Radar

Meneer Le Grande,

Dat u mijn vraag wenst te beschouwen als een opmerking waarop u het niet waard vindt te reageren, daar kan ik mee leven, maar dat u helemaal voorbij gaat aan het feit dat er slechts één tussenpersoon ingeschreven staat bij het klachteninstituut is een beetje slordig. U beweerde toch dat HM in zijn geheel was ingeschreven? Dus dat iedereen die -ongeacht bij welke tussenpersoon hij zijn zaken heeft geregeld- bij geschillen de bemiddeling van het klachteninstituut kan vragen?

Zjef,

In welke rare kronkels je nu ook probeert te wringen. het maakt niet uit.

Uit al je berichten blijkt dat je leugens verdoezelt en probeert weg te praten met onzinnige conclusies.

Helaas blijkt hierbij maar weer dat jij het stereotype HM oplichtertje bent.

Uit alle macht probeer je de waarheid te verduisteren. Je zegt dat je bewijzen hebt, maar als we daar om vragen dan duik je weg in vage antwoorden.

Als je nu echt wil bewijzen dat HM legaal en de Nederlandse wet in de volle zin naleeft waarom doe je dat dan niet?

Waarom geen kopie van de registratie van tussenpersonen bij het Klachteninstituut? (omdat die niet kloppen of er niet zijn)

Waarom noem je de namen niet van de bedrijven die producten van HM verkopen? (stel je voor dat we dan achter meer oplichtpraktijken komen)

Ik zit nog steeds te wachten....

En dan nog wat. Op de site van het Verzekeringsblad (www.vbnet.nl) kun je onder dossiers een heel dossier vinden over de wanpraktijken van HM.

Hieronder zijn de diverse HM hoofdstukjes te vinden. Nu besef ik me goed dat de meeste berichten uit 2001 komen, maar de laatste is van nog geen jaar geleden.

Ik ga ze toch maar eens mailen dat HM zich actief op internet etaleert.






Na lingerie- nu polisparty's: HMI vernietigt kapitaal en vriendschappen

We hebben pseudo-verzekeringsadviseurs gehad in alle kwalijke soorten en maten. Althans, dat dachten we. Dat het altijd nog erger kan, bewijst de nieuwste vondst van de Hamburg-Mannheimer. Hoed uw relaties voor vriendinnen die een surprise-party organiseren! (8-2-2001)




Hamburg-Mannheimer snuffelt aan de grenzen van wet en regelgeving

Kandidaten worden 'warm gemaakt' om een T 50 Zekerheidsplan te sluiten via een intieme kennis, een collega of een familielid die in ieder geval één ding gemeen hebben: zij zijn niet werkzaam in de assurantiebranche. (22-2-2001)




Zekerheidsplan Hamburg-Mannheimer antiek

De polis is technisch gezien een verzekering op vaste termijn, gecombineerd met een tijdelijke verzekering bij overlijden, premievrijstelling bij invaliditeit of na overlijden, een uitkering bij invaliditeit en een ongevallenverzekering volgens de rubrieken A en B. (22-2-2001)




Ook een 'agent'

Weergave van één van de vele telefonische reacties (22-2-2001)




Kassa; die party's

Wij bieden ruimte aan de heer Scheele om zijn pro-HM-standpunten te verwoorden. Dat dit gepaard gaat met het gooien van modder niet alleen richting ons blad, maar ook naar de Nederlandse verzekeringsbranche, biedt de lezer een uitgelezen kijkje in het gedachtegoed binnen en rond de Hamburg-Mannheimer-organisaties. (22-2-2001)




Hamburg-Mannheimer wil zich conformeren aan Nederlandse regelgeving

Drs Elmar Keizer, adjunct-directeur Hamburg-Mannheimer Consulting meldde ons telefonisch dat hij de afgelopen week allerlei initiatieven heeft genomen. Die komen er alle op neer om Hamburg-Mannheimer om te vormen tot een marktconforme Nederlandse partij. (8-3-2001)




Hamburg-Mannheimer reageert in persbericht

"Wij betreuren het dat Aiken zich niet goed heeft geïnformeerd en daardoor conclusies trekt die onjuist zijn. Wij gunnen Aiken zijn eigen mening maar kunnen niet toestaan dat feiten onjuist worden weergegeven. Hamburg-Mannheimer Consulting heeft op de Nederlandse markt nooit gewerkt via een piramide-organisatie of colporteurs." (8-3-2001)




