Radar

chimari3536 schreef:
En Snepke lees t topic s goed alvorens te reageren....

Ik heb het gelezen,als ik een auto wil kopen en ze zeggen er zit een tik in de motor,laat ik hem eerst door de anwb keuren voor ik hem koop.

Als ik hem koop zonder garantie of zonder te laten keuren en hij gaat dezelfde week kapot,is dat mijn probleem,had ik hem maar moeten laten keuren ,of niet moeten kopen

Als ik hem koop zonder garantie of zonder te laten keuren en hij gaat dezelfde week kapot,is dat mijn probleem,had ik hem maar moeten laten keuren ,of niet moeten kopen

hier ben ik het niet helemaal mee eens, TS was op dat gebied te goed van vertrouwen

chimari3536 schreef:
En Snepke lees t topic s goed alvorens te reageren....

Waarom nu zo? Snepke heeft een iets andere mening en dat mag, en dat heeft met goed lezen niets te maken hoor.

trebelski schreef:

chimari3536 schreef:
En Snepke lees t topic s goed alvorens te reageren....

Waarom nu zo? Snepke heeft een iets andere mening en dat mag, en dat heeft met goed lezen niets te maken hoor.

Denk dat TS erg geïrriteerd is

ciske schreef:

trebelski schreef:

chimari3536 schreef:
En Snepke lees t topic s goed alvorens te reageren....

Waarom nu zo? Snepke heeft een iets andere mening en dat mag, en dat heeft met goed lezen niets te maken hoor.

Denk dat TS erg geïrriteerd is

Dat TS een miskoop heeft gedaan(kan iedereen overkomen)hoeft idd niet op andere (die een andere mening hebben)te worden afgereageerd.

Als je een auto koopt ,laat hem door de anwb/ of een andere garage, keuren of nakijken.
Het gaat niet om een ding van een paar euro,het is meestal een flink bedrag dat je kwijt bent.En zo kom je niet voor verrassingen te staan

@chimari,

U kunt altijd eens informatie inwinnen bij een juridisch loket of u geen beroep kunt doen op bijvoorbeeld dwaling of non-conformiteit. Eerste advies is doorgaans gratis. Zij zullen ook wel een inschatting kunnen maken of u wel of niet sterk staat met dit verhaal. Mocht u sterk staan met uw verhaal, zult u zich moeten afvragen of u dat gevecht aan wil gaan want het zal waarschijnlijk uitdraaien op een rechtsgang. Er wordt nogal eens op gegokt dat men niet deze weg gaat bewandelen.

Een tik in de motor en ernstige motorproblemen zijn toch wel beduidend verschillend. Dat u kunt aantonen dat de verkoper behoorde te weten dat er ernstige problemen waren, maakt uw verhaal sterker.

De aanschafprijs in relatie tot gangbare prijzen in de markt voor vergelijkbare auto's kan zeker relevant zijn en als de auto echt zo'n stuk goedkoper was, zegt eigenlijk ook iets, dus dat zou een struikelblok kunnen zijn.

Dank voor deze tip Emmy75.

Mensen ik ben niet geïrriteerd, maar enorm teleurgesteld in het bedrijf waarin ik inderdaad vertrouwen heb gesteld mij op slinkse wijze iets in de maag heeft gesplitst.

Ik denk dat de weg naar een juridisch loket inderdaad de beste is.

En schrale troost voor mij en waarschuwing voor ons allen, wees eerlijk en respectvol naar iedereen, je komt iemand altijd 2 x tegen in je leven

...waarom verkoop je de Alfa niet gewoon verder ? Voor mijn part in onderdelen. Dan heb je wellicht een paar honderd euro verlies, maar dat is beter, dan een hoop geld investeren in iets wat jijzelf ziet als een "miskoop". Vertrouwen in die Alfa is tóch al weg. Los van het feit, dat 2.500 euro voor een échte Alfa 156 nog steeds niet te gek is...

Heb de Alfa laten reviseren. Alles, maar dan ook echt alles was verrot in de motor.
ben inmiddels ook naar het juridisch loket geweest. Deze geven aan dat de prijs van de auto niets te maken heeft met de wijze waarop deze is verkocht. er is wel degelijk sprake van dwaling, met name omdat het om een Bovag bedrijf gaat. Volgens de juristen aldaar staan we sterk met het bewijsmateriaal dat we verzameld hebben. Vergeven is moeilijk, vergeten doe ik nooit...

Deze geven aan dat de prijs van de auto niets te maken heeft met de wijze waarop deze is verkocht. er is wel degelijk sprake van dwaling, met name omdat het om een Bovag bedrijf gaat.

