Re: Uitspraak Eegalease
Geplaatst: 19 aug 2013 12:29
Zoals, reeds eerder enkele malen door mij geplaatste afwijzende reacties vermelden, is voor mij de zaak afgedaan.payback schreef:Wij eisen van u een rectificatie!
Waarvan acte!!!
Zoals, reeds eerder enkele malen door mij geplaatste afwijzende reacties vermelden, is voor mij de zaak afgedaan.payback schreef:Wij eisen van u een rectificatie!
@Chris G,Chris G schreef:Zoals, reeds eerder enkele malen door mij geplaatste afwijzende reacties vermelden, is voor mij de zaak afgedaan.payback schreef:Wij eisen van u een rectificatie!
Waarvan acte!!!
[Citaat van door de Moderator verwijderd bericht]Acta est fabula.
ClaimConcept schreef:Het beste antwoord op halve aantijgingen, is de hele waarheidVoor zover dat niet duidelijk was:ClaimConcept schreef:Wat weten we tot nog toe?Payback schreef:Overigens in onderhavige Eegalease zaak is geen sprake van een juridische voeging maar van een samenvoeging van ouders en kinderen door Beurslacht in de dagvaarding. Y en Z slagen in de zorgplicht schending maar falen in het beroep op de Eegalease vernietiging.
- W is contractant en gehuwd met X. Hun uitwonende dochters Y en Z hebben eigen contracten.
- W heeft sinds 2001 geklaagd bij Dexia, is eind 2005 naar Beursklacht gegaan en heeft zijn echtgenote X hierover verteld.
- X heeft vervolgens de overeenkomsten van W buitengerechtelijk vernietigd (1:88 BW).
- Bij dagvaarding van 3 augustus 2007 beroept W zich via gemachtigde Burggraeve van Beursklacht op deze vernietiging.
- Ook worden Y en Z met succes gevoegd in de procedure. Y en Z hebben zich uiteraard niet (kunnen) beroepen op 'de Eegalease vernietiging '. Zij hebben zich, evenals ook W, beroepen op schending zorgplicht.
Hoe kunnen Y en Z vervolgens 'slagen in de zorgplicht schending ', maar tegelijk worden veroordeeld in de kosten van de procedure aan de zijde van Dexia?
@Payback, @GerardBurggraeve1, hoe kunnen Y en Z 'slagen in de zorgplicht schending ', maar tegelijk worden veroordeeld in de kosten van de procedure aan de zijde van Dexia?
Het antwoord is vast te vinden in het tussenvonnis van 30 januari 2013 !
@Chris G, Ook hier insinueert u er op los en tracht u een forumbezoekster in een negatief daglicht te zetten.Chris G schreef:@Dian Hofman,
Als je een aantal personen op dit forum wat minder positief wil neer zetten en/of beoordelen doe dat dan als relatief neutraal en onpartijdige persoon maar niet vanuit deze achtergrond.
Het ligt er anders zo dik bovenop!!!
Van enige objectiviteit kan hier dus absoluut geen sprake zijn.
@ClaimConcept, Hartelijk dank voor uw felicitaties dat stichting Zinloos Betalen deze eegalease zaak voor W en X succesvol heeft afgerond. Waarbij Dexia's beroep op verjaring van de eegavernietiging jammerlijk faalt.ClaimConcept schreef:@DianHofman, door maar een deel van de uitspraak (van de hele procedure) te plaatsen, heeft Zinloos Betalen speculaties in de hand gewerkt.
Toch gefeliciteerd met het wel geslaagde deel van het vonnis.
De hoofdrolspelers:Payback schreef:En zo ook. Deze Cliënt van Zinloosbetalen is ongetwijfeld blij met hun uitspraak.
De betaalde bijdragen voor juridische bijstand wordt volledige gedekt door de Proceskostenveroordeling ad €1.119,-. Cliënt ontvangt naast de proceskostenveroordeling een netto vergoeding ad €16.792,64 en vanzelfsprekend moet Dexia daar boven op de wettelijke rente vergoeden. http://www.zinloosbetalen.nl/informatie ... etalen/318
Door prat te gaan op een overwinning, maar te zwijgen over verlies, roept dit als vanzelf de nodige vragen op:Gerard Burggraeve1 schreef:(...)1. Waarom heeft het zo lang geduurd?
