LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Geschil over erfenis

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
Nijogeth
Berichten: 9877
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Moneyman schreef:
Nijogeth schreef:Zoals gezegd kwamen er naar aanleiding van jouw eerste post een aantal vragen bij me op. Aangezien ik zelf geen ervaring met zulke dingen heb, post ik ze gewoon. Het schijnt dat sommige andere gebruikers dit niet zo fijn vonden.
Datgene wat anderen niet fijn vonden, waren geen vragen, maar juist jestandpunt. Nogal een verschil... vooral als dat standpunt onjuist is.
Ik stel 2 vragen, gevolgd door wat ik dacht, dat wanneer iemand onterft is, dat deze dan geen erfgenaam meer is.

Vervolgens reageer ik op uitleg, zeg ik dat ik er niet van op de hoogte was dat men zelfs bij onterving alsnog recht op de erfenis heeft en zeg ik inderdaad dat het raar is dat iemand niet zelf kan bepalen aan wie hij zijn bezittingen nalaat. Dat vind ik nog steeds vreemd.

Moneyman
Berichten: 32108
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Moneyman »

Dat laatste kan ik nu, met je toelichting, wel plaatsen. Het alternatief (geen kindsdeel) is echter in de praktijk nog erger...

Mucha

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Mucha »

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]

chrisd1
Berichten: 2051
Lid geworden op: 24 mar 2009 07:12

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door chrisd1 »

Mucha schreef:Met dat laatste ben ik het eens, Wat heeft een testament nog voor nut als het niet gerespecteerd wordt ?
Je bedoelt waarschijnlijk: ongewijzigd wordt uitgevoerd, wat iets anders is: omdat we in NL wonen, waarin mensen zich niet naar believen jegens elkaar mogen gedragen; gelukkig maar :D .

Ex-Juridsch_Leek
Berichten: 50
Lid geworden op: 10 jun 2017 00:35

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Ex-Juridsch_Leek »

Als de legitieme een deel van een kindsdeel is; b.v. wat is er niet van toepassing?, wie bepaalt/kontroleert dat?; wetsartikel(en)?; jurisprudentie??
Bij een (vastgesteld) legaat ligt dat natuurlijk anders.[/quote]

De legitieme portie is de officiële term voor het kindsdeel. Het kindsdeel is een breukdeel van de totale omvang vd nalatenschap. De totale omvang vd nalatenschap zijn de waarde vd goederen vd nalatenschap minus de schulden vd nalatenschap en kan je vinden in artikel 4:7 BW. Dit is een taak vd executeur om een waarheidsgetrouw beeld te schetsen vd totale omvang vd nalatenschap en om de nalatenschap af te wikkelen. Zeker als de executeur een familielid is, dan is het gebruikelijk dat de hulp wordt ingeroepen van een bekwame derde en dat is dan bijvoorbeeld de notaris. Dit zijn algemene bepalingen die meestal in een testament staan. Een legitimaris heeft recht op alle bescheiden en afschriften waarmee hij zijn legitieme portie zelf kan berekenen. De executeur dient hem desverlangd die inlichtingen te verstrekken (artikel 4:78 BW) Wat de executeur dan wel of niet dient te verstrekken is niet helemaal duidelijk maar sowieso moet hij verstrekken wat er in artikel 4:7 BW staat. Als de hulp van een notaris wordt ingeroepen is die notaris wel afhankelijk van het feit dat hij ervan uit moet gaan dat die executeur de waarheid spreekt. Dit wordt dan allemaal in een boedelbeschrijving opgenomen. Een probleem is echter dat als de executeur niet de waarheid spreekt dat de notaris dat niet kan weten, noch er iets aan kan doen en dan moet je je tot de rechter wenden. Een legitimaris heeft bijvoorbeeld alleen recht op het laatste bankafschrift waarin het banksaldo per overlijden in staat. Daarentegen blijkt uit jurisprudentie dat het mogelijk is dat de rechter bepaalt dat de executeur meer bankafschriften dient te verschaffen als dat nodig is voor de legitimaris om zijn legitieme portie te kunnen berekenen, dan wel daarmee kan onderbouwen dat de executeur geen waarheidsgetrouw beeld vd totale omvang vd nalatenschap heeft gegeven. Jurisprudentie kan je o.a. vinden via www.rechtspraak.nl

chrisd1
Berichten: 2051
Lid geworden op: 24 mar 2009 07:12

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door chrisd1 »

Ex-Juridsch_Leek schreef:Als de legitieme een deel van een kindsdeel is; b.v. wat is er niet van toepassing?,...
Op grond waarvan mag de notaris passages in het testament blanco maken??

