Radar

Hebben jullie enig idee wat een arbeidongeschiktheidsverzekering kost voor een huisarts? Dat varieerd al gauw van 35.000 tot 70.000 euro per jaar (afhankelijk van hoe goed ze zich verzekeren)!

Een premie van 35.000 euro per jaar? Dat lijkt me dan toch een dekking van minstens 250.000. En als je je verzekerd voor 250.000, dan verdien je nu in ieder geval meer dan dat. Zo'n medelijden hoeven we dus niet te hebben met de huisarts en als helemaal niet met de tandarts.
En zijn wij leken omdat we geen arts zijn?
Het lijkt me een goed idee dat de dames en heren medici eens wakker worden en hun eigen prestatie-inkomen verhouding spiegelen aan die van anderen. Misschien dat ze dan wat bescheidener worden.
En dan nog gaan staken ook.....
schande

Ik wil graag even reageren op het mailtje over een betaling voor het malen van een recept. Het geld is niet voor een consult (dat bedrag is €24.30. Ook voor het maken van een recept zijn enkele standaard handelingen nodig. De assistente moet controleren of het recept reeds eerder is uitgeschreven, en ja of er al een nieuw recept aangemaakt mag worden. Je schrijft namelijk pas weer een recept uit indien de datum vn het oude recept bijna is verstreken. Reden is dat je op dei manier kunt bijhouden of iemand niet teveel (of te weinig) gebruikt van een bepaald medicijn. Dit met betrekking tot de gezondheid van de patiënt en ivm kostenbesparing aan uitgaven voor medicijnen. Vervolgens moet de huisarts deze autoriseren en deze moet dan weer verwerkt worden en moet de assistent zorgen dat het recept bij de apotheek komt. Bij al deze handelingen wordt ook gewaakt over interacties met eventuele andere medicatie, eventuele zwangerschap(!?),doorgemaakte ziektes waarbij dit medicijn (indien nieuw medicijn) voor niewe problemen zou kunnen zorgen. Dat er voor een aantal medicijnen betaald moet worden ligt niet aan de huisarts maar dat zijn wettelijke bepalingen. Het bedrag dat hiervoor gevraagd wordt is vastgesteld volgens richtlijnen vanhet NHV nederlandse Huisartsen. Verbond. Ik werk als assistente bij een huisarts en geloof me maar, zij worden hier niet rijk van. Met een werkweek van 50uur per week, daarnaast nog avond en weekenddiensten en verplichte bijscholingen om alle veranderingen bij te houden wordt er nu wel heel luchtig over hungesproken

Je zou toch bijna medelijden krijgen met onze huisartsen. Mijn huisarts werkt samen in een HOED [huisartsen onder één dak]. Ze hebben het daar goed voor elkaar, nemen elkaar waar, en zorgen goed voor zichzelf. Hij gaat bijvoorbeeld minimaal drie keer per jaar op vakantie.
Voor mij geen probleem, ik hoor hem ook niet klagen.
Op zich grappig dat de assistenten de huisartsen vaak verdedigen. Zouden ze daar eigen belang bij hebben?!

mijn zoon kreeg ter behandeling van acne van de huisarts een zalfje (benzoyl-peroxide)voorgeschreven;dit werd door de verzekeraar niet vergoed kosten 12,95 eur.
Hij werd 1x per maand door de huisarts "gezien"om te constateren dat er geen verbetering optrad( consult kosten 24,95 eur); en 1x per maand kreeg hij een herhalings recept (herh recept 12,50 eur) want een tube zalf ging 14 dagen mee. Tot ik na 2 jaar bij een waarnemende apotheek kwam waar men mij vertelde dat dit zalfje vrij verkrijgbaar was zonder recept en dus zonder recept kosten nu slecchts 2,95 eur!! Bij toeval ontdekte ik bij de KvK dat 4 huisartsen uit een groepspraktijk voor 48% aandeelhouder waren van een Holding die volledig eigenaar was van een "apotheek b.v"( doelstelling: Het uitoefenen van de artsenijbereidkunst.) Het is dus duidelijk dat door deze truc een arts belang heeft bij het uitschrijven van zoveel mogelijk recepten.