Werving en selectie à la Hamburg-Mannheimer

"Je moet zelf je klanten werven, onder familie en vrienden, omdat die niet zo snel nee zullen zeggen" (22-3-2001)




Hamburg Mannheimer strooit met SER-inschrijvingen en zaait faillissementen

Dat sprake is van een piramide, staat voor ons als een paal boven water. Evenals het feit, dat assurantiediploma's aan op verzekeringsterrein ongeschoolden worden 'geleend' om daarmee een SER-inschrijving te kunnen krijgen. (3-5-2001)




Hamburg Mannheimer weer op oorlogspad

Hamburger Mannheimer heeft nieuw bloed nodig en dat wordt op dit moment agressief geworven. Zo agressief, dat onze redactie de laatste tijd wordt overstelpt met telefoontjes. (3-4-2003)

Hierbij het laatste artikel van het Verzekeringsblad over Hamburger Mannheimer en hun Nederlandse verkopers:

Hamburg Mannheimer weer op oorlogspad

In de eerste helft van 2001 hebben wij uitgebreid bericht over de manier waarop de pseudo-verzekeringsadviseurs van Hamburg-Mannheimer levenpolissen proberen te slijten. Die pseudo-adviseurs worden geworven via het Nederlandse bijkantoor van de Belgische dochter van de Duitse verzekeraar. De Belgische dochter is de risicodrager (het gaat om verzekeringen naar Belgisch recht); het Nederlandse bijkantoor fungeert als verkoop- en servicekantoor. In het geval van Hamburg-Mannheimer betekent dit, dat vanuit Geldermalsen de 'poten', 'staken', 'structuren', 'filialen' en 'posities' worden aangestuurd onder leiding van adjunct-directeur Elmar Keijzer. We hebben het dan over de verkooppiramides waarvan het bedrijf zich nog steeds bedient.

In mei 2001 eindigden wij ons artikel: "Het ziet er naar uit dat de verkooporganisatie van Hamburg-Mannheimer van binnenuit wordt opgeblazen. Het laatste woord over de maatschappij is dus nog niet gezegd en ook nog niet geschreven."

In de bijna twee jaar die sindsdien zijn verstreken, heeft Keijzer de bezem door zijn 'structuren' moeten halen. Niet, zoals hij ons verzekerde, om de verkooporganisatie te professionaliseren, maar meer om het rendement van zijn 'filialen' op te krikken.

Nieuw bloed
Hij heeft daarvoor nieuw bloed nodig en dat wordt op dit moment agressief geworven. Zo agressief, dat onze redactie de laatste tijd wordt overstelpt met telefoontjes. Die komen allemaal op het volgende neer:

"Ik ben scholier/student/bakker/loodgieter/administrateur en krijg de kans in korte tijd een fraai bedrag bij te verdienen. Het enige dat ik daarvoor moet doen, is mijn vrienden warm maken voor wat ze noemen een mooi verzekeringsproduct. Mijn vraag is nu of het verstandig is met deze mensen in zee te gaan, of dat het snelle jongens zijn die snel geld willen verdienen."

Ons antwoord begint dan steevast met de wedervraag, of het de bedoeling is dat de eigen vriendenkring bewerkt moet worden. Dat blijkt het geval. "Wil je die vrienden graag houden?" Als het antwoord bevestigend is, dan adviseren wij het aanbod nog eens goed te overwegen. Degenen echter die ons niet bellen gaan binnen hun familie- en kennissenkring op sjouw om servicepakketten aan de v/m te brengen. Pakketten die 'geconverteerd' moeten worden in een Belgische levenpolis. Dat betekent dat de kwade kans bestaat dat intermediairs opnieuw geconfronteerd worden met verzoeken tot premievrij maken of afkoop van lopende verzekeringen, want de premie voor de Belgische parel moet ergens vandaan komen.

