Pagina 3 van 4
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 10:24
door Mucha
[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 10:38
door Radar
Offtopic bijdragen verwijderd door de Moderatie.
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 13:12
door EconomicVictim
ok misschien dat ik het op een andere manier moet uitleggen....
feit minderjarigen worden voorgetrokken dit is op zich niet slecht maar nog steeds strafbare discriminatie
het is onterecht voor meerderjarige die in dergelijke/soortgelijke of andere bepaalde situatie(s) verkeren.
dit verschil in bedrag is gebaseerd op leeftijd.
uitleg: wat als je ouder bent met ziekelijk/verstandelijk beperkt en of lichamelijk beperkt gehandicapt kind(eren),
dat/die kind(eren) groeit/groeien ook op tot meerderjarig(en) en zou(den) misschien nooit kunnen werken, er kunnen extra kosten bij
komen dat maakt voor een situatie dat €50,- ook gewoon te duur kan zijn.
of dan voor ouderen met een klein pensioentje die misschien maar net hun hoofd boven water kunnen houden?
of iemand/gezin zonder beperking/ouderdom/of ernstige medische klachten die maar net hun hoofd financieel boven water kunnen houden?
met die vicieuze cirkel erbij kan dat best verkeerd uitpakken, vooral nu ook nog de werkloosheid blijft stijgen, de vaste lasten hoger worden,
en de huizenmarkt schommelt.
vicieuze cirkel:
werkgevers zijn verplicht om een identificatie controle uit te voeren.
je bent dus verplicht om een ID aan te schaffen oom aan werk te komen.
een ID kost geld
cirkel=
geen werk = geen geld
geen geld = geen ID
geen ID = geen werk
daarnaast als je jezelf niet kunt identificeren (dus geen ID hebbend),
krijg je gewoon een boete als een ambtenaar in functie vraagt om je ID, en je dit niet kunt tonen,
kan het je als meerderjarige €90,- kosten en als minderjarige €45,-
daarnaast kun je ook geen bezwaar maken hiertegen.....
het is gewoon weer zon gebroken systeem....
kon je maar in termijnen betalen....
je moet in 1x 50,- neerleggen.....
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 13:18
door bprosman
cirkel=
geen werk = geen geld
geen geld = geen ID
geen ID = geen werk
Cirkel doorbreken = Zoek iemand die je die 50 Euro wil lenen = ID
ID = Werk (zoeken)
Werk = geld
Geld = 50 Euro terugbetalen , desnoods in termijn.
(Economic)Victim becomes "In control" (again)
In de slachtofferrol blijven zitten is je eigen keuze.
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 13:20
door moederslink
EconomicVictim schreef:
ander punt is ook als je geen ID kunt betalen is het balen....
geen ID = geen werk
geen werk = geen geld
geen geld= geen ID
geen ID= ook : geen zorg-geen huis-geen auto-geen drank-geen rijbewijs- geen huwelijk etc.etc
Wel ben ik van mening dat deze
verplichting toen is doorgevoerd en dat zou ik , persoonlijk graag dan ook betaald willen zien door de overheid.
Er is indertijd veel protest geweest tegen het gedwongen zelf betalen , ook hier op dit forum is hierover een uitvoerige discussie geweest en deze weer opnieuw hier aanzwengelen is zinloos en off topic.
**
Het belang van het hebben van een ID staat buiten kijf , begrijp me goed.
Voor een minderjarige 5 jaar geldig en goedkoper en voor een meerderjarige 10 jaar geldig en duurder.
Om de ouders financieel tegemoet te komen en , zoals GJvdZ al schreef , omdat jongeren qua uiterlijk nog sterk veranderen.
(al geldt dat trouwens ook voor vele meerderjarigen
)
Alleen , ik heb geleerd dat alle protesten zo weinig tot niets uithalen . Het gebeurt en je kunt protesteren tot je een ons weegt , het helpt niet of amper.
