Radar

voor de minder draagkrachtigen is de vereniging schadeloosstelling wellicht een uitkomst, maar dan moeten zij daar wel iets voor doen wat geen geld kost of het leuk is of niet.

Het is met alles in het leven het komt niet vanzelf. Gratis bestaat in zaken niet dus de ene dienst is de andere waard, zo kun je het ook zien

Wat ik wil zeggen dat huisadvocaten niets meer(korting of dergelijke voor de gedupeerde) dan andere advocaten doen.Dus wat jij zegt over service van DAS is dus niet waar.Ja het door verwijzen.

Trouwens HUISADVOCATEN(leeuwarden)ze hebben de vereniging ook gebeld en gemaild met de mededeling of deze gedupeerden kon leveren voor hun advocaten,maar toen ik vroeg te bemiddelen in de prijs of de kantoren aan te melden via de vereniging toen waren ze niet thuis.

HET IS MAAR DAT JE HET WEET.

payback heeft niet het monopolie en alleenrecht op te komen voor de minder draagkrachtige gedupeerde. Ook zij gaan commercieel dat blijkt wel uit de reacties

Ik wil wel eens weten van justiceman 007 wat hij verstaat onder een
commercieel belang die de vereniging pay-back zou nastreven.

Kissebisse is de kreet blijkbaar het gaat erom dat de gedupeerden weten dat er alternatieven zijn voor hun problemen.

De één vindt de kleur blauw mooi en de ander de kleur zwart is niet relevant mensen moeten geholpen worden en het doel van dit forum is je kennis te delen met je medegedupeerde.

Simpel toch.

Janssen, je verwoordt het goed.

Enkele dagen geleden stond er een kritisch bericht over deze groepen op dit forum :

Geplaatst op 05 Aug 2004 11:48 door hphjansen

helaas is er in Zuid Nederland een "vertegenwoordiger" die namens een groep optreedt, die zich ook schuldig maakt aan tendentieuze, intimiderende emailtjes.

Indien mensen uit de groep gerichte vragen stellen omtrent de procedure en de kosten wordt deze "VERTEGENWOORDIGER" (althans zo noemt hij zichzelf) woedend en begint wilde emailtjes te verzenden met beledigende en intimiderende teksten.

WIE HEEFT ER IN DE GROEP BRABANT - ZEELAND OOK DEZE ERVARINGEN ??

[email protected]

Het is nog maar de vraag of je beter af bent als je gaat procederen via payback. Als deze mensen verdwijnen geruisloos van dit forum en niemand die zicht heeft hoe het hen vergaat. Blijkbaar moeten deze mensen een soort geheimhoudingsverklaring tekenen, zeer schimmig en niet controleerbaar. De kracht van een forum ligt in het delen en uitwisselen van informatie. Het zou eerlijker zijn als mensen die via dit forum op weg geholpen zijn hun ervaringen delen, of ze nou individueel of via een belangengroep procederen. Helaas gebeurt dat slechts sporadisch. Zo blijkt maar weer dat de solidariteit flinterdun is. Samen staan we sterk maar als het er op aankomt toch weer ieder voor zich.

Goed punt Michiel maar bedenk erbij dat als je een keuze gemaakt hebt om te procederen, dat je niet meer alles op het forum zet. En dat is wat er gebeurd.

Vandaar dat dit forum veel inboet. Het één is het gevog van het ander.

Het gaat over de toekomst van velen jong en oud .

Jan dat is logisch, je handelt immers niet tegen je eigen belang. Maar het is altijd mogelijk om anoniem toch je ervaring te delen zodat anderen daar baat bij hebben. Helaas gebeurt dat nog te weinig.

Sorry voor het plagiaat op jouw vorige posting, ik had die niet gezien en was toen al het berichtje aan het intypen.

