Radar

wat ik probeer te zeggen is dat voor Belgen de zorg in België helemaal niet (zoveel?) goedkoper is dan hier. Alleen doordat een groot deel van kosten daar fiscaal gaat, wordt aan een Nederlander als ik het goed inschat alleen het zoals dat daar heet ""remgeld"" in rekening gebracht. Blijkbaar hebben ze geen openingen in het systeem om grensoverschrijdende zorggebruikers de daadwerkelijke kosten in rekening te brengen.

mbt wachttijden etc ben ik het ermee eens , komt ook voort uit de situatie dat in België niet de starre contracteringen zijn zoals hier. Onder een gevolg van die contracteringen is dat prikkels om extra moeite te doen weggenomen worden. ik waag zelfs de uitspraak dat contracteren kostenverhogend werkt..
Ook heeft men in België niet de zorgverzekeraar ertussen die drempels opwerpen (in diezelfde contracten).

@vroem,

ik weet niet of het klopt wat ik hier zeg, maar zou het verschil er ook niet voor een deel in kunnen zitten dat in belgie meer artsen in loondienst in het ziekenhuis werken en hier in NL ze meestal in een maatschap zitten en door het ziekenhuis worden gehuurd?

Isabel

@ isabel

Dat klopt de orthopeed die ik had,die werkte voor zich zelf,prive aan huis kon je,
Je kon ook kiezen voor een bezoek in ziekenhuis at hij maar 1 dag in de week.
De operatie kamer huurde hij zogezegd,heeft het toen kort uitgelegd,waaro het anders gaat als hier,

Voor oz maakte het toen niet uit wat ik deed,if ik naar zijn prive huis ging met praktijk of ziekenhuis,
Privehuis was makkelijker 5 min van ziekenhuis,op die dag kon ik dan alles in 1 x doen..makkelijk"""

Zefs privehuis,deed hij gipsen enz,complete othopedische kamer zeg maar,,

Weet wel,als ik op woe ging was het 9 ned en 1 belg.......
Dus gaan meer mensen...

Nu doe ik het niet meer,lichamelijk kan ik dat niet meer aan,elke wwk een ritje,van 1' 5 uur heen en weer terug..maaaaaaaar mocht het wek erg nodig zijn ....second opnion of iets.,oh dan wel!!
Maar niet voor controlle

Het is zelfs zo dat ik soms nog mail met die man!! Ja dat is ook anders! Geïnteresseerd in je zijn.,
Je komt bv thuis na consult en denkt..oh grr ben ik vergeten te vragen ,mailen...en antwoord terug..
Nou weet het niet maar is me hier nog nooooooit

Als ik een vraag heb...dan weet ie nog precies wie ik ben!!
Maar goed idd niet overal is het gras groener en nogmaals we hebben heir ook goede artsen!!!!
Maar het gedoe erom heen,geen inzicht in je eigen dossier!!! Ja na lang aandringen!!
Daar wel,sterker alles ligt hier thuis,krijg alles mee!! Alles...

Hoe de belgen er voorstaan weet ik niet? Misschien wel blij dat ernes komen,misschien verdienen ze er wel goed aan? Zijn niet voor niks zo happig en snel.....eigen volk gaa toch voor..dus..

Isabel1 schreef:@vroem,

ik weet niet of het klopt wat ik hier zeg, maar zou het verschil er ook niet voor een deel in kunnen zitten dat in belgie meer artsen in loondienst in het ziekenhuis werken en hier in NL ze meestal in een maatschap zitten en door het ziekenhuis worden gehuurd?

Isabel

Vond dit op http://www.seo.nl/pagina/article/remune ... ecialists/
dus...?

die lijsten zijn denk ik wel gecorrigeerd naar fte.
vroeger hadden Nederlandse specialisten ook gewoon een privé-praktijk, en waren alleen in het ziekenhuis voor de dagen dat men opereerde en ronde deed langs opgenomen patiënten.
De rest van de consulten was gewoon bij de privépraktijk(meestal gewoon spreekkamer aan huis ).
Veel goedkoper m.b.t. overhead dus, want nu zit in elk consult specialist gelijk een aandeel ziekenhuis.
Is in België dus ook (nog) zo, en in Engeland meen ik ook.

vroem schreef:die lijsten zijn denk ik wel gecorrigeerd naar fte.
vroeger hadden Nederlandse specialisten ook gewoon een privé-praktijk, en waren alleen in het ziekenhuis voor de dagen dat men opereerde en ronde deed langs opgenomen patiënten.
De rest van de consulten was gewoon bij de privépraktijk(meestal gewoon spreekkamer aan huis ).
Veel goedkoper m.b.t. overhead dus, want nu zit in elk consult specialist gelijk een aandeel ziekenhuis.
Is in België dus ook (nog) zo, en in Engeland meen ik ook.

In Duitsland heb je ook heel veel prive praktijken die kom je midden in het centrum tegen als
je ergens loopt, dus Belgie heeft het, Engeland volgens jou ook (geen idee, weet dat niet).
Het is dus eigenlijk gewoon een feit dat de gezondheidszorg hier in Nederland een winstgevend iets moet zijn ???