Daarom richt ik mij dan ook liever op de dingen die hier in dit land
wel goed gaan
en goed geregeld en gefaciliteerd worden door diezelfde overheid.
Er gaat veel mis , maar er gaat ook heel veel goed!
En € 50 is voor sommigen best een hap geld om dat zomaar neer te leggen , maar daar kan voor gespaard worden tegen de tijd dat er verlengd moet worden.
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 13:25
door EconomicVictim
bprosman schreef:cirkel=
geen werk = geen geld
geen geld = geen ID
geen ID = geen werk
Cirkel doorbreken = Zoek iemand die je die 50 Euro wil lenen = ID
ID = Werk (zoeken)
Werk = geld
Geld = 50 Euro terugbetalen , desnoods in termijn.
(Economic)Victim becomes "In control" (again)
In de slachtofferrol blijven zitten is je eigen keuze.
nee....
je kunt wel opzoek gaan naar iemand die je €50,- wilt lenen/geven
maar niet iedereen heeft de mogelijkheid om uit die situatie te kunnen komen....
je kunt zo hard mogelijk proberen om eruit te komen, als dat niet lukt was het niet
je eigen keus.....
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 13:25
door Mucha
[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 13:28
door witte angora
EconomicVictim schreef:
cirkel=
geen werk = geen geld
geen geld = geen ID
geen ID = geen werk
Nou... dan heb je zeker ook geen geld om te eten, je huur te betalen, gas en licht, en nog een hele hoop andere dingen? En je uitkering dan? Als mensen geen gekke dingen doen kunnen ze er van rondkomen. En anders moet je even op de tanden bijten. Misschien een idee om een paar weken bij oudere mensen de tuin te schoffelen, voor een paar euro per uur? Dan ben je er ook.
Het enige wat je hoeft te doen is uit je 'victim'-rol te kruipen.
Als ik dit zo lees is jouw probleem niet zozeer een niet bestaande 'discriminatie', maar die 50 euro is je gewoon teveel op het moment. In plaats van een oplossing bij jezelf te zoeken, probeer je een complete samenleving inclusief een aantal wettelijke regelingen te veranderen. Ik denk dat ik wel weet welke van de twee de meeste energie kosten. En ik schat zo in, omdat je het ook al over 'beperkingen' hebt, dat ik wel weet in welke hoek ik die beperkingen moet zoeken.
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 13:35
door EconomicVictim
moederslink schreef:EconomicVictim schreef:
ander punt is ook als je geen ID kunt betalen is het balen....
geen ID = geen werk
geen werk = geen geld
geen geld= geen ID
geen ID= ook : geen zorg-geen huis-geen auto-geen drank-geen rijbewijs- geen huwelijk etc.etc
Wel ben ik van mening dat deze
verplichting toen is doorgevoerd en dat zou ik , persoonlijk graag dan ook betaald willen zien door de overheid.
Er is indertijd veel protest geweest tegen het gedwongen zelf betalen , ook hier op dit forum is hierover een uitvoerige discussie geweest en deze weer opnieuw hier aanzwengelen is zinloos en off topic.
**
Het belang van het hebben van een ID staat buiten kijf , begrijp me goed.
Voor een minderjarige 5 jaar geldig en goedkoper en voor een meerderjarige 10 jaar geldig en duurder.
Om de ouders financieel tegemoet te komen en , zoals GJvdZ al schreef , omdat jongeren qua uiterlijk nog sterk veranderen.
(al geldt dat trouwens ook voor vele meerderjarigen
)
Alleen , ik heb geleerd dat alle protesten zo weinig tot niets uithalen . Het gebeurt en je kunt protesteren tot je een ons weegt , het helpt niet of amper.
Daarom richt ik mij dan ook liever op de dingen die hier in dit land
wel goed gaan
en goed geregeld en gefaciliteerd worden door diezelfde overheid.
Er gaat veel mis , maar er gaat ook heel veel goed!