2. Hoe kan een failliet Beursklacht nog optreden als gemachtigde?
1. de behandeling door de rechtspersoon Stichting Zinloos Betalen heeft minder dan een jaar geduurd vanaf intake tot vonnis dit vind ik niet lang.
(...)
Gerard Burggraeve
Stichting Zinloos Betalen
Reactie blijft uit, dus tijd voor concrete vragen:ClaimConcept schreef: Het vonnis lijkt niet helemaal compleet. Zo ontbreekt de motivering waarom Y en Z worden veroordeeld in de kosten van het geding van Dexia. Misschien geeft het tussenvonnis van 30 januari 2013 meer duidelijkheid?
Dan de gemachtigden: van 9 oktober 2008 tot 15 november 2011 bestuurde de directie van Beursklacht ook Zinloos Betalen.
Het tussenvonnis van 30 januari 2013 is onlosmakelijk verbonden met het eindvonnis van 7 augustus 2013 en uiteraard in het bezit van Stichting Zinloos Betalen. Het antwoord is daarom uiterst curieus:ClaimConcept schreef:(...)
2. de vragen:
- Hoe luidt het tussenvonnis van 30 januari 2013?
- Welke personen waren de gemachtigden?
- Waarom worden Y en Z veroordeeld in de kosten, ofwel waarom hebben zij verloren?
Nog curieuzer is de reactie van Payback over de geslaagde voeging:Gerard Burggraeve1 schreef: uw vragen zijn helder en deels kan ik geen antwoord geven daar ik niet voor een ieder de vertegenwoordiging heb naar behoren heb kunnen doen. (...)
Y en Z worden veroordeelt inde kosten van het geding maar tevens in het gelijk gesteld in het incident bieden zaken en stukken ontberen mij.
Wat weer niet rijmt met de lezing van Zinloos Betalen:Payback schreef:(...) De samenvoeging door gemachtigde Beursklacht van Y en Z faalt, zij moeten een eigen procedure starten.
Er zijn nog vele Dexia-gedupeerden (en van andere leasebanken) aan het procederen en daarom is het van belang waarom de een wint en de ander verliest:Gerard Burggraeve1 schreef:Zoals u kunt lezen in het gepubliceerde vonnis was Beursklacht de gemachtigde van Y en Z. Tevens kunt u in dit vonnis lezen dat Y en Z hun zaak verloren hebben.
Er komt zelfs een stagiaire van Zinloos betalen opdraven om de vragen niet te beantwoorden:1. Waarom dit vonnis 3 jaar na de andere Eegalease-vonnissen van Beursklacht?
2. Een wijziging van de procesvertegenwoordiging wordt toch in het (tussen-)vonnis (30-01-2013?) vermeld?
3. Als het volledige vonnis alleen over Eegalease gaat, waarom zijn dochters Y en Z dan gevoegd?
4. Waarom verliezen Y en Z in de hoofdzaak? Of staat dit in het vonnis van 30-01-2013?
Een stagiaire die aangeeft dat het vonnis is aangepast:DianHofman schreef:Het gaat hier immers om gedupeerde die links of rechtsom in het gelijk gesteld zijn en het recht hebben laten zege vieren.
Privacy oké, maar hoe zit het nu met het echte recht voor Y en Z ? Dat moet de lezer hier zelf maar uitzoeken:DianHofman schreef: Een vonnis dan wel behaald resultaat mag bekent gemaakt worden maar om nu alle aspecten van een vonnis te moeten plaatsen gaat wel erg ver daar we dan te maken gaan krijgen met zeer precieze details die ook de privacy van de gedupeerde aangaan.
De volledige uitspraak bestaat uit het eindvonnis van 7 augustus 2013 en het tussenvonnis van 30 januari 2013.Payback schreef:Er is steeds antwoord gegeven op uw vragen. Y en Z zijn bijgestaan door Beursklacht en niet door Zinloos Betalen. Het had op uw weg gelegen om het vonnis bij desbetreffende instanties of organisatie op te vragen.
