Pagina 17 van 33

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 22 nov 2008 10:52
door FrankF
Flink balen bij mij. Mijn DAS rechtsbijstand polis geeft geen recht op bijstand voor vermogensbeheer waar mijn hypothecaire lening bij Obvion onder valt.

DAS stelt vervolgens voor om;

1. aangetekende brief naar Obvion om aan te geven het niet eens te zijn

2. de zaak aanmelden bij www.kifid.nl. Een zeer consument vriendelijke procedure die slechts het klachtgeld kost, hetgeen overigens minder is dan het eigen risico bij DAS.

Tja dan dat maar doen maar baal er wel flink van.

Gr. Frank

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 22 nov 2008 17:48
door double trouble
ZURICH - De hoofdeconoom van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), Olivier Blanchard.......Volgens Blanchard moeten centrale banken de rente tot „zo dichtbij nul als mogelijk” verlagen, om een diepe economische crisis te voorkomen. „De kans bestaat dat het nieuws steeds slechter wordt, waardoor iedereen steeds pessimistischer wordt en de vraag steeds sterker terugvalt. Het zal heel lang duren voor de situatie weer is genormaliseerd.”

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 22 nov 2008 18:38
door sjoegel
Inderdaad DTrouble we gaan gewoon met z'n allen naar de kl*te.

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 22 nov 2008 19:35
door eddie99
Hallo,

Heeft er iemand ervaring met KIFID. Wanneer je hier een procedure laat starten is het advies van hen bindend. In hoeverre is dit een onafhankelijk en betrouwbaar adviesorgaan?

Overigens is Obvion bij hen aangesloten.

Dit staat in hun werkwijze:
Procedure Geschillencommissie
Wanneer u een klacht indient bij de Geschillencommissie wordt u een bijdrage gevraagd van €50. U dient te weten dat de geschillencommissie in de regel uitspraak doet in de vorm van bindend advies. Bindend advies betekent dat de partijen die een geschil aan de Geschillencommissie voorleggen aan de uitspraak van de Geschillencommissie zijn gebonden. Als de uitspraak bijvoorbeeld luidt dat u schadeloos moet worden gesteld, is de dienstverlener verplicht u schadeloos te stellen. Als de uitspraak luidt dat u geen recht heeft op schadevergoeding, dan bent ook u aan die uitspraak gebonden.

Dit zijn de initiatiefnemers:
Oprichters


Contactorgaan Hypothecair Financiers (CHF)
Federatie Onderlinge Verzekeraars (FOV)
Nederlandse vereniging van assurantieadviseurs en financiële dienstverleners (NVA)
Nederlandse Vereniging van Banken (NVB)
Nederlandse vereniging van onafhankelijke financiële en assurantieadviseurs (NBVA)
Nederlandse Vereniging van Gevolmachtigde Assurantiebedrijven (NVGA)
Verbond van Verzekeraars
Vereniging Federatie Financieel Planners (Vereniging FFP)
Vereniging van Financieringsondernemingen in Nederland (VFN)
Vereniging van Hypotheekadviseurs in Nederland (VvHN)

Overlegpartners
De oprichters hebben voor de oprichting overleg gepleegd met:


Dutch Securities Institute (DSI)
Stichting Erkenningsregeling Hypotheekadviseurs (SEH)
Stichting Keurmerk Financiële Dienstverlening
Stichting Geschillencommissie Consumentenzaken (SGC)
Klachteninstituut Verzekeringen (SKV)
Andere partijen die vanaf het begin een rol spelen in de ontwikkeling van Kifid zijn:
Consumentenbond
Ministerie van Financiën
Autoriteit Financiële Markten

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 23 nov 2008 18:12
door RVD2
Mijn advocaat adviseert gezamelijk een rechtzaak te beginnen. Dit kan wellicht een kort geding zijn. Dit is goed voor de zaak en de kosten kunnen worden gedeeld.
Diegen die dit samen met mij wil doen graag een mail naar [email protected].

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 24 nov 2008 09:31
door Poum
Dit bericht stond vanmorgen in De Telegraaf:
Banken moeten opslag uitleggenKamer eist actie tegen hypotheektarieven Van onze verslaggevers

DEN HAAG - De stijgende hypotheektarieven die banken onder het mom van de kredietcrisis hun klanten in rekening brengen, roepen in heel Nederland grote weerstand op. Minister Bos (Financiën) moet erover aan de bel trekken bij de banken, vindt een Kamermeerderheid van CDA, PvdA en SP.

Banken die zwaar door de kredietcrisis zijn getroffen, blijken de hoogste opslag voor een hypotheek met een variabele rente te rekenen. Tot deze groep hypotheekverstrekkers behoort onder meer Fortis. Deze bank werd juist door minister Bos met vele miljarden euro's uit de problemen geholpen, nadat deze zich ernstig had vertild aan de miljardenovername van ABN Amro.