Ex-Juridsch_Leek
Berichten: 50
Lid geworden op: 10 jun 2017 00:35

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Ex-Juridsch_Leek »

Met dat laatste ben ik het eens, Wat heeft een testament nog voor nut als het niet gerespecteerd wordt ?[/quote]
Moneyman schreef:
Datgene wat anderen niet fijn vonden, waren geen vragen, maar juist jestandpunt. Nogal een verschil... vooral als dat standpunt onjuist is.
Beste mensen, nogmaals even voor de duidelijkheid : Dit topic is niet bedoeld om je persoonlijke mening te ventileren. Zeker niet als deze persoonlijke mening niet gebaseerd is op het totale verhaal dat men natuurlijk niet kan weten, maar wat een bevooroordeelde mening is gebaseerd op eigen persoonlijke opvattingen. Dit topic is bedoeld om voor mezelf antwoord te krijgen op mijn vragen en voor mensen die in een vergelijkbare situatie verkeren en die hiermee ook kunnen worden geholpen om verder te kunnen zoeken. Gelieve deze bevooroordeelde mening voor je te houden als je verder toch niets nuttigs te melden hebt, want anders wordt dit alles nogal onoverzichtelijk!!!! Degenen die echte vragen hebben kunnen deze stellen en indien mogelijk zal ik deze zo goed mogelijk beantwoorden. Dit geldt ook voor mensen die zelf een nuttig antwoord kunnen geven!!!

Ex-Juridsch_Leek
Berichten: 50
Lid geworden op: 10 jun 2017 00:35

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Ex-Juridsch_Leek »

chrisd1 schreef:
Moneyman schreef:executeur
executeur is uitvoerder/niet: bepaler.

Beste Chris, daar zit nu juist het probleem, want zeker als je onterfd bent dan ben je juist afhankelijk
van het feit dat de executeur een waarheidsgetrouw beeld dient te schetsen van de totale waarde van de nalatenschap. De legitimaris loopt tegen muren op, want de instanties geven slechts informatie aan degenen die kunnen aantonen dat ze erfgenaam zijn. Dit zorgt er dus voor dat een executeur die tevens erfgenaam is kan proberen te bepalen wat wel/niet in een nalatenschap hoort en op die manier probeert de totale omvang vd nalatenschap zo laag mogelijk probeert te houden zodat hij als erfgenaam er zelf voordeel van geniet. Vandaar dus nu een 2e procedure om inzage te krijgen en op die manier te kunnen onderbouwen dat de executeur zijn taken niet correct heeft uitgevoerd!

Moneyman
Berichten: 32108
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Moneyman »

Ex-juridisch-leek, even ertussendoor: het helpt wel als je iets beter op je quotes let. Bijna al je posts bevatten verkeerd gequote teksten en dat maakt de discussie nogal lastig. Je legt nu steeds mensen woorden in de mond die ze niet gezegd hebben.

Mucha

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Mucha »

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]

Ex-Juridsch_Leek
Berichten: 50
Lid geworden op: 10 jun 2017 00:35

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Ex-Juridsch_Leek »

chrisd1 schreef:
Ex-Juridsch_Leek schreef:Als de legitieme een deel van een kindsdeel is; b.v. wat is er niet van toepassing?,...
Op grond waarvan mag de notaris passages in het testament blanco maken??
Blijkbaar mag dat dus op basis van of dat deel vh testament van toepassing is op de legitimaris, althans dat was de uitleg vd notaris.. Daar zal ik straks tijdens de comparitie vragen over stellen dus ik kan daar nu nog geen zinnig antwoord op geven, maar zodra die comparitie is geweest zal ik daar nog op terugkomen, want hopelijk heb ik dan een duidelijk antwoord gekregen van de rechter!

Ex-Juridsch_Leek
Berichten: 50
Lid geworden op: 10 jun 2017 00:35

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Ex-Juridsch_Leek »

Moneyman schreef:Ex-juridisch-leek, even ertussendoor: het helpt wel als je iets beter op je quotes let. Bijna al je posts bevatten verkeerd gequote teksten en dat maakt de discussie nogal lastig. Je legt nu steeds mensen woorden in de mond die ze niet gezegd hebben.
Beste Moneyman, nogmaals dit topic is niet bedoeld om je persoonlijke mening te ventileren maar om mensen in een vergelijkbare situatie verder te kunnen helpen. Al deze persoonlijke meningen maken de boel juist onoverzichtelijker. Ik probeer tenminste een goed, eerlijk en neutraal antwoord te geven op vragen die mensen hebben. Aangezien jij al eerder hebt aangegeven dat je dat niet wenst te doen (zogenaamd omdat dat mij verder de sloot in kan helpen), zoek dan gewoon een ander topic om je frustraties op te botvieren. Dit geldt tevens voor eenieder die dezelfde mening is aangedaan. Nijogeth had dan misschien in 1e instantie wel een persoonlijke mening, maar ik hoop dat ik hem en zijn oom met mijn antwoord op het juiste pad heb kunnen zetten en dat dat hun verder kan helpen. Neem daar een voorbeeld aan!!!