En wat te denken van de tandarts die -een partic. verzekerde- patient voor het plaatsen van een volledige gebitsprothese de patient 18 maanden lang om de maand laat terug komen voor het trekken van een tand of kies; immers in een keer 18 maal een extractie levert veel meer op dan dan 18 extracties in een behandeling!

Ook op specialistenniveau komen dit soort praktijken voor. Al jaren boekt een psychiater een groepsbehandeling die danook nog eens geleidt wordt door een psychomotoretherapeut als 12 poliklinische contacten. Leuk binnenlopen toch. Ook dat kan in nederland!

IK BEN HET VOLLEDIG EENS MET HET SCHRIJVEN VAN GAST 15 OKTOBER 19.20UUR. JULLIE HEBBEN GEEN FLAUW BENUL VAN PRAKTIJKKOSTEN.
HET "VASTE INKOMEN" VAN EEN HUISARTS BESTAAT VOORNAMELIJK UIT ZIJN ZIEKENFONDSPATIENTEN. HIJ KRIJGT VOOR IEDERE ZIEKENFONDSPATIENT € 75,00 PER JAAR. HET MAAKT HIERBIJ NIET UIT OF DE PATIENT ELKE DAG ELKE WEEK ELKE MAAND 1X PER JAAR KOMT, OF HELEMAAL NOOIT. ALS EEN HUISARTS MOET LEVEN VAN EEN PARTICULIERE PATIENT DIE 1 OF 2 KEER PER JAAR KOMT DAN KAN HIJ ZIJN PRAKTIJK WEL SLUITEN.
AL DIE KOSTEN WAAR JULLIE HET OVER HEBBEN ZOALS HET UITSCHRIJVEN VAN EEN RECEPT, HET ZETTEN VAN ZIJN HANDTEKENING, WAT DENK JE VAN ZIJN VERANTWOORDELIJKHEID VOOR HET ZETTEN VAN DIE HANDTEKENING. ALSOF HET ALLEMAAL ZO EENVOUDIG IS ALS JULLIE JE VOORSTELLEN. AL DEZE KOSTEN DIE EEN HUISARTS IN REKENING BRENGT ZIJN ALLEMAAL VASTGESTELDE TARIEVEN. ZO OOK HET DRIEMAANDELIJKSE RECEPT. DIT IS DOOR HET ZIEKTEKOSTENORGAAN ZO VASTGESTELD EN HEEFT TE MAKEN MET EEN CONTROLESYSTEEM. DIE HEER OF MEVROUW MET DE RIJBEWIJSKEURING RAAD IK AAN EENS TE GAAN INFORMEREN BIJ ANDERE HUISARTSEN IN DE BUURT. VOLGENS DE TARIEVENLIJST MAG EEN HUISARTS INDERDAAD ZOVEEL REKENEN, MAAR ER ZIJN HUISARTSEN DIE MINDER VRAGEN. DAN WIL IK NOG EEN OPMERKING PLAATSEN VOOR GAST VAN 17 OKT. OM 11.14 UUR: OVER EEN RACTIE VAN EEN ANDERE GAST, DAT ZIJ ZEKER EIGEN BELANG ZOU HEBBEN BIJ HET VERDEDIGEN VAN EEN HUISARTS. WAT VOOR BEALANG ZOU ZIJ ER NOU BIJ KUNNEN HEBBEN??? MIJN INZIENS EEN DOMME OPMERKING, IK DENK DAT DEZE GAST JUIST WEET WAAR ZIJ HET OVER HEEFT. INFORMEER DAADWERKIJK EENS BIJ JE HUISARTS OF ASSISTENTE HOE HET KOSTENSYSTEEM IN ELKAAR ZIT, PAS DAN WEET JE WAAR JE HET OVER HEBT EN MAG JE "KLAGEN".