Discriminatie
Wij hebben er al voor gewaarschuwd dat de 'opschoning' van de verkooppiramides snel kunnen leiden tot discriminatoire handelingen. De organisatie heeft lange tijd geleund op allochtone verkopers, omdat die nu eenmaal over een uitgebreid netwerk beschikken binnen hun gemeenschappen. Twee jaar geleden werd de stelregel dat er "alleen een landgenoot geworven mocht worden als je ook een Nederlander aanbrengt". Inmiddels zijn de normen nog sterker aangehaald en dreigt het Nederlandse filiaal hetzelfde te overkomen als de Belgische vestiging, namelijk een klacht wegens racisme. De Belgische maatschappij is beschuldigd van "discriminatie bij de werving van zelfstandige medewerkers".
Dat het Nederlandse kantoor hard bezig is "de toestroom van allochtone adviseurs in te dammen" heeft een Surinaamse intermediair aan den lijve ondervonden. Hij steeg in 1998 tot grote hoogte in de verkooporganisatie en zette een stevige 'structuur' op, waarna hij het kalmer aan ging doen. Omdat daarna in zijn regio de zaken snel minder gingen, vroeg zijn 'filiaalleider' hem opnieuw de Nederlandse markt boven de Moerdijk te gaan bewerken. Maar dat bleek niet te stroken met het nieuwe beleid van Keijzer. "Allochtonen", zo meldde deze, "hebben meestal een lage schoolopleiding, behoren derhalve tot de lagere sociale klasse in de gemeenschap, hebben dus een lager inkomen dan de gemiddelde Nederlander en beantwoorden zodoende niet aan het door Hamburg-Mannheimer Nederland beoogde profiel." De Surinaamse hoofdconsulent was niet meer welkom. Daar kwam geen verandering in, toen Geldermalsen werd bestookt met allerlei materiaal waaruit onomstotelijk bleek dat hij indertijd verantwoordelijk was voor een grote en rendabele productie.

Recruteren
Wie binnen de organisatie een succesvolle carrière wil opbouwen, moet bereid zijn de markt uiterst agressief te bewerken. "Recruteer alleen de beste mensen", luidt de opdracht van de directie. Daaronder verstaat zij "jonge, dynamische medewerkers tussen 21 en 35 jaar met uitstraling en representatie." Dezen moeten servicepakketten verkopen aan bekenden en ervoor zorgen dat die pakketten ook daadwerkelijk betaald worden. "Wie minder dan 75% betaalde servicepakketten voortbrengt, krijgt één schriftelijke waarschuwing en een verbetertermijn van één maand. Verbetert de situatie niet, dan wordt de samenwerking beëindigd." Zo'n servicepakket moet vervolgens geconverteerd worden in de aankoop van een levenpolis. Ook daaraan worden minimum eisen gesteld. Verder is het streven om met name de structuren in Amsterdam en Rotterdam zodanig om te vormen dat daarin "elk ras en elke cultuur" vertegenwoordigd zijn. Volgens onze zegsman betekent dat concreet, dat er alleen nog 'witte' mensen met succes kunnen solliciteren. Wanneer de filiaalleiding er niet in slaagt deze regels na te leven dan "behoort het stopzetten van de gehele structuur tot de mogelijkheden". Een dreigement, dat zijn uitwerking niet zal missen, omdat dit rechtstreeks tot het faillissement van de toplieden binnen de verkooppiramide zou leiden. Een dreigement ook, dat zonder meer kan worden uitgevoerd op grond van het contract dat de medewerkers moeten ondertekenen. "Elke partij kan de samenwerking te allen tijde en onmiddellijk beëindigen, zonder daartoe een bepaalde reden te moeten opgeven." Over enige vorm van portefeuillerecht wordt uiteraard niet gerept. En de medewerker die het met de leiding aan de stok krijgt, moet beseffen dat sprake is van een overeenkomst naar "Belgisch recht en de imperatieve bepalingen van het Nederlandse recht" en dat de eisende partij de vrijheid heeft een geschil voor te leggen aan de rechtbank van Brussel.

Conclusie: de Hamburg-Mannheimer is op dit moment bijzonder actief bezig medewerkers te recruteren. Deze medewerkers zullen tot het uiterste 'gemotiveerd' worden om productie binnen te halen. Met name worden nu de 'blanke milieus' bewerkt en worden de superieuren van de medewerkers per maand afgerekend op het aantal gesloten polissen. Intermediairs doen er dus verstandig aan hun relaties te waarschuwen geen ondoordachte toezeggingen te doen aan familieleden of kennissen die 'een mooi Belgisch product' uit de tas toveren.