Ik kan me nauwelijks voorstellen dat het juridisch loket dit letterlijk zo heeft gezegd.

De wijze van verkopen heeft niks te maken met de prijs. De prijs heeft ook niks te maken met de woonplaats van de verkoper of met de kleur van zijn ogen. Enfin dit heeft allemaal niks met de zaak van doen.

Wat wel van belang is , is dat de verkoopprijs van de auto ver onder de marktwaarde van een vergelijkbare auto qua leeftijd en type lag (1000 Euro aankoopprijs versus 3500 Euro) en dat de garage heeft aangegeven dat er een tik in de motor zit.

Dwaling heeft ook niks te maken met het feit of het wel of niet een Bovag bedrijf is, maar alles met wat de professionele verkoper voor aankoop aan de consument heeft verteld.

mi werd er niks verzwegen en is er zelfs gemeld dat er een tik in de motor zat bij starten.

1000 euro is inderdaad ver onder de gangbare prijs voor deze auto, dus het lijkt erop dat u heel bewust het risico heeft genomen omdat de auto normaal reed bij een proefrit met warme motor.....

Meeneemprijs, geen garantie, ver onder de normale prijs, niet zelf de koude start uitgevoerd.......

Welke alarmbellen moeten er nog meer gaan rinkelen?????

U had moeten weten dat dit een auto was die geschikt is voor iemand met 2 rechterhanden die zelf een motorrevisie kan uitvoeren.....

Als juridisch loket hier een zaak in ziet, dan hebben ze waarschijnlijk erg weinig te doen.....

ronald g schreef:Een Alfa met een tik in de motor kopen is vragen om onkosten. Afwentelen op de verkoper is triest, Ts wist wat hij kocht en ook nog eens voor een meeneem prijs. Ik kan geen medelijden hebben, gegokt en verloren.

Zeer terechte opmerking.
Een Alfa is eigenlijk een liefhebbers auto , welke zeer onderhoudsgevoelig is.
Laat ik voorop stellen dat deze auto,s subliem rijden, werkelijk een genot.
Zelf heb ik in het verleden gereden : Alfa GT /GTV / Alfetta/Guilietta/155 en 156.

Wekelijks moet echt het oliepijl gekontroleerd worden , het zijn hoge toeren
motoren welke bovengemiddeld olie verbruiken.
Bij niet niet rustig warm rijden (lees: olietemperatuur op 80 graden) heb je
zeer snel last van motorschade/extreem olieverbruik.
Rustig warmrijden is essentieel voor Alfa,s (is van toepassing voor iedere auto ,maar voor Alfa in het bijzonder).
Een tik in de motor van een Alfa zou voor mij ook een reden zijn om subiet
van de koop af te zien.
Verder wens ik TS toch nog veel rijgenot in deze BELLA ITALIANO!.
TIP : distributiesnaar en spanrollen vernieuwen iedere 50.000-60.000 km

Ik woon vlakbij deze Tiggeloven en heb in mijn kennissenkring al vaker gehoord, dat ze bepaalde onzichtbare mankementen bewust achterhouden. Ik zou daar dus absoluut nooit een auto kopen...

Jezebel schreef:Ik woon vlakbij deze Tiggeloven en heb in mijn kennissenkring al vaker gehoord, dat ze bepaalde onzichtbare mankementen bewust achterhouden. Ik zou daar dus absoluut nooit een auto kopen...

Neem een kenner mee, die kan zulke mankementen wel ontdekken hoor.
En zeker bij een Alfa!!.
En nogmaals : Tik in de motor van een ALFA...laten staan die handel!.

We zijn hier van de week toevallig geweest en hadden een leuke auto gezien. Ik had niet verwacht deze verkoper hier tegen te komen... Moet ik me zorgen gaan maken? Het gaat nl. ook om een goedkopere auto. Fijn dat er een forum is die je dan waarschuwt.

VioletPrue schreef:

chimari3536 schreef:Tijdens de proefrit waren er geen zaken die om extra aandacht vroegen. Het probleem was alleen te constateren tijdens de koude start. en deze werd door de garagehouder gedaan op het moment dat ik werd gevraagd even binnen te wachten. de auto liep toen reeds normaal zonder rookontwikkeling.

Waar het mij om gaat, is of het juridisch is toegestaan essentiële zaken, die normaal gebruik van het gekocht goed onmogelijk maken, te verzwijgen. Ik heb onderzoeksplicht, maar heeft een verkoper (bedrijf) dan geen enkele vorm van meldingsplicht als het gebrek bij normaal onderzoek door de koper niet is te constateren?