Zoals reeds vele malen gesteld. Y en Z zijn niet bijgestaan door Zinloos Betalen maar door het inmiddels failliete verklaarde Beursklacht. Mocht u dit vreemd vinden dan stelt u de vraag aan de verkeerde rechtspersonen. U dient met uw vraag bij Y en Z te zijn, of bij de door hen gekozen en behouden gemachtigde. Wij kunnen u daar geen antwoord opgeven daar Y en Z Zinloos Betalen niet heeft gemachtigd. Mocht u twijfelen of Beursklacht hun gemachtigde is dan vraagt u het vonnis op bij desbetreffende instantie.ClaimConcept schreef: (..)
De hoofdrolspelers:
W, echtgenote X, dochters Y en Z, bijgestaan door Beursklacht met een dagvaarding op 3 augustus 2007. W en X winnen, inmiddels bijgestaan door Stichting Zinloos Betalen, maar Y en Z verliezen, bijgestaan door Beursklacht B.V. Beursklacht ?
Beursklacht B.V. is op 3 juli 2012 failliet verklaard en kan dus niet meer als gemachtigde optreden. Logisch dus dat er een andere gemachtigde moet komen. Minder logisch als dat een betrokkene bij het faillissement is:(..)
Het lijkt mij nogal moeilijk zoniet onmogelijk om een vonnis op te vragen waar het rolnummer c.q. LJNnummer volledig van ontbreekt. Evenzo alle verdere relevante gegevens.Payback schreef:Mocht u twijfelen of Beursklacht hun gemachtigde is dan vraagt u het vonnis op bij desbetreffende instantie.
U beschikt dus niet over het tussenvonnis van 30 januari 2013?Payback schreef:Zoals reeds vele malen gesteld. Y en Z zijn niet bijgestaan door Zinloos Betalen maar door het inmiddels failliete verklaarde Beursklacht. Mocht u dit vreemd vinden dan stelt u de vraag aan de verkeerde rechtspersonen. U dient met uw vraag bij Y en Z te zijn, of bij de door hen gekozen en behouden gemachtigde. Wij kunnen u daar geen antwoord opgeven daar Y en Z Zinloos Betalen niet heeft gemachtigd. Mocht u twijfelen of Beursklacht hun gemachtigde is dan vraagt u het vonnis op bij desbetreffende instantie.
@Chris G, u kunt het niet laten om beledigend te insinueren dat er gegevens ontbreken in gepubliceerde vonnissen.Chris G schreef:Het lijkt mij nogal moeilijk zoniet onmogelijk om een vonnis op te vragen waar het rolnummer c.q. LJNnummer volledig van ontbreekt. Evenzo alle verdere relevante gegevens.Payback schreef:Mocht u twijfelen of Beursklacht hun gemachtigde is dan vraagt u het vonnis op bij desbetreffende instantie.
Wel een beetje simpel gedacht!!
@ClaimConcept, Uit uw vraagstelling concludeer ik dat u twijfelt of Beursklacht wel de gemachtigde van Y en Z is. U vermoed kennelijk dat de stichting Zinloos Betalen en Vereniging Payback de gemachtigde zijn en niet juist is vermeld op de geanonimiseerde vonnissen, quod non. Indien u daaraan twijfelt ligt het op uw weg om het onderhavige vonnissen, met ECLI nummer 931185 DX EXPL 08-1 85, op te vragen bij de bij u bekende instanties en deze te verifiëren met de gepubliceerde vonnissen.ClaimConcept schreef: (..)
De hoofdrolspelers:
W, echtgenote X, dochters Y en Z, bijgestaan door Beursklacht met een dagvaarding op 3 augustus 2007. W en X winnen, inmiddels bijgestaan door Stichting Zinloos Betalen, maar Y en Z verliezen, bijgestaan door Beursklacht B.V. Beursklacht ?
Beursklacht B.V. is op 3 juli 2012 failliet verklaard en kan dus niet meer als gemachtigde optreden. Logisch dus dat er een andere gemachtigde moet komen. Minder logisch als dat een betrokkene bij het faillissement is:(..)
Dat is niet het rolnummer van het tussenvonnis en daar hebben we het hier over. Dat is volslagen anoniem en zonder enig kenmerk.Payback schreef:Indien u daaraan twijfelt ligt het op uw weg om het onderhavige vonnissen, met ECLI nummer 931185 DX EXPL 08-1 85, op te vragen bij de bij u bekende instanties en deze te verifiëren met de gepubliceerde vonnissen
Het verloop van de procedure
Op 30 januari 2013 is in deze zaak tussenvonnis (hierna: het tussenvonnis) gewezen. Voor het verloop van het proces tot dan toe, verwijst de kantonrechter naar hetgeen dienaangaande in het tussenvonnis is overwogen.