Uit onderzoek van de Consumentenbond blijkt dat banken in korte tijd tweemaal zoveel zijn gaan verdienen op hypotheken met een variabele rente.

De veertig hypotheekverstrekkers die de Consumentenbond onder de loep heeft genomen, rekenden begin augustus nog gemiddeld bijna 1 procent opslag bij variabele hypotheken. Half november hadden zij die opslag al verhoogd tot gemiddeld bijna 2 procent.

Risico's

CDA-Kamerlid Elly Blanksma vraagt zich dan ook af of de stijgingen wel in verhouding staan tot de risico's die de banken lopen. "Ik daag de banken uit om dat uit te leggen", aldus Blanksma.

SP'er Ewout Irrgang en PvdA'er Paul Tang zijn het met haar eens. "Het is goed als Wouter Bos hierover eens met de grote banken om de tafel gaat", zegt Irrgang. Hij benadrukt dat de rentestijging die de banken in rekening brengen op zichzelf gezond is. "Maar ik heb wel de indruk dat de banken de recessie verergeren, omdat ze nu doorslaan."

Tang ziet ook dat de banken de renteverlagingen waarmee zij worden geholpen niet doorberekenen aan hun klanten. "Dit is niet het goede moment daarvoor. Het betekent wel dat zij de kredietverlening op gang moeten houden", meent de sociaaldemocraat. De Tweede Kamer vindt hogere hypotheektarieven overigens wel acceptabel, maar de banken moeten het niet te gek maken. "Het probleem was juist dat banken jarenlang geen toeslag hebben opgenomen. Dat was onverantwoord", zegt VVD'er Frans Weekers.

"Nu slaat de slinger de andere kant door." De liberaal Weekers ziet niets in ingrijpen door Bos. "Voor je het weet doet de politiek een oproep om goedkope kredieten te verstrekken. Dat was precies de oorzaak van de kredietcrisis." Volgens de Consumentenbond moeten banken hun hypotheektarieven juist verlagen, omdat de Europese Centrale Bank (ECB) sinds begin oktober de rente met een vol procentpunt omlaag heeft gebracht.

De bond wil ook dat minister Bos scherp oplet dat banken geen oneigenlijk gebruik maken van de goedkopere financieringsmogelijkheden die de renteverlagingen van de ECB bieden. Naast hogere hypotheektarieven merken consumenten dat banken ook andere leningen duurder hebben gemaakt.
De politiek gaat zich er ook mee bemoeien.

Groeten,
M

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 25 nov 2008 10:45
door JohanVe
Allen,

LAATSTE KANS OM BEZWAAR AAN TE TEKENEN TEGEN OBVION

Denken jullie eraan om voor het einde van de maand een bezwaarschrift in te dienen bij Obvion. Het bezwaar moet je indienen tegen het verhogen van de vaste toeslag en tegen het vastestellen van het rentetarief van november. Verder even ook met behoud van alle rechten van verweer toevoegen. De brief moet je aangetekend en per fax verzenden.

Mocht iemand nog twijfelen. Volgens mijn advocaat is het nog geen gelopen race maar er is zeker een goede kans dat het gaat lukken. En, hoe meer gedupeerden bezwaar indienen hoe groter de kans voor iedereen.

Succes, Johan

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 25 nov 2008 11:24
door marcoe
Naast de brief naar de directie van Obvion ook even aanmelden bij het meldpunt op de VEH site:

http://www.eigenhuis.nl/VerenigingEigen ... ertjes.htm

Groet,

Marco

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 25 nov 2008 12:38
door Oracle
We hebben al bezwaar aangetekend (en afwijzing ontvangen... :roll: ) tegen de verhoging van 0.7%. Ik zie nergens staan dat ik nu ook nog tegen die rente brief in bezwaar zou moeten gaan. Er staat niets op de brief, en ook niets in de algemene voorwaarden.

Het enige dat ik kan vinden is in de algemene voorwaarden artikel 16, maar dat slaat op de jaarlijkse saldo-opgave, en niet op de rentebrief.

Onze klacht ligt nu in ieder geval bij de rechtsbijstandsverzekeraar; ik hoop daar in de loop van de week meer over te horen.

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 25 nov 2008 16:55
door JohanVe
De advocaat adviseerde om ook tegen de rentevaststelling bezwaar aan te tekenen. Waarom weet ik niet precies. Wellicht om het juridisch sluitend te maken.

Die termijn van één maand heb ik wellicht verkeerd onthouden. Dat neemt niet weg dat degenen die nog geen bezwaar hebben aangetekend, dit waarschijnlijk het beste snel doen.