Voor de doktersassistentes die hier hebben gereageerd:

Het heeft geen zin om je kwaad te maken. Veel mensen hebben vaak een grote mond over zaken waar ze zich nooit in verdiept hebben. De meesten kijken alleen naar wat het hen kost.

Ook ik werk zowel bij de huisarts als op een huisartsenpost. Als ik soms vertel wat ik voor werk doe, willen mensen gelijk met mij in discussie over hoe slecht het allemaal geregeld is. Dat er iets bestaat als richtlijnen, COTG, NHV die veel bepalen wat er in de zorg gebeurt, dat huisartsen ook na vijfen vaak werken en visites doen, dat ziet men niet en is dus ook niet van belang.

Zaniken en zeuren is de makkelijkste weg. Vooral bij diegenen die moeten werken in de zorg.

Als je wat te klagen hebt, neem dan eens contact op met je ziektenkostenverzekeraar of, nog beter, het ministerie van Volksgezondheid. Maar nee, dat kost moeite. Beter is het om huisartsen en hun assistentes af te zeuren. Lekker makkelijk. Lekker anoniem.

Jan,
stop toch met klagen. Huisartsen verdienen echt niet zoveel als jij beweert. voor een topsalaris moet je toch echt een ander vak kiezen!

ga wat nuttigs doen!

een spellingscursus misschien

Die de huisartsen verdedigen hebben volkomen gelijk .
Ze weten echt niet wat de werkelijke kosten en verdiensten zijn .
Huisartsen moeten ook steeds meer taken overnemen wat 20 jaar geleden nog door de specialist werd gedaan.
Het is dan geen wonder dat er in bepaalde regio`s geen huisartsen meer komen .Dus nog meer werkdruk.Enz .

Kijk eerst eens in de ziekenhuizen daar wordt wel een hoop verspilt .
De goede uitgezonderd maar die zijn echt in de minderheid over de onterechte bonussen in de top maar niet te spreken .
Ook apothekers verdienen te veel door hun monopolie.. Maar er komt eindelijke echte concurentie .
En zo kan ik nog veel meer opnoemen.

Beste forumleden,

Ik heb zojuist veel reacties gezien over de hoge prijzen van de huisarts. Ik ben het daar helemaal mee eens.

Ik wil proberen om voorbeelden van te hoge rekeningen te verzamelen en deze aan te bieden aan de minister van VWS, minister Hoogervorst.
De prijs voor een consult is 24,80 euro en bij aanwezigheid van een praktijkondersteuner mag een tarief van 26,70 gerekend worden. Het tarief voor een herhalingsrecept en voor een injectie of vaccinatie is 12,40 euro of 13,35 euro. Dit zijn vastgestelde maximum tarieven (dus minder mag ook).
De huisarts laat steeds meer werkzaamheden verrichten door de assistente (wond verbinden, bloeddruk meten, wratten spreekuur, uitstrijkje maken, telefonisch advies). De huisarts weet zich hierin gesteund door de overheid en de LHV. Echter de overheid heeft verzuimd om een maximum tarief voor deze werkzaamheden te bepalen. Deze werkzaamheden zouden hoogstens een half consulttarief mogen kosten.
Ik wil een gezamenlijk protest. Kunnen de ziektekostenverzekeraars hieraan meehelpen? Zij beschikken over een grote hoeveelheid rekeningen.
Kan Tros Radar dit onderwerp behandelen? Het gaat ook om het principe: je wilt betalen voor wat je krijgt. Zie ook de Consumentengids, mei 2004, pagina 74 over het verhoogde consulttarief bij aanwezigheid van een praktijkassistent.
Wie verzamelt de voorbeelden? Zijn er ook huisartsen die NIET het maximale tarief rekenen of die geen half consult tarief rekenen voor een herhalingsrecept?
Ik denk overigens dat dit probleem zichzelf zal oplossen zodra huisartsen concurrentie krijgen van elkaar. Dit staat misschien binnenkort te gebeuren: als voor de huisartsenhulp een eigen bijdrage gevraagd gaat worden (hopelijk per 1-1-2006). Hierdoor zullen de huisartsen minder toeloop krijgen, en zullen ze wat moeten doen aan het behouden van hun klanten.

