland weer in mag,want we zijn groen of geel of zoiets.
Evt,wel in quarantaine?
Wie weet en kan mij uitleggen hoe het nu echt zit?
Heb er verder nog geen probleem mee,want zoals bekend,het transport valt buiten al die regels.
Maar hoelang nog?
De wereld en de "leiders"hiervan zijn, zoniet gek, dan toch lichtelijk geschift geworden.

[Lady1234]

Maar als het transport overal buiten valt, wat kan het u dan schelen wat de regels zijn?

Dat geldt ook voor de mensen die nu (nog) niet naar het buitenland met vakantie gaan.

Oftewel, komt tijd, komt raad.

[moederslink]

Hou maar op, schei maar uit.
Wat een chaos in de regelgeving.
Zovelen niet gevaccineerd of nog maar 1 prik gehad.
Er wordt ingezet op vaccineren, vaccineren....toch is nog steeds niet iedereen volledig gevaccineerd, die dat wil.
Toch willen zovelen op vakantie.
Gele boekjes, stempels, QR codes, testen testen.....

En dan moet je soms ook nog in quarantaine, wie doet dat in het eggie?
Wordt dat voldoende gecontroleerd?

Olympische spelers, besmet en in quarantaine. Lekker dan in je hotel.
Daar heb je dan jaren naartoe geleefd
Geen publiek bij de Spelen.
Bij het boarden werden de sporters gescheiden maar helaas in het vliegtuig zat iedereen door elkaar, sporters , journalisten , vliegtuigpersoneel , toeristen etc. Dus ws lekker besmet al in het vliegtuig!
Hoe is dit toch allemaal mogelijk?
( retorische vraag )


Ik vind het maar een zooitje.

[Jablan]

Wie weet en kan mij uitleggen hoe het nu echt zit?

Nu.nl heeft een overzicht.

[scharrelschipper]

Wie weet en kan mij uitleggen hoe het nu echt zit?

Nu.nl heeft een overzicht.

Dank Jablan,heb nog niet alles gelezen,ga ik morgen doen.
maar het gaat over vacantiegangers en dat is toch weer wat anders.
Wordt vervolgd.

[Bob Schurkjens]

De boulangeries blijven gewoon open voor (on)gevaccineerden. Dat heeft de Franse senaat besloten.

[Jablan]

@Schipper: naast andere regels rond reizen zijn nu meerdaagse festivals verboden en jongeren mogen hun tweede prik naar voren halen.

Met die korte tijd tussen prik 1 en 2 hebben wij onze bedenkingen. Voor zover bekend bereik je de beste bescherming, wanneer de tweede prik ongeveer twaalf weken na de eerste komt. En bij Janssen duurt de opbouw langer dan de 2 weken, die nu wordt aamgehouden.

[Jablan]

Nu.nl Minsterie onderzoekt vakantietestaanbieder na storm van kritiek.

Gaat om Lead Healthcare, blijkbaar het boefje onder de testbedrijven. Heeft op dit forum al de nodige topics opgeleverd.

Waar Nederland met het testen voor reizen het Duitse model heeft overgenomen (vergoeding per afgenomen test), gaan de Duitsers weer Nederland kopiëren bij het testbeleid voor terugkeerders uit het buitenland. Alleen zal er in Duitsland iets meer dwang achter zitten dan in NL.

[scharrelschipper]

Maar als het transport overal buiten valt, wat kan het u dan schelen wat de regels zijn?

Dat geldt ook voor de mensen die nu (nog) niet naar het buitenland met vakantie gaan.

Oftewel, komt tijd, komt raad.

Ja,klinkt goed.
Maar ondanks dat ik zakelijk gezien(transport) er buiten val,wil ik toch ook prive wel graag op de hoogte blijven van wat men nu weer voor onzin bedacht heeft.

[scharrelschipper]

De boulangeries blijven gewoon open voor (on)gevaccineerden. Dat heeft de Franse senaat besloten.