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 26 nov 2008 10:42
door JohanVe
Mijn respect voor Obvion daalt vandaag echt naar een dieptepunt. Twee dagen nadat de termijn waarbinnen de laagste rente zou gelden als je de rente vast zou zetten, verlagen ze te tarieven.
Dit is echt bloed onder de nagels weghalen bij iedereen die naar aanleiding van de enorme verhoginging van de "vaste opslag" de rente in november heeft vastgezet. :twisted:

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 26 nov 2008 15:24
door Oracle
Onze boefjes van Obvion hebben de uitleg op de site ook aangepast:

Variabele rente Obvion

Met ingang van 1 november 2008 heeft Obvion de opslag voor hypotheken met een variabele rente verhoogd. Klanten en tussenpersonen zijn hierover per brief en via de site van Obvion geïnformeerd. Uit de reacties van klanten blijkt dat de term ‘vaste opslag’ verwarring veroorzaakt. Daarom heeft Obvion deze term in de offerte aangepast in ‘een periodiek vast te stellen opslag’.

De inkoopprijs die Obvion betaalt voor het aantrekken van geld bestond uitsluitend uit een dagelijks wijzigende Euribor. Sinds begin 2008 moet bovenop deze Euribor een toeslag van 0,7% worden betaald aan de bank van wie Obvion het geld leent om haar hypotheken te financieren. Dit bovenop de opslag van 0,65%. In totaal komt de variabele rente over november daarmee uit op Euribor plus 1,35%.

De huidige kredietcrisis leidt tot uitzonderlijke situaties op de financiële markten.
Ook Obvion ondervindt de gevolgen van de stijgende geldprijs, die tot uitdrukking komt in de toeslag. Tot 1 november 2008 heeft Obvion deze toeslag niet doorbelast aan haar klanten. Maar door het aanhouden van de financiële crisis, is ook Obvion genoodzaakt de toeslag nu wel door te berekenen.

In de algemene voorwaarden van hypotheken met een variabele rente staat, dat de opslag maandelijks kan worden aangepast. Jarenlang was hiervan geen sprake maar de financiële wereld is veranderd. Eind 2004 zijn de algemene voorwaarden aangepast omdat Obvion inzag dat zij een gefixeerde opslag van 0,65% niet kan garanderen. Gedurende een looptijd van een hypotheek (tot 30 jaar) krijg je onherroepelijk te maken met ontwikkelingen in de markt. Obvion kan stijgingen in de toekomst niet uitsluiten. Ook een daling van de toeslag zal direct doorberekend worden.
Vooral het vetgedrukte is interessant. Daarmee geven ze impliciet toe, dat de algemene voorwaarden dus niet duidelijk zijn. Het is immers nodig om de term te verduidelijken, en het begrip "vaste opslag" te vervangen door "een periodiek vast te stellen opslag".

Kan aan mij liggen, maar dat zijn 2 verschillende dingen...

Zou me niets verbazen als Obvion zich hiermee een beetje in de vingers snijdt...

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 26 nov 2008 23:31
door ManVoer
Ook ik heb ondertussen contact met mijn rechtsbijstand verzekering. We gaan bezwaar aantekenen. Hij vraagt me echter naar de voorwaarden van 2004, die heb ik echter nooit ontvangen.

Is er iemand hier die de zijne kan inscannen en online kan zetten? Ik weet dat die van 2006 op de Obvion website staan, maar die van 2004 dus niet en er schijnen kleine verschillen te zijn.

Bij voorbaat dank!

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 27 nov 2008 08:22
door een vraag, een antwoord
Misschien kan je adviseur je helpen via het extranet van Obvion, of anders even de helpdesk van Obvion zelf bellen.

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 27 nov 2008 11:24
door Poum
Variabele rente 1 mnds Euribor is vandaag gestegen met 0,2180 tot 3,6100% (stijging van 6,4269% tov gisteren). Het opschonen van de posities is kennelijk begonnen net zoals vorig jaar om deze tijd het geval (zie eerdere berichten). Morgen nog 1 dag en dan weten we het rente-tarief voor december. Hopelijk geen stijging :?