Beste forumleden,

Ik heb zojuist veel reacties gezien over de hoge prijzen van de huisarts. Ik ben het daar helemaal mee eens.

Ik wil proberen om voorbeelden van te hoge rekeningen te verzamelen en deze aan te bieden aan de minister van VWS, minister Hoogervorst.
De prijs voor een consult is 24,80 euro en bij aanwezigheid van een praktijkondersteuner mag een tarief van 26,70 gerekend worden. Het tarief voor een herhalingsrecept en voor een injectie of vaccinatie is 12,40 euro of 13,35 euro. Dit zijn vastgestelde maximum tarieven (dus minder mag ook).
De huisarts laat steeds meer werkzaamheden verrichten door de assistente (wond verbinden, bloeddruk meten, wratten spreekuur, uitstrijkje maken, telefonisch advies). De huisarts weet zich hierin gesteund door de overheid en de LHV. Echter de overheid heeft verzuimd om een maximum tarief voor deze werkzaamheden te bepalen. Deze werkzaamheden zouden hoogstens een half consulttarief mogen kosten.
Ik wil een gezamenlijk protest. Kunnen de ziektekostenverzekeraars hieraan meehelpen? Zij beschikken over een grote hoeveelheid rekeningen.
Kan Tros Radar dit onderwerp behandelen? Het gaat ook om het principe: je wilt betalen voor wat je krijgt. Zie ook de Consumentengids, mei 2004, pagina 74 over het verhoogde consulttarief bij aanwezigheid van een praktijkassistent.
Wie verzamelt de voorbeelden? Zijn er ook huisartsen die NIET het maximale tarief rekenen of die geen half consult tarief rekenen voor een herhalingsrecept?
Ik denk overigens dat dit probleem zichzelf zal oplossen zodra huisartsen concurrentie krijgen van elkaar. Dit staat misschien binnenkort te gebeuren: als voor de huisartsenhulp een eigen bijdrage gevraagd gaat worden (hopelijk per 1-1-2006). Hierdoor zullen de huisartsen minder toeloop krijgen, en zullen ze wat moeten doen aan het behouden van hun klanten.

Dit staat misschien binnenkort te gebeuren: als voor de huisartsenhulp een eigen bijdrage gevraagd gaat worden (hopelijk per 1-1-2006). Hierdoor zullen de huisartsen minder toeloop krijgen, en zullen ze wat moeten doen aan het behouden van hun klanten.

Dat is voorlopig van de baan .Er zijn zijn altijd mensen die voor niks naar de huisarts komen maar met dit soort maatregelen pak je wel de diegene die in laag inkomen en veel ziek zijn waren ze niks aan kunnen doen .
Een slechte ontwikkeling want of je wel of niet gaat mag hiervan niet af hangen.
Afgezien van de administratieve romslomp (lees nog meer bureaucratie wat ook geld kost) en mensen die te laat naar de specialist gaan .
Wat uiteraard nog meer ellende en kosten geeft.

Verder voor een herhalingsrecept mag wel wat minder worden gerekend
maar voor de rest denk ik toch echt wel dat kosten van een huisarts wel hoger is dan iedereen denkt.
Dat ligt aan de lokatie waar hij of zij zit .Huur maar eens parkeerplaats bijvoorbeeld of zo zijn nog er meer kostenverschillen.

