Radar

ciske schreef:1/5 half jaar choc en ik vind het zelfs goed dat het strafbaar is , mensen die die zooi in huis halen zijn giga verkeerd bezig.

pak een knuppel is ook strafbaar maar wel legaal.

Geloof er helemaal niets van Ciske, zal wel met andere dingen te maken hebben ipv alleen 1 busje pepperspray.
Had die persoon een strafblad Ciske ?

dan choco....geloof je het maar niet , nogmaals pepperspray is een wapen.
En wapens zijn nou eenmaal strafbaar , en dat is maar goed ook!

mensen die wapens in huis halen , nemen zelf het risico , ook een wapen op zak nodigd uit tot gebruik. ....super dom.

ciske schreef:1/5 half jaar choc en ik vind het zelfs goed dat het strafbaar is , mensen die die zooi in huis halen zijn giga verkeerd bezig.

pak een knuppel is ook strafbaar maar wel legaal.

Thuis heb je meer voorwerpen, welke je kan gebruiken, om jou zelf te verdedigen.
Het gaat er meer om , dat zich vrouwen/mannen op straat willen beschermen, dan is een knuppel niet zo handig.

ciske schreef:dan choco....geloof je het maar niet , nogmaals pepperspray is een wapen.

mensen die wapens in huis halen , nemen zelf het risico , ook een wapen op zak nodigd uit tot gebruik. ....super dom.

Waarom beantwoord je vragen niet ?

En ach jij vind het dom, kan en mag ook, een ander vind het niet dom, te lezen hier op dit topic.

Nou, nou, ik heb wel wat losgemaakt, gezien de reacties....

Ja, al die spullen zijn legaal in Duitsland, maar alleen tegen agressieve dieren, tenminste, zo staat het erbij.

Het is eigenlijk wel vreemd wat je als wapen wilt aanmerken en wat niet. Het is eigenlijk heel arbitrair, en daarom zijn er ook zoveel Europese verschillen, waar deze winkel(s) graag gebruik van maken.

Een speciale knuppel mag niet, maar iedereen kan een honkbalknuppel in huis hebben. Traangas en pepperspray mogen niet, maar ik wil even niet weten wat er gebeurt, als je zoutzuur (verdund te kopen), chloor of wc-ontstopper of iets dergelijks in iemands ogen gooit.

Traangas en pepperspray vallen in categorie II van verboden wapens, waar opvallend genoeg ook volautomatische geweren en handgranaten bij horen. De eventuele gevangenisstraf zal dus niet mals zijn; ik lees vier jaar maximum op Wikipedia.

Ik wil het toch aankaarten bij de Nederlandse politie. Het probleem was een vorige keer, dat ze de vragen stelden: Bent u zelf benadeeld? Nou, nee. Bent u getuige geweest van een illegale transactie? Nou, eigenlijk ook niet. Nou, dan kunt u geen aangifte doen. Het moet dus altijd om jou als benadeelde of direct betrokken persoon gaan.

Dat is vaak de makke van het internet: het lijkt allemaal heel openbaar en dicht bij huis, soms zelfs erg vertrouwenwekkend met (gejatte) logo's en keurmerken, maar iedereen rotzooit maar wat aan en richt 'webshops' op, en zo'n site kan best in een heel ander land worden gehost waar totaal andere regels gelden, waarbij de geld- en goederenstromen volstrekt onduidelijk zijn. Er is geen enkele controle uit te voeren, en er wordt meestal pas actie ondernomen als er al veel schade is geleden - als de daders al te achterhalen zijn, en andere politiediensten willen meewerken.

Nou, dan kunt u geen aangifte doen. Het moet dus altijd om jou als benadeelde of direct betrokken persoon gaan.

Je kunt ook aangifte doen, als het wettelijk niet toegestaan is, dus illegaal, maar blijkbaar ziet de politie hier geen vergrijp.
Maar ik denk, dat je met deze actie Don Quichotte speelt, want er zijn voldoende gelijkwaardige windmolens op internet.

