[ archief ] Overtreden wooningcooperaties de wet bij klein onderhoud?

[stofzuigertje]

Als je onderhoudscontract neemt krijg je naast de Gratis kraan ook een ZZPer die ze meestal inhuren die ook €40,- per uur kost.
Met voorrijden, busje en de kraan zelf die als merkloze huismerk Gamma ook maar €20,- kost....

Je mag ook zelf een kraan vervangen door deze goedkope huismerk want er is geen gelijkwaardige leverbaar of merk staat er niet op.
Mijn Gamma keukenkraan koste €19,95 en zelf opgehangen 11 jaren terug.
Wel poetsen maar is op zeefje na die ik vaker vervangen moet als nieuwe....

Ja, een contract betaal je voor dure monteur die ook tenminste €40,- incl. alle belastingen koste of meer...
Gewoon zelf doen en niet klagen, want ook buren die 2 linker handen hebben gaan soms naar bouwmarkt en vragen handige buren omdat het voordeliger is en sneller, niet gehele dag wachten want hoe laat die komt??????

[kweenie]

Op de lijst met kleine herstellingen staat ook garnituur voor badkamer en toilet. Daar hoort een kraan ook bij...

O? Weer wat geleerd. Volgens mij worden onder garnituur van de badkamer gewoonlijk dingen verstaan zoiets de toiletborstel, WC rol houders, handdoekrekjes etc.

[witte angora]

Tot nu toe, Robbert, bestaat dit topic uit 7 berichten: 4 van jezelf, en drie van anderen die vóór mij gereageerd hebben. Klopt mijn constatering dat je volledig overtuigd bent van je eigen gelijk? En stel dat iemand overtuigende argumenten heeft dat je ongelijk hebt, ben je dan bereid de boel verder te laten rusten? Wat is het doel van je topic?

Het is maar een vraag, ik wil graag weten hoe je er zelf in staat en wat je wit bereiken voordat ik inhoudelijk ga reageren.

Tjonge Jonge!! Wat een belachelijke, nare, arrogante reactie!! Heeft u het een beetje hoog in de bol...? Als een topic u niet aanstaat, moet u niet de ts proberen af te branden c.q. in een kaad daglicht proberen te zetten. Maar gewoon het topic overslaan en zeker geen arrogante betweterige reacties gaan plaatsen. U als gewoonte reageerder bent niets meer dan wie dan ook op dit forum!

Is er iets mis mee dat iemand erg enthousiast is.? Is er iets mis mee dat de ts meerdere berichten plaatst.? Normaliter als een ts niet snel reageert zeurt u daar ook over, nu reageert iemand snel is het ook niet goed. Wat is er aan de hand met u...??

Wat is het doel van dit topic.? Kunt u niet lezen..? Het is toch erg duidelijk wat de ts met dit topic wil!

Ik vind het erg plezierig om te lezen dat de ts dit verder zal gaan uitzoeken. Ik ben ook erg benieuwd. Kan me herinneren dat kranen en sloten bij mijn ouders vroeger gewoon door de woningbouwvereniging gerepareerd c.q. vervangen werden zonder dat zij daar een extra abonnement voor hadden afgesloten..

Wat een bizarre reactie. Boesta! Het is precies wat Moneyman al aangeeft. Ik krijg een bepaald gevoel, maar aangezien ik de topicstarter niet ken en niks weet stel ik liever eerlijke en openhartige vragen voor ik allerlei conclusies trek die achteraf niet kloppen. Mag dat tegenwoordig ook niet meer?

Kan het ook zijn dat mensen juist door dit soort vragen bij zichzelf te rade gaan wat ze nu precies willen en hoe ze er in staan? Als dat het geval is, wat is er dan mis met dit soort vragen?

Mijn overige reacties in het topic heb je zeker gemist? Reacties naar aanleiding van antwoorden van de topicstarter?

Wat is eigenlijk het doel van jouw reactie behalve mij zonder reden afbranden en de grond in trappen? Ken je het verhaal van de pot en de ketel?

Wat je laatste opmerking betreft: leuk om te lezen hoe het vroeger ging. Maar vroeger is niet nu. En het is de vraag wat er nu gebeuren moet. Met dat enige snippertje inhoudelijke opmerking kan de topicstarter ook niks.

[Bob Schurkjens]

Deze kraan kan nu wel dicht.

[olaf79]

Op de lijst met kleine herstellingen staat ook garnituur voor badkamer en toilet. Daar hoort een kraan ook bij...

O? Weer wat geleerd. Volgens mij worden onder garnituur van de badkamer gewoonlijk dingen verstaan zoiets de toiletborstel, WC rol houders, handdoekrekjes etc.

Ik versta daar onder alle spullen die gewoonlijk voor de badkamer bedoeld zijn en niet tot de vaste uitrusting behoren. Een douchestang en slang dus wel maar een tegel niet.