En om terug te komen over de opmerking over het juridisch loket : Ook dit is weer een instantie die je alleen maar verder doorverwijst naar een advocaat. Mijn ervaring met advocaten is nu juist dat je er als juridisch leek vanuit gaat dat de advocaat jou zo goed mogelijk probeert te helpen, maar in de praktijk blijkt dat er veel advocaten zijn die zeggen dat ze gespecialiseerd zijn in dat gebied van recht wat van toepassing is op jouw probleem maar dat later blijkt dat deze advocaten juist fouten maken die jouw zaak schade aandoen.

De muur waar ik tegenop loopt is dat bijna iedereen je alleen maar doorverwijst naar zogenaamde deskundigen zonder antwoord te geven op je vragen,maar dat die deskundigen helemaal niet zo deskundig zijn als dat ze zich voordoen.

De enige positieve uitzondering daarop is de jurofoon mits je daar lid van word, maar als je dat doet krijg je daar i.i.g wel enig antwoord, dus dat is WEL een instantie die ik kan aanraden!

Mucha

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Mucha »

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]
Laatst gewijzigd door Mucha op 13 jun 2017 11:23, 1 keer totaal gewijzigd.

BL2
Berichten: 5503
Lid geworden op: 08 sep 2016 22:02

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door BL2 »

Moneyman schreef:PS je eigen antwoord markeren als "beste antwoord" is een beetje eh... vreemd. :wink:
Ik denk slechts een forummogelijkheid gebruikt om het bericht bovenaan te krijgen, bij de eerste post.

Moneyman
Berichten: 32108
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Moneyman »

Ex-Juridsch_Leek schreef:
Moneyman schreef:Ex-juridisch-leek, even ertussendoor: het helpt wel als je iets beter op je quotes let. Bijna al je posts bevatten verkeerd gequote teksten en dat maakt de discussie nogal lastig. Je legt nu steeds mensen woorden in de mond die ze niet gezegd hebben.
Beste Moneyman, nogmaals dit topic is niet bedoeld om je persoonlijke mening te ventileren maar om mensen in een vergelijkbare situatie verder te kunnen helpen. Al deze persoonlijke meningen maken de boel juist onoverzichtelijker. Ik probeer tenminste een goed, eerlijk en neutraal antwoord te geven op vragen die mensen hebben. Aangezien jij al eerder hebt aangegeven dat je dat niet wenst te doen (zogenaamd omdat dat mij verder de sloot in kan helpen), zoek dan gewoon een ander topic om je frustraties op te botvieren. Dit geldt tevens voor eenieder die dezelfde mening is aangedaan. Nijogeth had dan misschien in 1e instantie wel een persoonlijke mening, maar ik hoop dat ik hem en zijn oom met mijn antwoord op het juiste pad heb kunnen zetten en dat dat hun verder kan helpen. Neem daar een voorbeeld aan!!!!
Je hebt een bijzondere manier om "bedankt voor de tip" te zeggen...

Ex-Juridsch_Leek
Berichten: 50
Lid geworden op: 10 jun 2017 00:35

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Ex-Juridsch_Leek »

Mucha schreef:Het is niet aan de Topic Starter om te bepalen dat de overige forumleden geen mening mogen geven.
Dit is een consumenten forum. (En of dit een consumentenprobleem is, is nog maar zeer de vraag.)
Persoonlijk zou ik me in mijn graf omdraaien als ik zou weten dat mijn nabestaanden zich in de haren vliegen vanwege mijn erfenis.
Er is ook nog zoiets als fatsoen.
Beste Mucha, als je het dan toch al over fatsoen hebt, dan zou ik toch eerst even in de spiegel kijken. Een bevooroordeelde mening enkel en alleen gebaseerd op eigen opvattingen zonder rekening te houden met de informatie die is gegeven, geeft geen blijk van het fatsoen waar jij het nu over hebt. Ik mag hopen dat mijn vader zich nu in zijn graf omdraait, want dat zou betekenen dat hij kan zien hoe mijn broer nu handelt en dat is op zijn zachtst gezegd niet netjes en daarnaast mogelijk ook strafbaar. Indien dat het geval is, dan zou mijn vader het juist waarderen dat ik de waarheid probeer te achterhalen. Toevallig heb ik net de belastingtelefoon gebeld en daaruit blijkt dat mijn broer onjuiste informatie heeft verstrekt, dus kan ik nu ook zeggen dat de belastingtelefoon een instantie is waar je als legitimaris ook enig antwoord kan krijgen. Verder verwijs ik naar mijn eerdere standpunt dat dit topic niet is bedoeld om je persoonlijke frustraties te botvieren, maar om mensen aanknopingspunten te bieden!

