Radar

Na rijp beraad en het bestuderen van alle bij Spaarbeleg opgevraagde informatie heb ikzelf nu opdracht gegeven om mijn overeenkomst (die al 10 jaar loopt) premievrij te maken. Hierdoor ben ik niet langer 20% van mijn inleg kwijt aan kosten en verzekeringen, terwijl ik toch mijn recht behoud op overlevingswinst en rendementsuitkering. Wat er over is van mijn inleg blijft nu gewoon renderen, tegen een redelijke beheervergoeding van 0.8%, plus nog 1 maal zo'n 0.3% verkoopkosten bij de einduitkering.

Weet je dat heel zeker ????
Weet je heel zeker dat aan het eind van de rit niet plotseling nog andere kosten worden afgetrokken ? Spaarbeleg is niet vies van zulke trucjes. Hebben we toch in het verleden ook reeds gehad.
M.a.w. Heb je dat zwart op wit en eventueel geratificeerd door een juridisch iemand?? Ik ben heel argwanend t.o.v. Spaarbeleg

rvdf,
Ben geneigd om mee te gaan met het wantrouwen van "ben bedrogen".
Ten eerste zegt rvdf dat zijn participaties gewoon blijven renderen. Wat dit betekent weten we inmiddels allemaal, GEEN RENDEMENT!!!!
Wat blijft er aan dekking bestaan in geval van overlijden, en wat betaal je hiervoor aan premie??
Ik vind het heel dapper dat je toch weer je vertrouwen aan Spaarbeleg geeft, en hoop voor jou dat ze nu je vertrouwen waard blijken te zijn.
Johan Mulder.

..

Ook ik ben één van de gedupeerden, maar laat het er zeker niet bij zitten. Inmiddels heb ik na 12 jaar de uitbetaling achter de rug welke gelijk is aan de inleg.
Mijninziens is er juridisch zeker wat aan te doen. De toemalige folder (financiele bijsluiter) is misleidend.
Derhalve ben ik op zoek naar lotgenoten om een procedure aan te spannen.
Wie kan mij iets vertellen of er al iets bestaat waarbij ik mij aan kan sluiten.

Met vriendelijke groet,
Reddy.

Pinokkio,
Je hoeft met mij geen medelijden te hebben. Het verschil tussen ons is dat jij er nog wel op vertrouwt dat bij premievrij maken je participaties in waarde kunnen stijgen zonder dat Spaarbeleg daar weer een slim stokje voor steekt, bijv. omdat er toch nog premie dient te worden betaald, omdat er een gedeelte van de dekking overeind is gebleven, ik noem maar wat. Informeer maar eens bij Spaarbeleg, of er nu nog een gedeelte van de inleg verzekerd is, en indien dat zo is, wat hier dan de premie voor is. Toe maar, ga je gang!! Vraag dan meteen even hoe het zit met die geweldige rendementsuitkering bij premievrij maken. Breng maar verslag uit op dit forum!!!! Als je geld beter rendeert bij premievrijmaken dan bij voortzetten van de overeenkomst, dan is Koersplan helemaal het meest spaaronvriendelijke product dat er is. Waanzin.!!!
Arme Johan.

PREMIEVRIJ MAKEN.
Heb het nog even nagekeken in de algemene voorwaarden 93.01.
Een slecht uitgewerkt artikel 11 1b. sub.II Ik citeer:"Indien het berekende bedrag 1000 gulden of meer bedraagt, blijft de Spaarbelegovereenkomst voor de resterende looptijd voor een opnieuw door Spaarbeleg te berekenen aantal beleggingseenheden van kracht, EVENALS DE VERZEKERING VOOR EEN DOOR SPAARBELEG NADER VAST TE STELLEN VERZEKERD BEDRAG.
Pinokkio, als Spaarbeleg zegt dat voor deze verzekering geen premie verschuldigd is, dan is dat de eerste levensverzekering waarvan de dekking doorgaat zonder dat er nog premie betaald wordt???????
Maar geen zorgen. Als je aan het eind van de rit een flinke rekening krijgt voor verschuldigde premie, dan stap je toch gewoon naar de rechter. Of je vraagt aan Spaarbeleg of je even naar hun neus mag kijken als ze dit zeggen, misschien wordt hij wel een stuk langer. Weet je genoeg!!!!!
Arme Johan.