Het kromme blijft nog steeds dat bedreigen hier in Nederland gewoon mag, want de politie doet hier niks aan. Ze laten de bedreiger gewoon lopen en met rust en je moet maar melding doen als hij ECHT heibel gaat schoppen.
Het wordt, zoals het lijkt, niet serieus genomen en de politie neemt nog geen eens de moeite om even een gesprekje aan te gaan met de bedreiger.
Dus, als je bedreigd wordt, moet je het eerst maar op je af laten komen en jezelf laten prikken of simpelweg een kogel door je kop laten jagen, want dan komt de politie pas in actie!

Beetje krom hè? Je zou jezelf voorbereiden en in elk geval je gezin beschermen door wat veiligheidsmaatregelen door pepperspray aan te schaffen, maar als je het tegen jouw bedreiger uit noodweer zou moeten gebruiken, draai je zelf de bak in?
Denk dat in een dergelijk geval echt wel verzachtende omstandigheden gelden, zeker als je belager zelf ook gewapend was. Ik geloof echt niet dat je dan zomaar de bak in draait!
Het recht systeem is echt niet zo krom als sommige regels lijken te zijn!

Dus, wanneer iemand voor het gebruik van een busje pepperspray 1,5 jaar de bak in draait, zal hij het echt niet zomaar als zelfverdediging gebruikt hebben, maar had hij vast zelf ook behoorlijk wat op zijn kerfstok!

Pindakaaspotje schreef:
Maar goed.. ik zou die kennis niet op zijn blauwe ogen geloven als hij verteld heeft dat hij de bak in moest voor alleen het bezit van pepperspray.

Pinda , het is niet mijn kennis, zulke kennissen heb ik gelukkig niet

@Daan , je hebt gelijk dat de wouten niks serieus nemen bij bedreigingen, maar alsnog zeg ik , neem zelf geen wapens in huis , je kan nog zo vredelievend zijn , op het moment dat je in nood komt dan is een honkbalknuppel nog altijd legaal.


waar het mij ook om gaat , mensen nemen zo makkelijk een mes mee op zak, super dom , normaal zou je zoiets niet gebruiken maar ik vind het als je in situaties komt waar je normaal met je mond of handen uitkomt een uitnodiging tot gebruiken en dan ben je zelf het haasje.

Je hebt helemaal gelijk dat je geen wapens bij je moet hebben, want dan is het zeker verleidelijk.
Daarom heb ik ook nooit wat bij me. Pepperspray staat gewoon thuis voor het geval dat het echt nodig is. Je wilt niet iemand gewapend aan de deur hebben en dan zelf 100% machteloos zijn. Een 9mm of mes hou je immers niet zomaar met je tanden of handen tegen! Dan is een beetje verdediging wel handig, ook al mag het officieel niet.

het dubbel zinnige is dat hier in Nederland artikelen kan kopen voor je auto die ook verboden zijn
zo als blauwe lampjes voor in je koplampen of neon onder de auto

het mag gewoon verkocht worden als er maar bij staat

niet toegestaan op de openbare weg
bij gebruik kan de politie dit in beslag nemen /en of laten verwijderen

door die tekst in de winkelier in gedekt en mag het gewoon worden verkocht

nu staat er tegenwoordig zelfs in de wet dat je dat soort dingen niet gemonteerd mag hebben

dus het hoeft niet eens aan te staan en je kan al een prent krijgen

het zelfde dat je geen mobiele telefoon vast mag houden als je motor van je auto draait
dus voor het stoplicht even een sms typen is al strafbaar
of de navigatie instellen op je mobiel is al straf baar

moet je langs de kan van de weg gaan staan (veilig) en
motor uit
gordel los
deur open
dan ben je geen bestuurder meer
en dan mag je te mobiel of navigatie systeem bedienen

hobby1 schreef:

Maar ik denk, dat je met deze actie Don Quichotte speelt, want er zijn voldoende gelijkwaardige windmolens op internet.

Erg mooi uitgedrukt door hobby1. Ik wil ook niet constant de moraalridder uithangen - daar moet ik mezelf soms bij afremmen, geef ik toe.