Als advocaten hun werk niet doen waarvoor je hun betaalt, dan is dat wel degelijk een consumentenprobleem. Zeker als je er als consument juist op vertrouwt en dus vanuit gaat dat deze advocaten deskundig genoeg dienen te zijn om jou met je probleem te helpen. Mensen die met hetzelfde probleem kampen en zich dus herkennen in mijn problemen kunnen mogelijk met inhoudelijke antwoorden een aanknopingspunt worden geboden. De reacties die jij geeft zijn reacties die gebaseerd zijn op persoonlijke opvattingen en voegen niets toe aan dit topic!

Mucha

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Mucha »

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]

chrisd1
Berichten: 2051
Lid geworden op: 24 mar 2009 07:12

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door chrisd1 »

Ex-Juridsch_Leek schreef:Blijkbaar mag dat dus op basis van of dat deel vh testament van toepassing is op de legitimaris, althans dat was de uitleg vd notaris.
Uitleg lijkt mij een verduidelijking van (de toepasselijkheid van) iets anders, b.v. waarom/hoe wetsartikel zus-of-zo ergens op van toepassing is.
Althans ikzelf zou de notaris onverwijld vragen, waarop hij zijn aktie baseert.
Laatst gewijzigd door chrisd1 op 13 jun 2017 12:49, 1 keer totaal gewijzigd.

kweenie
Berichten: 15904
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door kweenie »

Dat is inderdaad een mening. En dat mag.
Als je dat niet leuk vind is dat jammer, maar ik ga geen blad voor mijn mond nemen.
Dat kan. Maar als ik je reacties zo zie, verwijt dan alsjeblieft niet een ander onfatsoenlijk gedrag.

Ex-Juridsch_Leek
Berichten: 50
Lid geworden op: 10 jun 2017 00:35

Re: Geschil over erfenis

Ongelezen bericht door Ex-Juridsch_Leek »

Je hebt een bijzondere manier om "bedankt voor de tip" te zeggen...[/quote]

Beste moneyman, welke tip heb jij dan gegeven waar ik en/of anderen wat aan heb(ben) ? die van de verkeerde quotes? Dat is muggenziften en voegt wederom niets toe aan dit topic. Mocht het de tip betreffen dat ik naar een advocaat moet gaan, dan zeg ik daarover dat dat een inkoppertje is en gezien mijn ervaringen met advocaten ook niet echt de oplossing, alhoewel ik daarbij dien aan te merken dat niet elke advocaat zo zal zijn. Daarentegen is het wel zo dat je een advocaat geen carte blanche moet geven en dat het goed is om de vinger aan de pols te houden.

Voor mensen die wel ervoor kiezen om naar een advocaat te gaan heb ik nog een paar tips : Als je ervoor kiest om geen advocaat te nemen met toevoeging, maar dat je het volledige pond betaalt, zorg er dan voor dat je gelijk goede afspraken maakt. Stel een maximumbedrag op dat de advocaat voor die zaak zal ontvangen om zodoende te voorkomen dat de advocaat uiteindelijk met een veels te hoge nota gaat komen (Houd rekening met het feit dat advocaten telefonische gesprekken en gesprekken op afspraak ook in rekening brengen en dat ze dat doen op basis van uurtarief, dus bereid je gesprek voor en probeer het kort en bondig te houden want hoe langer het gesprek duurt, hoe hoger de rekening zal zijn). Daarnaast neem ook op dat de advocaat zonder jouw toestemming niets indient, dan wel verstuurt en zet dit zwart op wit. Sowieso mogen advocaten dit conform de gedragsregels 1992 advocatuur niet doen, maar niet alle advocaten houden zich daaraan en aangezien advocaten uit jouw naam spreken kan dit je zaak schaden. Als laatste besef dat je een lange adem moet hebben maar als je bereid bent om daarin genoeg tijd te investeren dan is er voldoende informatie te vinden op internet en dat zal dan een goede basis zijn voor de onderbouwing van je standpunten/ bevestiging van eventuele vermoedens.

Gesloten