En € 50 is voor sommigen best een hap geld om dat zomaar neer te leggen , maar daar kan voor gespaard worden tegen de tijd dat er verlengd moet worden.
er zijn meerdere groepen die een tegemoetkoming kunnen gebruiken, niet alleen ouders met kinderen.
ik probeer ook geen discussie te starten, ik vroeg eigenlijk tegen wie ik het beste aangifte kon doen,
en of dit wel zin zou hebben.
het in leven houden van werkende systemen is belangrijk,
maar het oplossen van niet werkende systemen of gebroken systemen is net zo belangrijk,
protest haalt niks uit omdat iedereen maar bij de pakken neer gaat zitten....
het accepteert en het tolereert.
niet iedereen kan sparen.
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 13:43
door moederslink
ik probeer ook geen discussie te starten, ik vroeg eigenlijk tegen wie ik het beste aangifte kon doen,
en of dit wel zin zou hebben.
Aangifte doen >>>>>onzin en zinloos en dat gaat u nooit winnen! U wordt weggestuurd en/of uitgelachen...
niet iedereen kan sparen.
Dat snap ik ook nog wel.
Dan is het € 50 lenen ve kennis/familie/ vriend en in 10x met €5 pm terugbetalen!
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 13:51
door EconomicVictim
moederslink schreef: ik probeer ook geen discussie te starten, ik vroeg eigenlijk tegen wie ik het beste aangifte kon doen,
en of dit wel zin zou hebben.
Aangifte doen >>>>>onzin en zinloos en dat gaat u nooit winnen! U wordt weggestuurd en/of uitgelachen...
dus vechten voor wat juist is, is onzin en zinloos?
niet iedereen kan sparen.
Dat snap ik ook nog wel.
Dan is het € 50 lenen ve kennis/familie/ vriend en in 10x met €5 pm terugbetalen![/quote]
en als dat niet kan?
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 13:52
door Mucha
[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 14:03
door EconomicVictim
Mucha schreef:witte angora schreef:Het enige wat je hoeft te doen is uit je 'victim'-rol te kruipen.
Nu veranderd de toon opeens. Van "misbruik, discriminatie en uitbuiting" "maar het gaat mij niet om het geld, maar om het principe" naar "sommige mensen kunnen het niet betalen". Hier wordt gedraaid, zielig gedaan en er andere dingen bij gehaald om maar gelijk te krijgen.
Terwijl de originele stelling was dat het prijsverschil tussen 5 jaar en 10 jaar 3 euro 50 duurder is.
toon is altijd hetzelfde gebleven begrijpend lezen heet dat....
als je goed had gelezen kon je er uit duidelijk maken dat ik om een legitieme
reden vroeg waarom er een prijsverschil zit tussen leeftijden.....
hoe hoog dat is maakt eigenlijk niet zoveel uit....
en nogmaals het is geen betaling op jaarbasis
en ook ik leer van de reacties....
toen ik het schreef wist ik niet zeker of je betaalde voor een kaart of
geldigheid maar ben er nu uit, je betaald voor de kaart.
en ik heb nog steeds geen legitieme reden (met namens geen strafbare reden) waarom dit zo is...
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 14:10
door angel1978
De standaard geldigheidsduur van identiteitsbewijzen ( paspoort, ID, rijbewijs ) is 10 jaar.
Geen idee waarom je daar de standaard van 5 jaar aan wil hangen. De standaard is 10 jaar!
De prijs die daarvoor staat is dus ook de standaard prijs.
Dat het bij jongeren < 18 niet handig is om de duur 5 jaar te laten zijn is evident. 5 jaar is dus voor jongeren veel logischer. Daar is dus ook voor gekozen.
Dat daar dan ook een ander prijskaartje aan hangt is ook logisch ( je kunt er maar de helft van de tijd gebruik van maken ).
Volkomen legitiem dus.