[olaf79]

wat de verhuurder ook in het kontrakt zet maakt eigenlijk niets uit, zodra de wetstekst iets anders zegt gaat dit voor en zijn de verhuurvoorwaarden onredelijk...

verhuurder moet dus voor vervanging zorgen van een kraan...

De lijst kleine herstellingen is een niet uitputtende lijst die je als verhuurder in ieder geval als door de huurder uit te voeren werkzaamheden mag rekenen.

Maar de wet stelt:
De huurder is verplicht te zijnen koste de kleine herstellingen te verrichten, tenzij deze nodig zijn geworden door het tekortschieten van de verhuurder in de nakoming van zijn verplichting tot het verhelpen van gebreken.

Het vervangen van een 10 euro kostende wasmachinekraan is aan te merken als een kleine herstelling als bedoeld door de wetgever.

[Geip Suusje]

Het vervangen van een 10 euro kostende wasmachinekraan is aan te merken als een kleine herstelling als bedoeld door de wetgever.

Stel je dat nu zo maar of is dat ergens vastgelegd?

Ik heb eerder ook gesteld dat het vervangen van de hele kraan (kwa kosten) gelijk staat met een kleine herstelling.
Maar dat gaat natuurlijk niet op voor elke kraan. Keuken-en badmengkranen zijn aanzienlijk duurder.
Ik ben eigenlijk van mening dat in het algemeen kranen door de verhuurder moeten worden vervangen.

Alleen omdat toevallig zo'n wasmachinekraantje spotgoedkoop is èn heel makkelijk vervangen kan worden èn er ook een huurdersplicht kleine herstellingen is maakt dit kraantje tot een grensgeval (volgens mij). Ik ben werkelijk benieuwd wat de rechter er over zou beslissen...

Als je het over garnituur in de badkamer hebt, dan beschouw ik het gedeelte vanaf de badkraan, dus slang en douchekop voor rekening huurder.
De badkraan vervangen is voor verhuurder.

[olaf79]

De lijst kleine herstellingen (waar badkamer garnituur overigens gewoon opstaat) is niet uitputtend, maar slechts een lijst die altijd als kleine herstelling wordt aangemerkt, wat niet wil zeggen dat andere kleine herstellingen die niet op de lijst staan voor kosten van verhuurder komen.

Een kleine herstelling betekend dat het geringe kosten met zich mee brengt en door de huurder zonder extra kennis kan worden uitgevoerd.

Dit is vastgelegd in artikel BW 7:17 en BW 7:40 en het (koninklijk) besluit kleine herstellingen.

[Bob Schurkjens]

De zonnesteekweken zijn weer begonnen....

[olaf79]

De zonnesteekweken zijn weer begonnen....

Wat bedoel je daarmee? Ben je grappig, of wil je iemand beledigen...

[Bob Schurkjens]

Sommige zaken gaan prima samen.

[Geip Suusje]

De lijst kleine herstellingen (waar badkamer garnituur overigens gewoon opstaat) is niet uitputtend, maar slechts een lijst die altijd als kleine herstelling wordt aangemerkt, wat niet wil zeggen dat andere kleine herstellingen die niet op de lijst staan voor kosten van verhuurder komen.

Een kleine herstelling betekend dat het geringe kosten met zich mee brengt en door de huurder zonder extra kennis kan worden uitgevoerd.

Dit is vastgelegd in artikel BW 7:17 en BW 7:40 en het (koninklijk) besluit kleine herstellingen.

Beste Olaf, dat weet ik. Ik ben zelf verhuurder geweest. En ik heb dus heel vaak met dit soort akkefietjes te maken gehad.
Iemand moet beslissen wat "Een kleine herstelling betekend dat het geringe kosten met zich mee brengt en door de huurder zonder extra kennis kan worden uitgevoerd" inhoudt.
De huurder vind het geen kleinigheid en 'heeft er geen verstand van', en de huur is al duur genoeg. De verhuurder vind dat huurder zorgvuldig met het gehuurde moet omgaan, en dus kleine herstellingen moet verrichten, 'want dat is bij wet bepaald'.
En als die huurder twee linkerhanden heeft, heeft hij pech, want dan moet hij voor die kleine herstellingen maar een vakman inroepen.

Wie maakt uit wat 'een kleine herstelling' is? Dat blijft gekissebis tussen huurder en verhuurder.

[John van Drongelen]

Hallo Robert,

Dapper van je,dat je opkomt voor je rechten.
Hier in Amsterdam heb ik ook te maken met zo'n onderhoudsabonnement voor kleine dingen.
Voorheen (lees: vroeger,toen woningbouwcorporaties/verenigingen nog sociaal waren)werd dit onderhoud gewoon gedaan zonder een extra abonnement.

Ik zit zelf bij een woningbouwvereniging,waarvan de directeur het nodig vond een Maserati als dienstauto te rijden......
Hij kwam geregeld in het nieuws.

[Bob Schurkjens]

Ah, het "Maseratipotje" van Vestia. Was zo vol na de invoering van het serviceabonnement.