Bovendien kan ik a.d.h.v. schriftelijk bewijs aantonen dat de garagehouder op de hoogte was van het gebrek.

Dat pleit u niet 100% vrij.
U heeft de auto dus kennelijk niet goed getest, anders was u dit opgevallen.
Binnenblijven eneen ander buiten zicht de auto laten starten is niet slim.

Juridisch heeft u wel een punt, de handelaar had u eerlijk antwoord moeten geven.
Maar dit zal tot een rechtszaak meoten komen en de kans is aanwezig dat de rechter vindt dat u zich niet aan de onderzoeksplicht heeft gehouden, dus dat u niet genoeg onderzoek heeft gedaan.
Dus winnen is niet zeker en dan komen er nog proceskosten etc. bij.
Dus of het nu iets oplevert.....ik weet het niet.
Vraag anders een de mening van het Juridisch Loket.
Zij kunnen u (soms gratis) precies uitleggen hoe uw kansen zijn.
Tenzij u een rechtsbijstandsverzekering heeft natuurlijk, dan kunt u contact opnemen met hen.

We hebben recent op dit forum hier al over gediscussieerd. Je hebt als koper niet meer plicht dan het opmerken van zichtbare gebreken. Als de verkoper vervolgens meldt dat de auto nog prima is en kennis heeft van een kapotte motor maar dit willens en wetens verzwijgt dan denk ik dat het appeltje eitje is bij de rechter. De verkoper heeft als professionele partij de plicht een product te leveren dat conform de overeenkomst is en dat geschikt is voor normaal gebruik. Als koper hoeft u niet meer te doen dan wat u zichtbaar als gebreken kunt ontdekken. Een proefrit is daarbij voldoende. Het feit dat je niet bij het starten was en de garagehouder dit met een smoes heeft voorkomen pleit juist tegen hem het bewijst extra dat je bent misleidt.

chimari3536 schreef:Ik citeer een deel van de advertentie:

"De motor tikt iets bij koude start" en "je kunt er natuurlijk ook gewoon zo mee rijden"

Indien op deze wijze wordt geadverteerd is er volgens mij al sprake van minimaal misleiding, temeer daar op dat moment bij verkoper reeds bekend was dat er in de verste verte niet normaal mee te rijden viel.

Nogmaals, heeft een verkoper (bedrijf) meldingsplicht aangaande dit soort ernstige bij verkoper bekende gebreken?

De verkoper heeft de plicht een product te leveren dat geschikt is voor normaal gebruik. Dat is bij jou niet het geval.
De koper is aansprakelijk voor alle schade (direct en indirect) voortvloeiende uit het gebrek indien hij het gebrek kende of behoorde te kennen.
Verkoper kende het gebrek en is dus aansprakelijk.

chimari3536 schreef:Dus dat hij aangeeft dat met het "tikje" normaal te rijden is, en het feit dat hij op de hoogte was dat er veel meer aan de hand was, en dit verzwijgt, doet niet ter zake?

Waar het mij om gaat is dat ik geen objectieve keus heb kunnen maken omdat een essentieel deel van de informatie, die wel bekend was, werd verzwegen.

Ik had dan n.l. van de koop afgezien, een handige hobbyist wellicht niet, het lijkt tegenwoordig wel abnormaal om eerlijk te zijn!

denk dat ik m dan ook maar weer doorverkoop aan een a-techneut met de mededeling dat er slechts een tikje is bij koude start, juridisch gezien sta ik dan verrekte sterk begrijp ik uit bovenstaande reacties!

In mijn ogen heb je gelijk. Op basis van je gegevens is de prijs niet absurd laag want ik zie op internet prijzen van 650 euro voor hetzelfde type en ook rond de 180k km.
Doorverkopen lijkt me niet de oplossing...Je dupeert dan een ander.

Esther Vink schreef:We zijn hier van de week toevallig geweest en hadden een leuke auto gezien. Ik had niet verwacht deze verkoper hier tegen te komen... Moet ik me zorgen gaan maken? Het gaat nl. ook om een goedkopere auto. Fijn dat er een forum is die je dan waarschuwt.

Als de verhalen van TS waar zijn zou ik er met een grote boog omheen lopen.

Pffff.. Koopt een alfa van 1000,- met een tik in de motor. Garage is nog zo eerlijk geweest om het erbij te vermelden.. Gegokt en verloren hè? Niet zeuren nu dus..