Het feit is inderdaad dat als je een uurtje of zo googlet en eens in de spam van je mailbox kijkt, je op het internet zonder enige moeite tientallen strafbare of zeer dubieuze sites en accounts tegenkomt. Ik vind dat justitie en politie steeds meer een achterhoedegevecht voeren, omdat ze door de (cyber)werkelijkheid compleet worden ingehaald.

Er mag hier officieel van alles niet, maar zo'n miljoen Nederlanders bestellen illegaal op eigen gezag medicijnen via online apotheken, een half miljoen spelen online poker, en tienduizenden, waarschijnlijk zelfs meer dan honderdduizend kinderen vanaf 10 jaar of zo zien elke dag harde porno op het web, al dan niet mobiel, kijken naar bloederige horrorfilms of spelen games die voor 16+ of 18+ bedoeld zijn. Om nog maar te zwijgen van de stortvloed media die elke dag illegaal wordt gedownload. Wat valt er dan nog te handhaven?

Hetzelfde geldt voor webshops: massaal wordt de wet ontdoken, en als je iets doorgeeft aan de politie, Cybercrime van de KLPD, OPTA, College Bescherming Persoonsgegevens, internetproviders of wat dan ook, dan blijkt dat in meer dan 95% van de gevallen er helemaal niets tegen wordt ondernomen. Sommige louche handeltjes tref je al 5 jaar of zo op het web aan, kennelijk zonder sanctie.

Waarmee ik maar wil zeggen: het heeft nauwelijks zin om iets aan te kaarten, en de chaos is in mijn beleving zo groot (zeker nu naast internationaal opererende fraudeurs ook hackers van Anonymous c.s. vrijwel dagelijks sites saboteren en duizenden gebruikersdata op straat gooien), dat ik steeds minder geneigd ben online zaken te regelen.

De lasten en zorgen gaan bij mij steeds meer de lusten overheersen. Volgens mij helaas een vrij gezonde houding in deze tijd....

Toch ben ik benieuwd wat de reactie van overheden en instanties zal zijn op het geval van deze wapenwinkel. Ik zie het maar als een (nieuwe) testcase.

josefina_montoya schreef:
Toch ben ik benieuwd wat de reactie van overheden en instanties zal zijn op het geval van deze wapenwinkel. Ik zie het maar als een (nieuwe) testcase.

Welke overheden en instanties heb je daar over aan geschreven ?

Toch ben ik benieuwd wat de reactie van overheden en instanties zal zijn op het geval van deze wapenwinkel. Ik zie het maar als een (nieuwe) testcase

toch hoe nobel ook je streven , kan je beter met dit soort dingen niet voorzichtig genoeg zijn, er lopen er meer buiten dan binnen zeggen ze toch altijd?

dat soort sites zou ik links laten liggen , stoppen ken je ze toch niet .

Chocomelk schreef:

josefina_montoya schreef:
Toch ben ik benieuwd wat de reactie van overheden en instanties zal zijn op het geval van deze wapenwinkel. Ik zie het maar als een (nieuwe) testcase.

Welke overheden en instanties heb je daar over aan geschreven ?

Gun mij even de tijd, ja?

Ik heb met de politie Limburg-Noord gebeld, die zeiden dat 'de zaak bij ons bekend is'. Dat lijkt mij al veelzeggend in zijn ogenschijnlijke nietszeggendheid. Ook heb ik de Consuwijzer via de website ingelicht. Ik ben benieuwd.

josefina_montoya schreef:]Het is toch een burgerplicht om mogelijk verdachte bedrijven ergens te melden, zeker als ze verboden spullen aanbieden die ook nog zeer gevaarlijk voor mensen kunnen zijn?