Inmiddels heb ik uitgezocht wat de mogelijkheden zijn voor de gedupeerden.
Ik kan zeggen dat ik zeer positief gestemd ben.
Het lijkt mij verstandig de tools niet op het internet te zetten daar SPAARBELEG ook meekijkt op deze pagina.
Derhalve stel ik het op prijs met lotgenoten in kontakt te komen.

Beste reddy,
ik ben erg benieuwd.
klik op het envelopje hier boven en vertel wat je ontdekt hebt.

gr. Rene

Ook ik heb koersplan vanaf eind 1992, looptijd 15 jaar. Mijn zus ook. Ik lees al een tijdje dit forum om er maar achter te komen wat het beste is om te doen. Vooralsnog weet ik dat niet.

Ik heb wel naar Spaarbeleg gereageerd toen ik in februari de overzichten kreeg. Hoe dit nu in 1 x kon enzo. Toen kreeg ik inderdaad een e-mail terug in de vorm van negatieve resultaten etc. en dat ze nu (ineens) niet verkeerd willen voorspiegelen (10 jaar te laat natuurlijk). Dus een antwoord van niks.

Ik heb alle folders van die tijd bewaard en als ik dit teruglees, voel ik me flink misleid.

PINOKKIO, PINOKKIO,
Waarom ben je van hout?????? Had echt verwacht dat je hier een gefundeerd advies ging geven over premievrijmaken??
Als we jou mogen geloven zou het namelijk het beste zijn wat je kunt doen met je koersplan.
Nog maar 0,8% kosten betalen per jaar, bij overlijden krijgen je nabestaanden toch geld, en bij een brutorendement van, zeg 8.5 % is dus 7.8% echt voor de klant. De rendementsuitkering en overlevingswinst ontvangt U na expiratiedatum natuurlijk ook.
KOMT DIT ALLES U NIET BEKEND VOOR????? HEEFT U GEEN FOLDERS WAARIN IN DERGELIJKE BEWOORDINGEN HET KOERSPLAN WORDT AANGEPREZEN????????
Spaarbeleg zou Spaarbeleg niet zijn als hier weer geen addertje, wat zeg ik, een hele anaconda onder het gras zou zitten.
Hoop van Pinokkio te horen.
johan.

Johan,

Volgens mij geeft Pinnokio geen advies maar merkt hij terecht op dat een deel niet wordt ingelegd maar op gaat aan kosten.
Kan zijn dat ik het verkeerd lees maar ik denk dat jij beter moet gaan lezen.

ACTIE INZAKE MISLEIDING ROND KOERSPLAN.
Er is inmiddels genoeg materiaal verzameld om een gezamenlijke actie te starten. Deelnemers kunnen zich aanmelden via het emailadres : [email protected]
Vermeld:
-naam
-ingangsdatum en einddatum overeenkomst.
Bij voldoende belangstelling zal een website worden gemaakt via welke de zaken verder zullen worden uitgewerkt. Als U zich heeft aangemeld wordt U via email hiervan uiteraard op de hoogte gebracht.
Over kosten kan ik U alleen melden dat voor juridische arbitrage een bedrag van c.a. 10000 euro nodig zal zijn. Een bedrag dat uiteraard door onszelf zal moeten worden opgebracht.
Indien Spaarbeleg met betrokkenen toch tot een schikking zal willen komen zal het maken van deze kosten in volle omvang niet nodig zijn, maar zouden beperkt kunnen blijven tot kosten die nodig zijn om een gespecialiseerde jurist een stuk op te laten stellen.
Via het Tros Forum zal ik vanaf nu niet meer reageren dan alleen om mensen te attenderen op het starten van de actie.
Johan Mulder.