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 14:20
door moederslink
@TS, als u niet kunt lenen van bekenden zou ik het aankaarten bij uw gemeente.
Als u een uitkering krijgt van hun, valt er misschien iets te regelen of anders wachten tot uw vakantiegeld gestort is, of anders even de tering nd nering zetten.
Wat betreft: vechten voor wat juist is......daarover zijn we het niet eens.
Deze discussie hebben we net gehad.
Dit zijn de regels , u moet een ID hebben , dit komt niet " uit de lucht vallen " dus u had hierop voorbereid moeten en kunnen zijn.
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 14:53
door EconomicVictim
angel1978 schreef:De standaard geldigheidsduur van identiteitsbewijzen ( paspoort, ID, rijbewijs ) is 10 jaar.
Geen idee waarom je daar de standaard van 5 jaar aan wil hangen. De standaard is 10 jaar!
De prijs die daarvoor staat is dus ook de standaard prijs.
Dat het bij jongeren < 18 niet handig is om de duur 5 jaar te laten zijn is evident. 5 jaar is dus voor jongeren veel logischer. Daar is dus ook voor gekozen.
Dat daar dan ook een ander prijskaartje aan hangt is ook logisch ( je kunt er maar de helft van de tijd gebruik van maken ).
Volkomen legitiem dus.
alleen betaal je niet voor geldigheidsduur
je betaald de kaart.
ik wil geen geldigheidsduur veranderen
alleen gelijke behandeling van iedereen .
de prijs is niet omlaag gedaan vanwege de duur van geldigheid.
er staat nergens dat je de geldigheids duur aanschaf, alleen de kaart (NIK) schaf je aan
of het nou 5 of 10 of 1000 jaar is moet niks uitmaken.
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 14:57
door bprosman
Ik zou zeggen, doe aangifte en publiceer m hier.
Het ZOU kunnen dat ze om een legitimatie vragen als je aangifte gaat doen.
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 15:12
door angel1978
alleen betaal je niet voor geldigheidsduur
je betaald de kaart.
Dat stukje plastic kost 50 euro ? Denk je dat echt?
Nee he, toch niet. Je betaalt de service van een ID-kaart (inclusief de geldigheidsduur).
alleen gelijke behandeling van iedereen .
die is er dus ook.
5 jaar voor €28,50 en 10 jaar voor €52
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 15:26
door witte angora
Eerlijk gezegd denk ik dat we nu teveel in een cirkeltje blijven hangen. Volgens mij is alles wel gezegd wat er over te zeggen is. Alhoewel, als anderen nog wat meer te zeggen hebben, dat is prima.
Ik nok ermee, het enige wat ik nog wil zeggen is:
Economic-nog wat: stop nu met trekken aan een dood paard, je verandert de regels en de bedragen toch niet. Accepteer nu hoe het is, en zorg dat je aan die 50 euro komt. Hoe lang is je ID verlopen? Een ID dat maximaal 5 jaar verlopen is, is bij mijn weten bruikbaar ter identificatie. Dan kun je even op je vakantiegeld wachten, en dan in één keer bam, aanschaffen.
Succes ermee en fijne dag verder!
Re: Leeftijdsdiscriminatie bij identiteitsbewijs?
Geplaatst: 17 mar 2016 15:47
door EconomicVictim
moederslink schreef:@TS, als u niet kunt lenen van bekenden zou ik het aankaarten bij uw gemeente.
Als u een uitkering krijgt van hun, valt er misschien iets te regelen of anders wachten tot uw vakantiegeld gestort is, of anders even de tering nd nering zetten.
Wat betreft: vechten voor wat juist is......daarover zijn we het niet eens.
Deze discussie hebben we net gehad.
Dit zijn de regels , u moet een ID hebben , dit komt niet " uit de lucht vallen " dus u had hierop voorbereid moeten en kunnen zijn.
wilt u aub geen aannames maken?
ik ben in bezit van een geldig ID.....