[John van Drongelen]

Nee Bob,

Het was de oud-directeur van Rochdale.

[Bob Schurkjens]

Je hebt gelijk John. Vestia was die andere boef. Ik haalde ze door elkaar. Beiden werden onder ede ondervraagd door de enquetecommissie van de Tweede Kamer. Het OM hebben ze ook allebei achter zich aan gekregen.

[Hawk-Eye]

wat de verhuurder ook in het kontrakt zet maakt eigenlijk niets uit, zodra de wetstekst iets anders zegt gaat dit voor en zijn de verhuurvoorwaarden onredelijk...

verhuurder moet dus voor vervanging zorgen van een kraan...

De lijst kleine herstellingen is een niet uitputtende lijst die je als verhuurder in ieder geval als door de huurder uit te voeren werkzaamheden mag rekenen.

Maar de wet stelt:
De huurder is verplicht te zijnen koste de kleine herstellingen te verrichten, tenzij deze nodig zijn geworden door het tekortschieten van de verhuurder in de nakoming van zijn verplichting tot het verhelpen van gebreken.

Het vervangen van een 10 euro kostende wasmachinekraan is aan te merken als een kleine herstelling als bedoeld door de wetgever.

het gaat er natuurlijk niet om wat jij vind maar wat de wetgever vind, kijk even op de onderstaande pagina wat daar staat bij vervanging kranen en voor welke rekening dit komt, de prijs van de kraan of de snelheid van de reperatie doet er dan niet toe...

pagina van de overheid zelf trouwens...

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... huurwoning

[witte angora]

het gaat er natuurlijk niet om wat jij vind maar wat de wetgever vind, kijk even op de onderstaande pagina wat daar staat bij vervanging kranen en voor welke rekening dit komt, de prijs van de kraan of de snelheid van de reperatie doet er dan niet toe...

pagina van de overheid zelf trouwens...

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... huurwoning

Op je link vind ik deze opmerking terug:

U zorgt voor reparaties van schade die u zelf heeft veroorzaakt. Als de verhuurder ook de kleine en dagelijkse reparaties verricht, mag de verhuurder de kosten hiervan aan u doorberekenen als servicekosten.

Eerder stelde ik al dat het niet zo zwart-wit is als het lijkt. Als een huurder (even los van de topicstarter, ik heb het nu in algemene zin) de kraan zelf vernield heeft, kan de wbv de kosten in rekening brengen. Alhoewel dat in de praktijk lang niet altijd zal gebeuren, omdat de discussie meer tijd kost dan het kraantje waard is.

[Hawk-Eye]

volgens mij ging daar de vraag niet over...

[rocker]

Welk onderhoud is voor eigen rekening?

Zijn er voor mij als huurder ook onderhoudskosten voor mijn eigen rekening?
Onderhoud

Antwoord

Er zijn onderhoudskosten voor uw eigen rekening, maar dat blijft beperkt tot de zogenaamde ‘kleine herstellingen’. Welke dat zijn staat in een wettelijke regeling die het ‘Besluit kleine herstellingen’ heet. Verhuurders mogen het daarin staande overzicht van het ‘huurdersonderhoud’ niet naar eigen inzicht aanvullen in bijvoorbeeld het huurcontract of in een ‘onderhouds-ABC’. Van de wettelijke onderhoudsverdeling mag namelijk niet in het nadeel van de huurder worden afgeweken. Blijkt uit het huurcontract dat de huurder toch meer onderhoud moet doen dan de kleine herstellingen, dan is die bepaling niet geldig.

Geen noemenswaardige kosten
Verder mogen bepaalde kleine herstellingen geen ‘noemenswaardige’ kosten met zich meebrengen (bijvoorbeeld het repareren van kranen, sloten en roosters), moet bij een aantal de plaats of installatie waar(aan) het herstelwerk nodig is voor de huurder bereikbaar zijn (bijvoorbeeld bij het ramen lappen of schoonmaken van de goten) en/of moet de kleine herstelling onderhoudstechnisch eenvoudig zijn en geen specialistische kennis vereisen (bijvoorbeeld bij technische installaties als de verwarming). Is er in die gevallen sprake van noemenswaardige kosten, onbereikbare plaatsen of vereiste technische kennis, dan komt de kleine herstelling toch voor rekening van de verhuurder. Doet de verhuurder het klusje vervolgens niet, dan moet de huurder hem daartoe schriftelijk sommeren, zoals bij andere onderhoudsgebreken.
Bovenstaande kunt u lezen op de website van de Woonbond.


Kijk op de lijst kleine herstellingen wat wel en wat niet onder huurdersonderhoud valt. Daar kunt u een serviceabonnement voor afsluiten en dan worden de werkzaamheden uit de onderstaande lijst voor u uitgevoerd.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0014931/2003-08-01

Als een kraan echt op is en dit niet door "molest" komt, zullen de meeste corporaties wel een andere kraan leveren