Ook ik ben er achter dat koersplan niet hetgeen is wat er destijds aan ons is verteld. Het rendement kon fluctureren maar er is nooit over verlies gesproken.
Het ergste vind ik dat onze zoon er ook aan meedoet.
Heb een formulier aangevraagd om de betaling stop te zetten en het restant mee te laten renderen maar na het lezen van al jullie reacties overweeg ik om alles op te eisen. Dan maar met verlies, het geld kun je dan beter op een goede spaarrekening zetten.
Daar gaat onze aanvulling op de AOW Thanks koersplan

allerbeste johan,
ik heb het gevoel dat je door een beslagen bril leest.

Toe maar, ga je gang!!

Breng maar verslag uit op dit forum!!!!

Waanzin.!!!

blijft de !-toets op je toetsenbord plakken?

dan is dat de eerste levensverzekering waarvan de dekking doorgaat zonder dat er nog premie betaald wordt???????

?-toets dus ook al.

blijkbaar wel want ik ken iemand die inlegvrij gemaakt heeft en die heeft toch echt op papier gekregen dat de dekking blijft bestaan voor de tot op dat moment opgebouwde waarde van zijn polis, en er wordt aan het begin van de maand niks meer van zijn rekening afgeboekt.

PINOKKIO, PINOKKIO,
Waarom ben je van hout??????

kan ik niks aan doen, moet je mijn ouders vragen. ik heb mezelf niet gemaakt.

Maar geen zorgen. Als je aan het eind van de rit een flinke rekening krijgt voor verschuldigde premie

nu haal je Koersplan toch echt door elkaar met een of ander lease-product. wat er aan het eind over is moeten we inderdaad afwachten want dat is volkomen afhankelijk van de koersontwikkeling van Equity Fund. Een ding staat vast en dat is dat je geen rekening krijgt. in het slechtste geval (Equity Fund bankroet) krijg je gewoon helemaal niks.

Als we jou mogen geloven zou het namelijk het beste zijn wat je kunt doen met je koersplan.

waar heb ik dat geschreven?

Nog maar 0,8% kosten betalen per jaar, bij overlijden krijgen je nabestaanden toch geld, en bij een brutorendement van, zeg 8.5 % is dus 7.8% echt voor de klant.

het wordt tijd om de accu van je telraam te vervangen, dat ding maakt afrondingsfouten.

KOMT DIT ALLES U NIET BEKEND VOOR????? HEEFT U GEEN FOLDERS WAARIN IN DERGELIJKE BEWOORDINGEN HET KOERSPLAN WORDT AANGEPREZEN????????

meer dan genoeg.

Over kosten kan ik U alleen melden dat voor juridische arbitrage een bedrag van c.a. 10000 euro nodig zal zijn

en die T I E N D U I Z E N D euro moeten we in handen geven van iemand met een defect telraam?
los hiervan, hoeveel gaat het kosten als die procedure onverhoopt 8 jaar gaat duren?

Indien Spaarbeleg met betrokkenen toch tot een schikking zal willen komen zal het maken van deze kosten in volle omvang niet nodig zijn, maar zouden beperkt kunnen blijven tot kosten die nodig zijn om een gespecialiseerde jurist een stuk op te laten stellen

je hanteert dezelfde aanpak als Spaarbeleg, je zegt wel dat het goedkoper kan zijn, maar niet dat het ook veel duurder kan worden.

tot slot, begrijp me niet verkeerd, ik heb op 6 juli gewoon mijn simpele mening gegeven en anders helemaal niks. Ook ik ben Koersplan-gedupeerde en wel voor een bedrag waar je een leuke auto voor zou kunnen kopen. ik ben niet zo dom als jij denkt, (het verschil tussen ons is.....enz.), ook niet onwetend of naief en ik vaar mijn eigen koers tegen Spaarbeleg.
ik waardeer je gedrevenheid richting medegedupeerden maar ik mis iedere vorm van kundigheid. helaas.
ik weet niet waarom je naar aanleiding van mijn berichtje zo veel gaten in de lucht slaat. ik moet je op de een of andere manier wel op een heel erg gevoelige plek geraakt hebben. dat was niet mijn bedoeling.