Door maar een deel van dit vonnis te plaatsen, laden Payback en Zinloos Betalen de verdenking op zich dat men iets te verbergen heeft.Gronden van de beslissing
1. De verdere beoordeling
1.1. De kantonrechter verwijst naar en blijft bij hetgeen is overwogen en beslist in het tussenvonnis.
Pardon, waar is deze bewering "Door maar een deel van dit vonnis te plaatsen" op gebaseerd?ClaimConcept schreef:De volledige uitspraak bestaat uit het eindvonnis van 7 augustus 2013 en het tussenvonnis van 30 januari 2013:Het verloop van de procedure
Op 30 januari 2013 is in deze zaak tussenvonnis (hierna: het tussenvonnis) gewezen. Voor het verloop van het proces tot dan toe, verwijst de kantonrechter naar hetgeen dienaangaande in het tussenvonnis is overwogen.Door maar een deel van dit vonnis te plaatsen, laden Payback en Zinloos Betalen de verdenking op zich dat men iets te verbergen heeft.Gronden van de beslissing
1. De verdere beoordeling
1.1. De kantonrechter verwijst naar en blijft bij hetgeen is overwogen en beslist in het tussenvonnis.
Hierin valt U @ ClaimConcept en meneer Chris G ( hier zet ik geen titel bij daar u uw oordeel al heeft eer u kennis neemt van zaken. Het is immers zo gemakkelijk mensen te googlen. Overigens ben ik een trots stagiair van de stichting Zinloos Betalen.) aan te merken dat u geen van beide de moeite hebben genomen om informatie te verzamelen dan wel in contact te treden met een van beide organisaties.ClaimConcept schreef:De volledige uitspraak bestaat uit het eindvonnis van 7 augustus 2013 en het tussenvonnis van 30 januari 2013:Het verloop van de procedure
Op 30 januari 2013 is in deze zaak tussenvonnis (hierna: het tussenvonnis) gewezen. Voor het verloop van het proces tot dan toe, verwijst de kantonrechter naar hetgeen dienaangaande in het tussenvonnis is overwogen.Door maar een deel van dit vonnis te plaatsen, laden Payback en Zinloos Betalen de verdenking op zich dat men iets te verbergen heeft.Gronden van de beslissing
1. De verdere beoordeling
1.1. De kantonrechter verwijst naar en blijft bij hetgeen is overwogen en beslist in het tussenvonnis.
Dapper kentucky daar optiek een aantal betekenissen heeft en duidelijk in jouw beleving enkel de simpele gedachte maar dat bleek al in de eerste reactie waarin er gesteld word door jou dat iemand nooit meer mag bijleren en ontwikkelen....kentucky schreef:Oh werk jij in een optiekzaak je kunt redelijk slap zwetsen
@ ClaimConcept,ClaimConcept schreef:Het spoor inmiddels aardig bijster? De discussie begon zo:De hoofdrolspelers:Payback schreef:En zo ook. Deze Cliënt van Zinloosbetalen is ongetwijfeld blij met hun uitspraak.
De betaalde bijdragen voor juridische bijstand wordt volledige gedekt door de Proceskostenveroordeling ad €1.119,-. Cliënt ontvangt naast de proceskostenveroordeling een netto vergoeding ad €16.792,64 en vanzelfsprekend moet Dexia daar boven op de wettelijke rente vergoeden. http://www.zinloosbetalen.nl/informatie ... etalen/318
W, echtgenote X, dochters Y en Z, bijgestaan door Beursklacht met een dagvaarding op 3 augustus 2007. W en X winnen, inmiddels bijgestaan door Stichting Zinloos Betalen, maar Y en Z verliezen, bijgestaan door Beursklacht B.V. Beursklacht ?
Beursklacht B.V. is op 3 juli 2012 failliet verklaard en kan dus niet meer als gemachtigde optreden. Logisch dus dat er een andere gemachtigde moet komen. Minder logisch als dat een betrokkene bij het faillissement is:Door prat te gaan op een overwinning, maar te zwijgen over verlies, roept dit als vanzelf de nodige vragen op:Gerard Burggraeve1 schreef:(...)1. Waarom heeft het zo lang geduurd?