Als de verkoop van dergelijke producten legaal is in Duitsland, dan is er geen enkele reden om dergelijke bedrijven als 'verdacht' aan te merken. De producten die worden aangeboden zijn ten tijde van de verkoop dan ook al niet illegaal.

sephora30 schreef:Laat ik het zo zeggen, als ik het leven van mijzelf en mijn 2 kids kan redden door een flesje pepperspray te gebruiken, dan zal ik dat doen. Maar staat er serieus gevangenisstraf op

Daar kan inderdaad gevangenisstraf op staan. In de situatie dat u het leven redt van uw kinderen en van uzelf, dan kan mogelijk wel succesvol een beroep worden gedaan op b.v. noodweer of noodweerexces Desondanks is het dan zeer wel denkbaar dat veroordeling volgen in verband met het in bezit hebben van een verboden wapen.

De van toepassing zijnde wetgeving is de Wet Wapens en Munitie: http://www.wetboek-online.nl/wet/Wet%20 ... nitie.html
Overigens zal het enkele bezit van pepperspray (zonder dat er sprake is van bijkomende strafbare feiten), leiden tot een geldboete, zoals blijkt uit deze uitspraak: http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=BQ2987

Als de verkoop van dergelijke producten legaal is in Duitsland, dan is er geen enkele reden om dergelijke bedrijven als 'verdacht' aan te merken. De producten die worden aangeboden zijn ten tijde van de verkoop dan ook al niet illegaal.

maar wel in nederland dus strafbaar.

Ik merk nu dat deze kwestie al minstens sinds 9 maart 2011 bekend moet zijn. Toen was een item over de zaak namelijk te zien in EenVandaag

Pepperspraycursus voor burgers
Verslag: Joost van Wijk Redactie: Jan Born
De Spyshop Venlo biedt een cursus 'Zelfverdediging met Pepperspray' aan in Duitsland. Dit omdat pepperspray in Nederland verboden is. De cursus wordt gegeven door oud-politie en oud-marechaussee-instructeurs.

Lekkere zaak dat de cursus gegeven wordt door voormalig agenten en militairen (prachtige voorbeeldfunctie!). Ook is de politie dus al zo'n half jaar 'bezig' met deze zaak, terwijl je er nog steeds met bakken verboden troep kan kopen. Zoals ik al verwachtte en zei: een mooie zooi, die geen enkel vertrouwen wekt in handhaving van de wet.

Ik laat het hier even bij, tot er nieuwe ontwikkelingen komen.

josefina_montoya schreef:De Spyshop Venlo biedt een cursus 'Zelfverdediging met Pepperspray' aan in Duitsland. Dit omdat pepperspray in Nederland verboden is. De cursus wordt gegeven door oud-politie en oud-marechaussee-instructeurs. Lekkere zaak dat de cursus gegeven wordt door voormalig agenten en militairen (prachtige voorbeeldfunctie!). Ook is de politie dus al zo'n half jaar 'bezig' met deze zaak, terwijl je er nog steeds met bakken verboden troep kan kopen. Zoals ik al verwachtte en zei: een mooie zooi, die geen enkel vertrouwen wekt in handhaving van de wet.

U begrijpt er blijkbaar helemaal niets van. Op de website van Spyshop Venlo staat duidelijk aangegeven dat pepperspray, slagwapens en messen niet zijn te bestellen of te verkrijgen in/via Nederland. Bovendien is een cursus die in Duitsland wordt georganiseerd (en waar het voorhanden hebben van b.v. pepperspray niet illegaal is) onder de Duitse jurisdictie. De handhaving van Duitse wet- en regelgeving is een zaak van de Duitse autoriteiten.

Ik begrijp het wel, hoor, maar feit is dat het hier een Duits filiaal betreft van een Nederlandse winkel, met een Nederlandse eigenaar, en een website die in Nederland onder dezelfde eigenaar is geregistreerd. De site richt zich bovendien op Nederlandse klanten, en stimuleert Nederlanders de afweging te maken vóór pepperspray e.d., want liever een strafbaar feit dan dat je in elkaar geslagen wordt.

Ook blijkt de politie er dus al een hele tijd met een rechercheteam mee bezig te zijn. Volgens het item van EenVandaag worden er elke week dozen vol met dat spul aan Nederlanders verkocht. Logisch dat, ook naar eigen zegen, de politie hier helemaal niet blij mee is, en dus kennelijk onderzoekt hoe ze het kunnen aanpakken.