Klopt,ook het gedoe in supermarkten is wat afgezwakt,geldt nu alleen voor de hele grote.

[Jablan]

En ja, ik weet dat je een grotere kans hebt het virus te verspreiden als je geen vaccin hebt gehad. Maar hoeveel groter is die kans? En daarbij, hoeveel personen zijn er nu daadwerkelijk tegelijkertijd besmet in dit land? Hoe groot is eigenlijk de kans dat je juist die persoon tegen het lijf loopt? Dat lijkt me persoonlijk eigenlijk vrij verwaarloosbaar en van een minder dan 1% kans, maakt een vaccin echt geen 0%.

Van mij geen kansberekening, wel iets van een uitleg of verklaring.

De verspreiding van het Sars-CoV2-virus wordt uitgedrukt in een reproductiecijfer. Dat cijfer is een gemiddelde. De werkelijkheid tot aan de Britse variant was anders. Tien mensen besmet, negen daarvan besmetten niemand anders en de tiende was de bron van de besmetting voor tien anderen (bij R=1). Met de Britse variant werd deze scheve verdeling nog iets verder scheefgetrokken. Inmiddels zijn we bij de Deltavariant: een R=1,8 met deze variant betekent dat bij 10 besmette mensen 1 persoon 18 anderen besmet, terwijl de overige 9 het virus niet overdragen.
Hier komt overigens het 'superspreader'-verhaal vandaan. De verdeling baseert op cijfers uit de vakbladen (Lancet etc.) Deltavariant is ongeveer 80% besmettelijker dan de Bergamo/Ischgl-variant van voorjaar 2020.

De vaccins zorgen ervoor, dat je na een besmetting heel snel de goede antistoffen aanmaakt. Hierdoor blijft de hoeveelheid virus in neus en keel veel lager. Nu met de Deltavariant is dit effect sterker dan bij eerdere varianten, omdat deze variant juist in neus en keel explodeert (veel virusdeeltjes in het slijmvlies = hoge viruslast).
Het verschil tussen wel en geen vaccin is het aantal dagen met de hoge viruslast. Met vaccin is dit korter dan zonder. Daarom ben je met vaccin minder goed in staat om anderen te besmetten.

Hoeveel mensen op dit moment tegelijk ziek zijn met Covid19 is onbekend, omdat de Nederlandse cijfers van lage kwaliteit zijn. Voorbeelden:
- Het aantal 'genezen' mensen wordt niet bijgehouden.
- Het totaal aantal testen wordt niet centraal bijgehouden. Het aantal positieve testen wel, maar alleen omdat de wetgever daar al jaren geleden in heeft voorzien (A-ziekte).
- Er is geen volgsysteem opgezet voor na de 'genezing'. Nederland is het enige land, waar mensen een 2e keer besmet raken. Of zelfs een 3e keer. In de rest van de wereld is dat alleen mogelijk als het immuunsysteem niet goed werkt.

Hoe groot de kans is om een besmet persoon tegen het lijf te lopen ... groter dan de kans op een mooie prijs in de Staatsloterij, maar niet te becijferen. Denk even aan het bron- en contactonderzoek, waar de GGD's stomverbaasd waren, dat iemand in een week tijd bijna duizend personen had ontmoet.

Het Kruidvat biedt momenteel een Lomina testkit voor een doorgemaakte Covid 19 besmetting aan. Ik kan eigenlijk alleen maar een paar (deels negatieve) recensies vinden, maar ben wel erg nieuwsgierig. Heeft iemand op dit forum er ervaring mee?

Niet zelf, maar via mijn werk. De doe-het-zelf-testen zijn al snel in de ban gedaan, omdat het zelf afnemen van slijmvlies toch een vaardigheid is, die niet iedereen beheerst. Daarom wordt iedereen naar een testcentrum gestuurd.
Als je zelf twijfelt, Snellie, dan kun je bij de commerciële teststraten een antistoffentest laten doen. Als het gratis moet, doe even alsof je op vakantie naar het buitenland gaat.