(Het Verzekeringblad, 3 april 2003)

Achterhaald nieuws april 2003!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sjefke, ik wist dat je daar over gaat vallen! afleiden van onderwerp heet dat. nee, HMI heeft geen targets, alleen streefverkoop. Als x servicepakketten binnen bv. periode y verkoopt, heb je namelijk wel recht op die leren tas, jas, luxe reis, pen, opleiding etc. Heeft er allemaal mee te maken. ZELF BETALEN? Nou, ik heb zelf bij HMI gezeten en heb er nooit een cent voor hoeven betalen.

Hieruit kan men concluderen dat je niet echt lang bij HMI hebt gezeten.
De opleidingen worden door HM verzorgt dat klopt als een bus.
Die extra's die jij noemt worden volledig door door de filialen bekostigd.
Ik zit namelijk zelf bij HMI en deel geregeld persoonlijk mee in de kosten.

En dan nog wat. Op de site van het Verzekeringsblad (www.vbnet.nl) kun je onder dossiers een heel dossier vinden over de wanpraktijken van HM

Ja, dat is een heeeeel onafhankelijk blad.
Door wie wordt dat blad gesponserd, misschien dezelfde maatschappij als die van jou toevallig ???

Zjef,

Als je wat slimmer en oplettender was geweest dan had je allang opgepikt dat ik niet voor een verzekeringsmaatschappij werk.

Maar als je inderdaad een beetje slimmer was had je allang een normale baan genomen in plaats van je familie en vrienden op te lichten met grove leugens.

Ik werk, en met veel trots mag ik zeggen, al jaren voor een echt compleet onafhankelijk tussenpersoon die met zo een beetje alle verzekeraars van enige betekenis samenwerkt.

Mits zij legaal opereren natuurlijk.

Wat ik niet snap is dat volgens sommigen de verkooppraktijken van mannheimer illegaal zijn in nederland. Als dit zo is, waarom wordt er dan niets aan gedaan? De reden dat dit niet gebeurd, omdat ze onder belgisch recht vallen (zoals eerder vermeld op dit forum) slaat toch nergens op lijkt mij. In Nederland geldt toch gewoon het Nederlands recht?
Zelf ben ik heel erg sceptisch tov HM. Een vriend van mij is ook bezig om een zogenaamde informant te worden en ik zie het voor mijn ogen gebeuren dat hij helemaal wordt ingepakt door de organisatie. Het vreemde is dat hij totaal geen achtergrond heeft in de verzekeringsbranche, maar dat HM hem wel wilt gebruiken als informant. Lijkt mij dat als je een heel goed product hebt (een perfect product volgens die vriend en iedereen van HM), je het ook zo goed mogelijk wilt verkopen en niet door zomaar iemand. Misleidend is HM in ieder geval zeker wel; bij het eerste gesprek doen ze zich voor als adviseurs ipv verkopers, terwijl ze toch echt gewoon verkopers zijn. Wel is mij duidelijk dat het dadelijk mijn vriend is
die de klappen op kan gaan vangen als het product toch niet zo perfect blijkt te zijn. Want wie zullen zijn vrienden en familie boos aankijken als het product toch in de praktijk blijkt tegen te vallen....

De reden dat deze praktijken niet zijn aan te pakken heeft te maken met het feit dat bepaalde wetgevingen en richtlijnen in Nederland haaks op elkaar staan.

Daar bij opgeteld dat er nogal een gebrek is aan intensieve samenwerking tussen de diverse instanties.

Ook is het zo dat de instanties die vanuit de overheid werken zich aan Europese richtlijnen moeten onderwerpen en anderen weer geen santies mogen uitdelen.

Nederland is een wirwar van regels waar nogal eens een maas in gevonden kan worden. Hierdoor kunnen bedrijven die naar nuchter Nederlandse maatstaven en regels illegaal opereren toch hun werkzaamheden uitvoeren en daar mee wegkomen.

Hamburger-Mannheimer is zo een bedrijf.

Nog meer leugens van de bestuurder-directeur Rudi Rykaert van HM:

Rudi Ryckaert verduidelijkt: "De behoeften aan zekerheid en sparen zijn groter dan ooit. De consument heeft oog voor gewaarborgde opbrengsten en kapitalen. Dit geldt in het bijzonder voor onze doelgroepen van jonge gezinnen en zelfstandigen. Hamburg-Mannheimer biedt een vastrentende levensverzekering aan tegen 3,5% gegarandeerd tot einddatum met daarbovenop een winstdeelname en fiscale aftrekmogelijkheden. Geen enkele andere verzekeringsmaatschappij overtreft ons aanbod."