Hoop van Pinokkio te horen.
johan.

bij deze, pinokkio

Beste Pinokkio,
Jouw reactie noopt mij toch nog een keer op zaken in te gaan om mogelijke onduidelijkheid weg te nemen.
Santygo, niet de minste op dit forum, stond ook zeer wantrouwend tegenover premievrij maken. Tijdens een autorit zei Santygo mij dat hij ook niet geloofde dat Spaarbeleg bij een geldende verzekering geen premie zou heffen. Santygo kende ook iemand die premievrij had gemaakt. Trouwens, jij lijkt wel wat op Santygo, hetzelfde taalgebruik, en Santygo vindt ook altijd meteen het rekenfoutje. Mail hem eens, misschien kan hij jou helpen een beslissing te nemen. Zijn mailadres moet niet moeilijk te vinden zijn.

P.S.
Natuurlijk kan bij Koersplan geen restschuld ontstaan. U belegt immers met een (te klein) deel van Uw eigen geld. Toch, zou het naar mijn gevoel zo maar kunnen dat U bij Uw eindafrekening geconfronteerd wordt met kosten die U niet had verwacht. Natuurlijk ontstaat hierdoor geen restschuld, maar het is wel heel gemakkelijk ingehouden op Uw einduitkering. Sowieso gebeurt dit al met de zogenaamde verkoopkosten, die nergens zijn aangekondigd, maar wel worden ingehouden.
Op de kritiek van Pinokkio dat werkelijke actie toch te lang gaat duren en te duur zal zijn, ga ik niet in. Ieder moet voor zich beslissen hoe ver hij of zij wil gaan, maar met deze Jan Sali geest trekt Spaarbeleg altijd aan het langste eind. En natuurlijk zullen we als rechtgeaarde Nederlanders voor de eventuele centjes samen een oplossing moeten zoeken.
Eerst maar eens kijken of we daadwerkelijk een groep bij elkaar kunnen krijgen die qua grootte wat ruimte van handelen biedt.
Johan Mulder.

De bestanden zijn als bijlage toegevoegd en kunnen nu met het bericht worden verzonden.




--------------------------------------------------------------------------------

IncrediMail Bijlagen weergeven:


brief4.BMP

beste gast, 11 juli 16:18,

Ik kan je bijlage ( brief ) niet openen dus ook niet lezen.
Probeer het eens op een andere manier. Je kunt hier geen bijlagen versturen zoals in een mail-programma. Wat je hier kwijt wil zul je moeten kopieren en plakken.

Komt door tiscali de slechtste provider die er is

gast,

Ik heb al jaren een zg. tiscali-zakelijk-abbo bij die slechtste provider die er is. Dat betekent een heel hoge download- en upload-snelheid en ik heb nog nooit enig probleem met ze gehad. Als je moeite hebt om een brief of iets dergelijks op het forum te plaatsen, mail dat ding dan gewoon naar mij, eventueel als bijlage, en ik plaats hem voor je zodat iedereen er zijn voordeel mee kan doen.
Dit forum is door johanmulder in het leven geroepen om zo veel mogelijk info over Koersplan boven water te krijgen. Als je denkt van toegevoegde waarde te kunnen zijn, klik op het envelopje hierboven naast mijn naam en leg je ei.

gr. René

graag wat info om zo gauw mogenlijk op te zeggen.
moet dit schriftelijk,of anders.
sparen nu 9 jaar wat is dan +/- de boete en wat blijft er over.
groeten john