Mijn man brak op het sportveld zijn sleutelbeen, werd naar de EHBO van het ziekenhuis gebracht en ontving een nota voor het ziekenhuis èn een verwijzing daar naartoe van de huisarts. Geen huisarts aan te pas gekomen hoor!
Maar tegenwoordig heb je een verwijzing nodig om je te laten helpen op de eerste hulp, dus betaalt de verzekering en voegt de assistente het briefje van het ziekenhuis toe aan je dossier.

Groeten, Melanie

Ik ben 2x naar eerste hulp geweest zonder tussenkomst huisarts. Het verschil is dat ik ook geen huisarts had. Dus ook geen rekening ontvangen natuurlijk.
Ik kan dus niets over jouw geval zeggen, maar het komt mij ongeloofwaardig over: je hebt echt geen briefje van de huisarts voor de eerste hulp nodig. Vraag dit na bij je verzekeringsmaatschappij of bij het ministerie van VWS (Volksgezondheid, minister Hoogervorst), of bij een patienten-consumentenplatform (PPCP). Ik vind dit wel heel belangrijk om te weten!. Volgens mijn informatie is de Eeerste hulp (officiele naam: Spoed Eisende Hulp (SEH)) VERPLICHT om je te helpen. Als je ZF-verzekerd bent kan het College voor Zorgverzekeringen je misschien verder helpen.

Ik ben 2x naar eerste hulp geweest zonder tussenkomst huisarts. Het verschil is dat ik ook geen huisarts had. Dus ook geen rekening ontvangen natuurlijk.
Ik kan dus niets over jouw geval zeggen, maar het komt mij ongeloofwaardig over: je hebt echt geen briefje van de huisarts voor de eerste hulp nodig. Vraag dit na bij je verzekeringsmaatschappij of bij het ministerie van VWS (Volksgezondheid, minister Hoogervorst), of bij een patienten-consumentenplatform (PPCP). Ik vind dit wel heel belangrijk om te weten!. Volgens mijn informatie is de Eeerste hulp (officiele naam: Spoed Eisende Hulp (SEH)) VERPLICHT om je te helpen. Als je ZF-verzekerd bent kan het College voor Zorgverzekeringen je misschien verder helpen.

Hierin zit een denkfout. De ziekenhuizen hebben en masse hun EHBO's omgedoopt tot SEH. De reden is, dat bij EHBO het idee te rechtvaardigen valt, dat het ziekenhuis de aangewezen plek is om de eerste hulp te moeten verlenen. Dat is niet de bedoeling. Het gaat om hulp met een spoedeisend karakter. Het zijn deze mensen die het ziekenhuis moet behandelen. Niet-spoedeisende zaken mogen geweerd worden in geval van een gesloten SEH. Patiënten worden door verpleging (soms letterlijk) bij de deur getrieerd (zeg maar gekeurd) en daarna geschikt of ongeschikt voor de SEH bevonden. Er zijn nog enkele open SEH’s in Nederland. Zij zullen op zeer korte termijn ook overgaan tot sluiting vanwege het vele misbruik dat gemaakt wordt van deze voorziening.
Maar wat is spoed?:
• Als de huisarts dat zegt.
• Als u gevoeglijk kunt aannemen dat u , ook met tussenkomst van de huisarts, zonder spoedige interventie zieker zult worden of sterven.
• Als u gevoeglijk kunt aannemen dat u een probleem hebt dat de huisarts niet kan oplossen, zoals een overduidelijke fractuur van een bot bij standsafwijking.

Als laatste kan ik u zeggen dat in geval van twijfel u toch beter naar de huisarts kan gaan, omdat behandeling op een SEH geschiet middels een systeem van voorrang op basis van urgentie. Hetgeen betekent dat als het druk is en de SEH vindt dat ze uw probleem moeten verhelpen, maar het is niet urgent alle andere patiënten voor gaan. Het kan dus voorkomen dat uw kleine probleem een wachttijd van enkele uren oplevert. Bij de huisarts zat u al weer thuis aan de wijn. Hier komt bij dat de capaciteit van een SEH zeer beperkt is, omdat de SEH ervan uit gaat dat u een zwaar probleem heeft tot het tegendeel is bewezen. In de laatste plaats kost onterecht behandelen op een SEH ontzettend veel geld. Bedenk dat een SEH-bezoek al snel in de honderden Euro’s kost i.t.t. een bezoekje aan de huisarts, hetgeen in een tijd van uit de pan rijzende ziektekostenpremies zeer relevant is.