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 27 nov 2008 11:41
door JohanVe
Leuke oude jurisprudentie. Wellicht kunnen we er wat mee.
Renteopslag bij variabele rente scheepshypotheek; willekeur; beleid van de bank
Partijen zijn voor deze scheepsfinanciering een variabele rente overeengekomen, waarbij in de toepasselijke Voorwaarden is bepaald dat de kredietvergoeding (=rente) kan worden gewijzigd. Deze overeengekomen bepaling geeft de financier een grote vrijheid bij de vaststelling van de hoogte van het tarief. Het beleid van de financier dienaangaande kan door de Commissie slechts in beperkte mate worden getoetst.
Volgens de financier werd de verhoging van de variabele rente met ingang van 2003 gerechtvaardigd door een andere weging van het risico. De Commissie is van oordeel dat de financier op grond van de overeengekomen bepalingen de vrijheid toekomt om op zijn financieringen voor schepen een in de rente te verwerken risico-opslag toe te passen. In het kader van de tussen partijen in acht te nemen redelijkheid en billijkheid is een dergelijk beleid acceptabel te achten, indien de bank deze risico-opslag niet willekeurig, met andere woorden, consequent toepast op al haar scheepsfinancieringen.
Uit de door de financier verstrekte informatie blijkt, dat deze risico-opslag uitsluitend is ingevoerd voor financieringen waarvoor een variabele rente was overeengekomen, terwijl niet gesteld of gebleken is dat het risico van scheepsfinancieringen met een variabele rente verschilt van scheepsfinancieringen met een vaste rente.
De Commissie is derhalve van oordeel dat bij de invoering van een risico-opslag voor de rente die de consument voor zijn scheepsfinanciering in rekening werd gebracht, geen sprake is van bestendig beleid van de financier. De financier heeft dan ook door de rente-opslag alleen toe te passen op financieringen met variabele rente gebruik gemaakt van de hem in de Voorwaarden gegeven vrijheid op een wijze die niet strookt met de in acht te nemen redelijkheid en billijkheid.

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 27 nov 2008 14:16
door FrankF
Ja Poum we worden weer te grazen genomen. Let maar op morgen komt er nog een stijging bij. Je kunt je afvragen hoe 'objectief' die Euribor koers bepaald wordt. Het blijven natuurlijk wel banken dus per definitie onbetrouwbaar!

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 27 nov 2008 14:35
door een vraag, een antwoord
FrankF


Geplaatst op 27 Nov 2008 14:16 door FrankF


--------------------------------------------------------------------------------

Ja Poum we worden weer te grazen genomen. Let maar op morgen komt er nog een stijging bij. Je kunt je afvragen hoe 'objectief' die Euribor koers bepaald wordt. Het blijven natuurlijk wel banken dus per definitie onbetrouwbaar!

Beetje selectieve verontwaardiging vind ik, kijk dan even verder dan jullie neus lang is:

http://www.fd.nl/artikel/10578383/geldh ... t-gestegen

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 27 nov 2008 16:42
door double trouble
Stelling: Ze verzinnen (hypotheekobligatie) van alles, maar als het niet loopt kunnen wij er voor opdraaien.

Maar hoe werkt zo'n hypotheekobligatie nu precies? Max Bronzwaer van Obvion - het vroegere ABP
Hypotheken en nu voor een deel in handen van Rabobank - legt uit hoe dit bij deze hypotheeknemer gaat.
Zoals bij elke securitisatietransactie wordt er eerst een zogenoemd special purpose vehicle (SPV)
opgericht. Dit is een bv waar de hypotheken die Obvion wenst te verkopen aan worden verkocht.
Deze SPV geeft vervolgens obligaties uit in verschillende risicoklassen. Deze obligaties hebben als
onderpand de hypotheken. De rente wordt gefinancierd met de cashflow die binnenkomt uit de
hypotheken. Om de rente op de obligaties vast te stellen wordt gekeken naar de marktrente. Bij
vrijwel alle securitisatieprogramma's in Nederland geldt daarbij vrij standaard dat voor de marktrente
gebruik wordt gemaakt van euribor. Dit is de rente die in Europa wordt gebruikt voor kortlopende
leningen tussen banken. Aangezien dit rentetarief gedurende de looptijd van de obligaties periodiek
verandert, wordt ook de rente op de hypotheekobligaties constant aangepast, meestal eens per drie
maanden. Het is niet zo dat op elke door de SPV uitgegeven obligatie eenzelfde rente wordt betaald.
De SPV geeft obligaties uit met verschillende risicoprofielen en daardoor ook verschillende
rentevergoedingen. Volgens Bronzwaer moet je de hele constructie vergelijken met een waterval. De
door huizenbezitters betaalde hypotheekrente en aflossingen stromen richting de SPV. Deze geeft dit
geld min of meer door aan de obligatiehouders. Dit gebeurt via een zogenoemde renteswap, waarbij
de hypotheekrente wordt geruild tegen een aan euribor gerelateerde rente (na aftrek van de kosten
voor beheer). In principe is er op deze manier altijd genoeg geld in kas bij de SPV. 'Maar het kan ook
gebeuren dat bepaalde hypotheekgevers in gebreke blijven. De SPV kan in dat geval eerst een beroep
doen op een reservepotje dat wij erin hebben gestopt. Mocht dat nog steeds onvoldoende blijken dan
komen altijd eerst de obligaties aan de beurt met het hoogste risicoprofiel en als laatste de obligaties
met het laagste risico.'

Re: Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

Geplaatst: 27 nov 2008 18:06
door double trouble
En uiteraard, dit moet ook betaald worden !!!!!!!

http://www.quotenet.nl/lijstjes/top-10- ... iers/5.php