Re: EDR Creditservices
Geplaatst: 27 jul 2015 12:30
Jazeker wel, mits er daadwerkelijk verschillen zijn. En die zijn er. Ook verzekeraars doen dit: in de Schilderswijk is je autoverzekeringspremie een stukkie hoger dan in Wassenaar.
Jawel, want de persoonsgegeven gaan nu van het bedrijf naar EDR.Moneyman schreef:Dat betreft het nu juist niet. Het betreft geen op de persoon herleidbare gegevens als bedoeld in de WBP.16again schreef:In brede zin, beide gevallen betreffen gewoon het verstrekken van persoons gegevens.
Je lijkt discriminatie ten onrechte gelijk te stellen aan het maken van onderscheid.16again schreef:Art1 noemt specifiek enkele specifieke gronden, maar sluit geen andere gronden uit.Art1 schreef:Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook
Op grond van woonwijk (Schilderswijk vs Wassenaar) mag geen onderscheid gemaakt worden in behandeling.
De essentie van discriminatie is dat iemand wordt beoordeeld niet op zijn individuele eigenschappen maar op basis van groep waar deze toe behoort.Moneyman schreef:Jazeker wel, mits er daadwerkelijk verschillen zijn. En die zijn er. Ook verzekeraars doen dit: in de Schilderswijk is je autoverzekeringspremie een stukkie hoger dan in Wassenaar.
Er wordt een aanvraag gedaan, en die aanvraag wordt beantwoord met een conclusie (rood/oranje/groen). EDR verstrekt alleen de conclusie, geen (persoons)gegevens.alfatrion schreef:Jawel, want de persoonsgegeven gaan nu van het bedrijf naar EDR.Moneyman schreef:Dat betreft het nu juist niet. Het betreft geen op de persoon herleidbare gegevens als bedoeld in de WBP.16again schreef:In brede zin, beide gevallen betreffen gewoon het verstrekken van persoons gegevens.
Inderdaad.alfatrion schreef:Je lijkt discriminatie ten onrechte gelijk te stellen aan het maken van onderscheid.16again schreef:Art1 noemt specifiek enkele specifieke gronden, maar sluit geen andere gronden uit.Art1 schreef:Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook
Op grond van woonwijk (Schilderswijk vs Wassenaar) mag geen onderscheid gemaakt worden in behandeling.
Nee, de essentie is dat iemand in een gelijk geval ongelijk behandeld wordt. En dat maakt nu juist dat er hier geen sprake is van discriminatie, er is immers geen sprake van "gelijke gevallen".alfatrion schreef:De essentie van discriminatie is dat iemand wordt beoordeeld niet op zijn individuele eigenschappen maar op basis van groep waar deze toe behoort.Moneyman schreef:Jazeker wel, mits er daadwerkelijk verschillen zijn. En die zijn er. Ook verzekeraars doen dit: in de Schilderswijk is je autoverzekeringspremie een stukkie hoger dan in Wassenaar.
Status rood, oranje of groen betreft m.i. nog steeds persoonsgegevens. Detail van aantal/hoogte van achterstallige betalingen is alleen niet aanwezig.Moneyman schreef:Er wordt een aanvraag gedaan, en die aanvraag wordt beantwoord met een conclusie (rood/oranje/groen). EDR verstrekt alleen de conclusie, geen (persoons)gegevens.
Maar wanneer is er sprake van een gelijk geval? Kun je daarbij volstaan door te kijken naar de groep of moet je naar het individu kijken?Moneyman schreef:Nee, de essentie is dat iemand in een gelijk geval ongelijk behandeld wordt. En dat maakt nu juist dat er hier geen sprake is van discriminatie, er is immers geen sprake van "gelijke gevallen".alfatrion schreef:De essentie van discriminatie is dat iemand wordt beoordeeld niet op zijn individuele eigenschappen maar op basis van groep waar deze toe behoort.
Gegevens zijn juist WEL op de man herleidbaar: Jantje: groen licht, Pietje: Rood licht.Moneyman schreef:Dat zijn het niet, omdat die gegevens niet meer op de persoon herleidbaar zijn. Dat je het wel zo ervaart snap ik wel, maar dat maakt niet dat het zo is.