2. Hoe kan een failliet Beursklacht nog optreden als gemachtigde?
1. de behandeling door de rechtspersoon Stichting Zinloos Betalen heeft minder dan een jaar geduurd vanaf intake tot vonnis dit vind ik niet lang.
(...)
Gerard Burggraeve
Stichting Zinloos BetalenReactie blijft uit, dus tijd voor concrete vragen:ClaimConcept schreef: Het vonnis lijkt niet helemaal compleet. Zo ontbreekt de motivering waarom Y en Z worden veroordeeld in de kosten van het geding van Dexia. Misschien geeft het tussenvonnis van 30 januari 2013 meer duidelijkheid?
Dan de gemachtigden: van 9 oktober 2008 tot 15 november 2011 bestuurde de directie van Beursklacht ook Zinloos Betalen.Het tussenvonnis van 30 januari 2013 is onlosmakelijk verbonden met het eindvonnis van 7 augustus 2013 en uiteraard in het bezit van Stichting Zinloos Betalen. Het antwoord is daarom uiterst curieus:ClaimConcept schreef:(...)
2. de vragen:
- Hoe luidt het tussenvonnis van 30 januari 2013?
- Welke personen waren de gemachtigden?
- Waarom worden Y en Z veroordeeld in de kosten, ofwel waarom hebben zij verloren?Nog curieuzer is de reactie van Payback over de geslaagde voeging:Gerard Burggraeve1 schreef: uw vragen zijn helder en deels kan ik geen antwoord geven daar ik niet voor een ieder de vertegenwoordiging heb naar behoren heb kunnen doen. (...)
Y en Z worden veroordeelt inde kosten van het geding maar tevens in het gelijk gesteld in het incident bieden zaken en stukken ontberen mij.Wat weer niet rijmt met de lezing van Zinloos Betalen:Payback schreef:(...) De samenvoeging door gemachtigde Beursklacht van Y en Z faalt, zij moeten een eigen procedure starten.Er zijn nog vele Dexia-gedupeerden (en van andere leasebanken) aan het procederen en daarom is het van belang waarom de een wint en de ander verliest:Gerard Burggraeve1 schreef:Zoals u kunt lezen in het gepubliceerde vonnis was Beursklacht de gemachtigde van Y en Z. Tevens kunt u in dit vonnis lezen dat Y en Z hun zaak verloren hebben.Er komt zelfs een stagiaire van Zinloos betalen opdraven om de vragen niet te beantwoorden:1. Waarom dit vonnis 3 jaar na de andere Eegalease-vonnissen van Beursklacht?
2. Een wijziging van de procesvertegenwoordiging wordt toch in het (tussen-)vonnis (30-01-2013?) vermeld?
3. Als het volledige vonnis alleen over Eegalease gaat, waarom zijn dochters Y en Z dan gevoegd?
4. Waarom verliezen Y en Z in de hoofdzaak? Of staat dit in het vonnis van 30-01-2013?Een stagiaire die aangeeft dat het vonnis is aangepast:DianHofman schreef:Het gaat hier immers om gedupeerde die links of rechtsom in het gelijk gesteld zijn en het recht hebben laten zege vieren.Privacy oké, maar hoe zit het nu met het echte recht voor Y en Z ? Dat moet de lezer hier zelf maar uitzoeken:DianHofman schreef: Een vonnis dan wel behaald resultaat mag bekent gemaakt worden maar om nu alle aspecten van een vonnis te moeten plaatsen gaat wel erg ver daar we dan te maken gaan krijgen met zeer precieze details die ook de privacy van de gedupeerde aangaan.De volledige uitspraak bestaat uit het eindvonnis van 7 augustus 2013 en het tussenvonnis van 30 januari 2013.Payback schreef:Er is steeds antwoord gegeven op uw vragen. Y en Z zijn bijgestaan door Beursklacht en niet door Zinloos Betalen. Het had op uw weg gelegen om het vonnis bij desbetreffende instanties of organisatie op te vragen.
Door maar een deel van dit vonnis te plaatsen, hebben Payback en Zinloos Betalen speculaties in de hand gewerkt.