Bv prive of ziekenhis,consult was gewoon zelfde 25 euro,al zat je er een uur of vijf min!
Niet lachen kreeg ik een injextie moest ik 30 euro totaal betalen...

Nou ik zag de nota hier die de ha in heeft gedient voor de zelfde injextie,cortro,oftwel kenacort en lidocaine.die is 7 x zoveel zo der het consult en dan nog door een ha! En geen orthopeed...
Dus? Waar zit het hem in..

En ja hij woont heel groot,vette auto,s voor de deur,dus hij heeft het niet slecht...

Systeem zal idd heel anders Zijn!
Maar eerlijk gezegd......laat ik ook eens geprofiteerd hebben van het buitenland,andere doen he ook van ons we zijn toch eu....
Andere kome allemaal hierheen,alleen die betalen geen premie maar dat is ander verhaal

Denk da je zelf meegemaakt moet hebben hoe je geholpen kan worden en snel..
En behulpzaam,menselijk,kundig,snel,( prijs oke is onderling zorg verzekeringen!!)
En als je hier jaren bezig bent en daar oh nou je mankeert dit,dan val je na 9 jr van je stoel...
En daarom en mij arm!!,eb ik happy en de kosten......er zal vast langzaam een en ander veranderen,
Was toen al sprake van dat belgie het te druk kreeg...
Dus die gaa ook wel dingen stop zette ,eigen volk gaat toch voor,logisch!

Maar ook al zou ik het nu zelf moeten betalen een bezoek aan die orthopeed,zou ik hey doen! Direct!!

Iedereen moet alles voor zich weten natuurlijk er zijn ook mensen die slechte ervarigen hebben,ook weet ik da er paar artsen zitten orthopeed die hier niet goed bekent meer staat en naar n
Brasschaat is gegaan..ook ja dat gebeurd..,

Maar goed daat gaat het niet om...

Het is dus eigenlijk gewoon een feit dat de gezondheidszorg hier in Nederland een winstgevend iets moet zijn ???

dat is inherent aan de opzet van de basisverzekering ja, marktwerking toch? betekent dat je heel veel kosten gaat maken die je anders niet zou hoeven maken aan de ene kant, betekent ook dat je buffer moet kunnen creëren voor mindere tijd .
Maar in Belgie en engeland is het ook winstgevend hoor...de winst is in ieder geval deels (minus reserveringen en zo voor herinvesteringen) gewoon het persoonlijk inkomen van de eigenaar /zorgverlener of hoe je het noemen wilt.
Bij grotere instellingen en bedrijven als zorgverzekeraars zijn de (soms exorbitant hoge, zie bv top Achmea) inkomens van alle werkenden inclusief pensioenreserveringen etc etc al van de winst afgetrokken want dat zijn kosten. dat werkt bij de kleine zelfstandige anders, die moet er en zijn zakelijke reserveringen en afbetalingen van financieringen van doen (voorzover niet gedekt door afschrijvingen) , en zijn persoonlijk inkomen, en zijn persoonlijke aov en pensioen ophoesten. Winst is daar dus een heel relatief begrip.

Chocomelk schreef: Het is dus eigenlijk gewoon een feit dat de gezondheidszorg hier in Nederland een winstgevend iets moet zijn ???

Dat is toch niet nieuw? Artsen genereren al heel veel jaren goede financieele resultaten....

GJvdZ schreef:

Chocomelk schreef: Het is dus eigenlijk gewoon een feit dat de gezondheidszorg hier in Nederland een winstgevend iets moet zijn ???

Dat is toch niet nieuw? Artsen genereren al heel veel jaren goede financieele resultaten....

En schuiven het op de zorgverzekeraars.

nevermind schreef:

GJvdZ schreef:

Chocomelk schreef: Het is dus eigenlijk gewoon een feit dat de gezondheidszorg hier in Nederland een winstgevend iets moet zijn ???

Dat is toch niet nieuw? Artsen genereren al heel veel jaren goede financieele resultaten....

En schuiven het op de zorgverzekeraars.

nee joh, die happen lekker mee van de grote koek.
Ik snap ook niet dat er niet meer mensen werken in de zorg, ben je gegarandeerd van werk en inkomen! en draag je gelijk je steentje bij aan de economie. Dat dit land überhaupt Griekenland (nog...) niet achterna gegaan is is in grote mate te danken aan de zorgsector en alle randwerkgelegenheid die dat creëert.
Media blijven ervan aan de gang, er kunnen weer allerlei extra ambtenarenplekken komen, voor commissie zus en zo (waar de kosten alleen maar van toenemen maar dat boeit toch niet?)
En vergeet de handel in mooie auto`s boten , vakantieparken etc etc niet!
Reclamebureaus maken overuren etc etc. Fiscus ook blij, enige sector waar nog enige inkomsten vandaan komen fiscaal is wel de zorgsector...
Je moet het gewoon veel breder willen en kunnen zien!