En dat is pertinent niet waar. Er zijn maatschappijen die zelfs tot 4,75% rendement garanderen met winstdeling!

Het is wel te begrijpen dat de verkopers van HM zulke leugenaars zijn als zelfs de directeur dat is.

Ik verkoop deze produkten nu al 2 jaar en heb nooit klachten gehad van mijn klanten. Dus zwets maar voort.

En dat is pertinent niet waar. Er zijn maatschappijen die zelfs tot 4,75% rendement garanderen met winstdeling!

Als je Allianz bedoelt, daar zou ik geen zaken met doen !!
Allianz is nl voor 15% aandeelhouder van de Munchener Ruck, en daarmee dus rechtstreeks verbonden met Hamburg Mannheimer.
NIET AAN BEGINNEN !!!!

[quote]
En dan nog wat: Elke zichzelf respecterende tussenpersoon en verzekeringsmaatschappij van enige betekenis had er allang voor gezorgd dat zij vermeld werden op de site van het Klachteninstituut.

- de vereiste gegevens niet op de site van het Klachteninstituut
Verzekeringen te controleren zijn
[quote]

Nou, heb ik de proef op de som genomen en alle tussenpersonen vermeld op de HMI site, op de site van het Klachteninstituut opgezocht.
Het is inderdaad een beetje verwarrend, maar ik kan toch 9 a 10 van de 13 personen zo vinden. Dus ik verwacht de rest ook wel te vinden.

Allianz is maar één van de maatschappijen die dat rendement geeft.

En al mocht Allianz voor 15% aandeelhouder zijn van Munchener Ruck dan betekent dat nog niet dat zij de malafide werkwijze van Hamburger Mannheimer goedkeurt. Daarbij is Allianz een verzekeraar die zich wél aan de Nederlandse wetgeving kan houden.

Maar zjefje, ik merk al dat je weer ontwijkend bezig bent. Wel heel erg zielig hoor.

Ben je nu al door je gelogen tegenargumenten heen? Of krijgen we nu eindelijk het bewijs te zien waar jij zo vurig over sprak?

En al mocht Allianz voor 15% aandeelhouder zijn van Munchener Ruck dan betekent dat nog niet dat zij de malafide werkwijze van Hamburger Mannheimer goedkeurt

Zullen we even contact met hen opnemen dan ???
Eens kijken of ze het goedkeuren !!!

Naar aanleiding van de vele negatieven en incorrecte berichten hebben wij van Tros Radar besloten om dit topic te sluiten. Het onderwerp van deze topic streeft zijn doel voorbij. En het is teveel werk om alle incorrecte berichten te verwijderen.

Met vriendelijke groet,

TROS Radar webredactie

Deze dus ook gaat nergens over.

Hetis duidelijk dat er veel persberichten te vinden zijn, dankzij echte meisje. Mocht het forum gesloten worden dan openen we er zelf wel 1 op google users group ofzo. Het wordt tijd dat we eens rondbellen en zeggen dat HMI redelijk actief op internet is. Een forum van inmiddels 23 paginas is niet niks.

Of we gaan met zijn allen verder op

www.laatjenietnaaien.nl

daar staat deze topic ook!
En daar is hij geplaatst door een benadeelde klant!

WAARSCHUWING: Daar zijn de administrators er als de kippen bij om onfatsoenlijke opmerkingen te verwijderen.
Dus op vrijdagavond grove schuttingtaal uitslaan die pas op maandag wordt verwijderd, (net als hier) is er dáár niet bij!

Waar staat dan dat dit topic gesloten gaat worden?

Dat is gewoon een knip&plak actie van iemand. Trosradar gaat dit topic echt niet sluiten, zeker niet als er zo een actieve discussie bezig is.

Oh, en Zjefje

Noem dan eens een paar namen van tussenpersonen van HM Consulting. Dan kunnen we het zelf ook eens controleren.

Hier heb je mijn handschoen. Ik daag je uit.

En Banon,

Ik zit al te broeden op een leuk bericht voor de diverse consumentenorganisaties en verzekeringsbladen.

Deze wanpraktijken moeten maar weer eens onder de aandacht gebracht worden.

Dat stond bij op het forum jacht op zeehonden topic van Rebecca Overbeek.'' Daar hebben ze de hele topic weggehaald wegens het harde commentaar van Echte Meisje. Meestal deden ze er een slotje als zij zo'n topic van commentaar voorzag.