Michel Luidens, maak nou eens waar waarom een pay-back lid een
geheimhoudingsplicht zou hebben, ik ben zelf lid maar heb daar nog
nooit iets van vernomen, of ik zou bijzonder naïef moeten zijn.

Geeft niet Michiel maar ik bedoel te zeggen is dat het logisch is dat mensen hun procedure niet op het forum zetten en anoniem is moeilijk want je mag maar met 1 naam deelnemen aan het forum.

Beste Mensen,

Wat wil "men" nu, blijft men zeuren en negatief doen of gaan ook de laatste twijfelaars nog iets doen? het kan bijvoorbeeld in een groep Dexia dagvaarden, neem zelf een besluit, meer dan 100 mensen gingen voor, en agressief of hysterisch, Ik? vraag dat maar eens na bij de 100 mensen die wel serieus meewerken en een eerlijke ondersteuning krijgen, natuurlijk word ik aangevallen, natuurlijk krijg ik heel véél virussen, en natuurlijk krijg ik de leukste pakketjes van Pabo en/of lekturama, toch neem ik het voor lief en ga gewoon door, omdat het terecht is en omdat "jullie" te bang of te laf zijn om zelfs je eigen namen bekend te maken,te veel angst voor Dexia en/of Aegon alleen commentaar en aanvallen op degene die zich belangeloos inzetten, gewoon om mensen op weg te helpen, en jullie, parasieten komen alleen met verdachtmakingen, onmacht of gewoon onbenul, kies zelf maar,

Ton

dat is dus precies zoals het is solidariteit is er zolang er nog iets is om voor te vechten maar heeft men individueel de buit binnen dan is het gedaan met de solidariteit ! En maar op de borst rammen van wij komen op voor de minder draagkrachtigen. Eigen roem stinkt

Een nick is snel aangemaakt, er zijn ook mensen die dat gedaan hebben. Fenneken ik weet niet of ze een verklaring moeten tekenen, ik constateer slechts dat je niets meer verneemt.

Ik ben ook lid van Pay-Back en weet ook niets van een geheimhoudingsplicht.
En het is allemaal leuk en aardig om lid te zijn van welke vereniging ook het kan je helpen om je een bepaald advies te geven, maar uiteindelijk moet je toch zelf de beslissing nemen welke actie je gaat ondernemen en denk goed na over een bepaald advies.
Of dat advies daadwerkelijk wel voor jou het beste is.
Veel succes allemaal.

Beste Frenekken en de andere,

Het feit dat je voor vragen je eerst moet (aan)melden bij Piet Koremans (van pay-back) iets wat ondertussen half Nederland kan weten vind ik bijzonder merkwaardig.

Waarom zo geheimzinnig doen, en alleen via persoon x?

Wat is er mis met de lijst gewoon hier te publiceren?

Enkele (bestuurs)leden van pay-back vonden het wel niet kunnen dat ik mensen hielp door brieven te schrijven voor geld.
Dat kon absoluut niet, wellicht niet correct maar is gebeurt.
Bij pay-back betaald men € 40,-- per jaar voor advies wat je ook kan nalezen in de diverse (zinnige) berichten.
Dat terwijl er genoeg mensen ook advies geven zonder geld te vragen.

Om even e.e.a. uit te leggen c.q. te verklaren waarom Piet en de andere van pay-back dit doen.

Ik denk zo:

Van de contributiegelden worden alle zaken gefinancierd van de mensen die “werk” verrichten.
Zo zullen de telefoonkosten van piet (gedeeltelijk) betaald worden, zal zijn benzine/ diesel vergoed worden wanneer hij naar de diverse advocaatkantoren en persvoorlichters afrijd.
Zo worden de t- shirts van pay-back vergoed etc.
Het kost hem en de andere (actieve) actievoerders geen cent.
Normale mensen werken en hebben maar een beperkt aantal weken vrij maar Piet niet.
Misschien is die werkeloos, arbeidsongeschikt maar misschien werkt hij wel (in loondienst) voor pay-back.
Van circa € 150.000,-- inleggelden is dit best realiseerbaar en ook denkbaar.
Andere medewerkers ontvangen een vergoeding en delen mee in de kennis die voor allemaal worden vergaard.
Het mag dan wel zo lijken dat ze alles vrijwillig doen in het belang van ons maar dat is niet zo.
Ze profiteren namelijk als eerste van kennis en nieuwe informatie en kunnen hun eigen kosten dekken van de inleggelden van alle pay-back leden.
Dat de actieve medewerkers van pay-back een vergoeding krijgen of zelfs officieus in loondienst werken kan ik best begrijpen maar doe dan niet alsof alles vrijwillig gebeurt niemand zelf iets claimt en dat men vrijwillig duizend- en een vragen beantwoord zonder er zelf ook beter van te worden.

Dus voordat pay-back nog eens commentaar levert op mensen die tegen een vergoeding hun diensten aanbieden kijk eerst naar jezelf want pay-back is ook een grote commerciële vereniging aan het worden.
Want ook hun uitgaven zijn maar een schijntje van hun inkomsten, erger nog bij SLV maar daar hebben we al genoeg woorden over vuil gemaakt net als de pay-back leden en bestuurders hierover.
M.a.w. de pot verwijt de ketel ook wel eens.

m.v.g. justice man

Alles stinkt aan deze affaire en Dexia heeft ook gelijk als ze zeggen dat er mensen zijn die heel bewust bezig waren met beleggen met geleend geld en het deden voor een fiscale aftrekpost.

Dus blijf ik van mening dat 90% in de val is gelokt.

DE vraag van de forum deelnemer was even simpel als concreet
wie heeft er ervaring met advocaten in Alkmaar?

Door daar even simpel als concreet op in te gaan bewijst het forum haar bestaansrecht voor anderen een veilige omgeving te zijn waar informatie gedeeld en getoetst kan worden.
Al het andere is van geen belang

Duidelijk is dat er blijkbaar vele visie's zijn over de keuze en vertrouwen die men stelt in vrijwillige of "professionele hulpverleners"

Het zou goed zijn door discussie over de te volgen weg niet ongevraagd onder elke "nieuwe"topic te plaatsen zeker niet indien duidelijk mag zijn dat het de eerste deelname betreft.

Een "Welkom" heten lijkt mij meer op z'n plaats. Het is al eng genoeg in de FTW mentaliteit die rondom het lease gebeuren is ontstaan.
(FTW een alleszeggende naam voor de ingehuurde verkoop organisatie die vele tienduizenden mensen middels "cold calling" in financiele problemen (grote meer dan 20.000 euro gemiddeld) gebracht heeft. FTW "F U C K THE WORLD"
Money is the root of all evil.

Letsdoit

mvrgr Joshua

Alles is vrijwillig en zonder vergoeding, maar is het niet de waard die zijn gasten?

persoonlijk heb ik geen cent gedeclareerd, nog ooit ontvangen van Payback, sterker nog ik geef alleen, zoals dat hoort ik betaal gewoon contributie en ben daarboven donateur, de jammerlijke zielen zijn degene die twijfelen, zonde, rot gedachte idem karakter, geen overtuiging geen idealen, alleen zichzelf, en deze slechte eigenschap wordt verdoezelt door te zeggen dat anderen ook zijn al jijzelf, nou vergeet het maar, kleingeestigheid huist alleen in kleine mensen, sociaal beperkt, veelal erg op zichzelf gericht. ga verder negatief doen, kraak alles wat een ander voor je wilt doe af, geloof vooral niet in goedheid, blijf je harde onredelijke klagende negatieve zelf die alles beter kan, alles weet en doet! succes, ik ga verder met mensen helpen, mensen die het verdienen om geholpen te worden, mijn beloning is een bedankkaart of een bos bloemen, de grootste cadeaus die je mag ontvangen.

Ton