16again schreef:Gegevens zijn juist WEL op de man herleidbaar: Jantje: groen licht, Pietje: Rood licht.Moneyman schreef:Dat zijn het niet, omdat die gegevens niet meer op de persoon herleidbaar zijn. Dat je het wel zo ervaart snap ik wel, maar dat maakt niet dat het zo is.
Dat is immers de essentie voor bedrijven die toekomstige klant eerst doorlichten
Pas als je statistiek gaat bedrijven (bijv: percentage van bevolking met schulden) zijn gegevens niet tot personen te herleiden.
Voor zover je gelijk hebt, dan zeker niet door dat topic.puma73 schreef:Dat is dus niet zo, lees dit (inmiddels gesloten) topic eens door.
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic. ... dr#p384650
Nergens in de OP is te lezen dat dit verhaal van die openstaande rekening gecommuniceerd is met fiber. Het is TS die een en een bij elkaar optelt. En vervolgens de conclusie trekt dat zijn kredietwaardigheid en de niet betaalde rekening met elkaar te maken hebben.16again schreef:Voor zover je gelijk hebt, dan zeker niet door dat topic.puma73 schreef:Dat is dus niet zo, lees dit (inmiddels gesloten) topic eens door.
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic. ... dr#p384650
In dat topic wordt een negatief advies door EDR gegeven op grond van statistiek voor inwoners uit die buurt. TS in dat oude topic woont in een wijk met te veel wanbetalers. Het rode licht dat EDR in oude topic geeft is niet te herleiden tot specifieke wanbetalers in die buurt en bevat dus geen persoonsgegevens.
Daarentegen, het rode licht van EDR in dit topic is gebaseerd op een nog openstaande rekening van TS, en bevat dus wel persoonsgegevens.
Een persoonsgegeven is een gegeven aan de hand waarvan je de persoon kan vinden. Een groen licht is geen persoonsgegeven omdat ik bij een groen licht niet moet denken aan Jan de Vries.16again schreef:Gegevens zijn juist WEL op de man herleidbaar: Jantje: groen licht, Pietje: Rood licht.Moneyman schreef:Dat zijn het niet, omdat die gegevens niet meer op de persoon herleidbaar zijn. Dat je het wel zo ervaart snap ik wel, maar dat maakt niet dat het zo is.
Fiber roept "Jantje?"alfatrion schreef:Een persoonsgegeven is een gegeven aan de hand waarvan je de persoon kan vinden. Een groen licht is geen persoonsgegeven omdat ik bij een groen licht niet moet denken aan Jan de Vries.
Het stempel "Rood" dat EDR aan persoon hangt is m.i. een persoonsgegeven. Het verschaft summiere informatie over betalingsverleden van de persoon waar navraag naar gedaan is.https://nl.wikipedia.org/wiki/Persoonsgegevens schreef:Om een persoonsgegeven te zijn moet het gegeven informatie verschaffen over een persoon, direct of indirect.
Arnoud Engelfriet schreef:Persoonsgegevens zijn alle gegevens waarmee een bepaald individu geïdentificeerd kan worden.
http://www.iusmentis.com/maatschappij/p ... sgegevens/
Ik stelde al eerder dat EDR 2 petten op heeft. Voor een prikkie oude , mogelijk verjaarde, vorderingen opkopen wordt natuurlijk extra lucratief als je de gegevens ook eens misbruikt om mensen toegang tot allerlei diensten , zoals internet, onmogelijk te maken.https://nl.wikipedia.org/wiki/Bureau_Krediet_Registratie schreef:Daarnaast zijn zaken als hypotheken, huurschulden, schulden bij het energiebedrijf, en andere betalingsachterstanden niet in het Centraal Krediet Informatiesysteem van BKR opgenomen. Er waren plannen om zulke gegevens te gaan registreren, zodat beter aan het oorspronkelijke doel van BKR - het tegengaan van overkreditering - kon worden voldaan, maar dit bleek te veel in strijd met de privacywetgeving zijn.
EDR waardeert niet het IQ, maar de financieel daadkrachtigheid die terug te leiden is tot een persoon.http://www.iusmentis.com/maatschappij/privacy/persoonsgegevens/ schreef: Maar ook gegevens die een waardering over een bepaalde persoon inhouden, bijvoorbeeld iemands IQ, kunnen persoonsgegevens zijn wanneer te achterhalen is welke persoon dit IQ heeft.