Vriendelijke groeten,

Erik Groen

Hallo Erik, je schrijft dat een bezoek aan de SEH zo duur is. Die ervaring heb ik niet: er worden gewoon bepaalde kosten in rekening gebracht, zoals "eerste consult op acute opvang" (eventueel verhoogd met nacht/weekend toeslag). In 2004 was dit veel lager, dan de kosten van de huisartsenpost. Bijv. eerste consult acute opvang KNO was 14,80 (verhoogd met eerste polikliniekbezoek 21,-). Een consult bij de huisartsenpost kostte toen bij ons in de buurt 105 euro. Dus het is juist andersom dan jij zegt!

Er zijn ook huisartsen die juist te zuining zijn met voorschrijven van medicijnen en doorsturen naar een specialist.
Dan is goedkoop duurkoop want als je iemand goede zorg onthoud dan zijn de kosten op de lange termijn hoger.
Als je duurdere medicijnen voorschrijft die minder bijwerkingen geven en de patient sneller kan laten werken dan zijn die merkmedicijnen veel goedkoper dan de merkloze alternatieven of oudere medicijnen.
Om nog maar te zwijgen van de indirecte kosten zoals familieleden die gebaat zijn bij een snel herstel.
Als iemand lang ziek is dan moeten andere familieleden bijspringen en krijgen last van ongezonde stress waardoor ze ook eerder ziek kunnen worden
Bovendien kunnnen ze ook minder (over)werken wat de maatschappij ook geld kost.
De blinde fixatie op kosten gaat ons op de lange termijn veel meer kosten dan het oplevert.
De huisartsen moeten zich niet zo voor het karretje van de minister en de zorgverzekeraars laten spannen maar weer net als vroeger de patient centraal stellen.
Een huisarts die zich opsteld als een boekhouder is geen knip voor de neus waard.

Stel u komt met een bloedneus op de SEH, dan zijn de kosten, zoals die opvraagbaar zijn bij het CTG:
DBC02120000350111 Spoedeisende zorg / / Epistaxis / Poliklinisch
Kostenbedrag €115,50
Honorariumbedrag Keel- neus- oorheelkunde € 51,00
Honorariumbedrag Anesthesiologie € 3,60
Honorariumbedrag Radiologie € 0,45
Honorariumbedrag Medische microbiologie € 0,40
Honorariumbedrag Pathologische anatomie € 0,35
Totaal: €171,30

Overigens stijgen de kosten niet indien er een pluk watten in de neus gestopt worden:
DBC02120000350211 Spoedeisende zorg / / Epistaxis / Poliklinisch met
therapeutische verrichting
Kostenbedrag € 115,50
Honorariumbedrag Keel- neus- oorheelkunde € 51,00
Honorariumbedrag Anesthesiologie € 3,60
Honorariumbedrag Radiologie € 0,45
Honorariumbedrag Medische microbiologie € 0,40
Honorariumbedrag Pathologische anatomie € 0,35

Bedenk echter wel dat de KNO-arts er pas aan te pas komt indien de artsassistent het niet kan, dan wel lukt om te behandelen. Dat is dus niet de door u begeerde specialist maar een arts (6 jaar opleiding)die (nog) niet in opleiding is tot specialist.. Uw huisarts (6 jaar + 3jaar opleiding) heeft zijn specialisatie al wel voltooid.

Valt die €105,- voor de huisarts in uw regio toch nog mee .

Groeten,

Erik Groen