Radar

Makkelijk zo'n hoop personeel

Mr P. Ik ga een keuken kopen en mij wordt geadviseerd om mijn apperatuur van dezelfde fabrikant te kopen omdat dan de garantie verlengd wordt (van 2 naar 5 jaar). Is het verstandig dit te doen

hallo,
mijn inziens is dit pas verstandig als de gekozen apparaten voldoen aan al uw wensen. Want als het niet doet wat u wilt zult u het weinig of niet gebruiken, dan gaat het ook echt niet stuk in die 5 jaar.

Er kunnen een paar punten belangrijk zijn :
Plaatst u bijvoorbeeld een magnetron en een oven naast of bovenelkaar dan wilt u graag een fraai aangezicht en dus bijvoorbeeld de zelfde frontuitvoering (met name handgrepen).
Of u heeft gekozen voor een bepaalde serie, bijvoorbeeld Soltaire van Bosch, hierin staat de naam solitair behoorlijk op afgebeeld en dat wilt u dan op zowel afzuigkap als fornuis hebben staan.
Een koelkast (inbouw) kan dan gerust een ander merk zijn als de fabrikant van het fornuis nou net niet de indeling biedt die uw wenst.

Wat betreft die garantie dan?
U kiest vooor goede kwaliteit apparatuur met standaard 2 jaar garantie. Die fabrikant ziet graag dat u 4 of 5 apparaten bij hen afneemt i.p.v. 1 bij die en 1 bij die. Ook de keukenzaak vindt dat makkelijk want het scheelt toch administratief werk.
U, als koper, mag verwachten dat u een duurzaam produkt aanschaft waarvan de levensduur langer is dan 2 of 5 jaar. Dit is bij strafzaken een heikel punt.
Durft de fabrikant u bij 4 apparaten ineens wel 5 jaar garantie te geven dan kunnen we er veelal vanuit gaan dat het toch wel een goed produkt betreft.
Garanties zijn vaak bij verzekeringsmaatschappijen afgedekt middels verzekeringen (waarvan u niets merkt) en die verzekeringen baseren hun dekking op gemiddelde storingen van het betreffende bedrijf. Om de premies zo laag mogelijk te houden zal de apparatenleverancier er alles aan doen de storingen tot een minimum te beperken.

De conclusie : maak een keuze uit apparaten die zoveel mogelijk aan uw wensen voldoen. Bezoek desnoods een fabrieksshowroom (vrijwel elke apparatenfabrikant heeft die) en laat u voorlichten. Niet dat de keukenverkoper dat niet kan,maar de ontwikkelingen in apparatuur gaat soms zo snel dat de verkopers niet alles bij kunnen houden van elk merk.

Maak dan uw keuze. En moet u dan een keuze maken tussen wel blauwe bakjes in de koelkast i.p.v. grijze, maar wel met 5 jaar garantie dan lijkt mij de concessie eenvoudig.

Ik hoop dat uw vraag zo voldoende door mij (en collega's) is beantwoord.
Heeft u nog vragen stel ze dan gerust.

Mr.P.

Ik ben op zoek naar een nieuwe keuken en word een beetje overspoeld door alle merken die er zijn. We willen een keuken uit het middensegment met een goed prijs / kwaliteit verhouding

Is er niet ergens een globaal overzicht van de keukenmerken - wat is topsegment, wat is middensegment en wat specifieke punten van elk merk zijn?

Ik ben benieuwd!

Volgende keer svp eerst zelf zoeken ipv vragen naar topics die op dit forum al uitgebeid zijn besproken. Alleen dan houden we dit forum zuiver en dient er niet steeds een topic te worden geopend.

By the way, Ik heb Pronorm nooit laag segment genoemd.
Rotpunkt, Ballerina, Störmer, Sachsen, Bauformat, Habemat, Nobilia, is laag segment voor keukenspeciaalzaken, wat mij betreft.
Het projectsegment wordt door Keller, Bribus en Bruynzeel bedient en daar leveren deze firma's ook geen top kwaliteit. Maar zowel Keller als Bruynzeel hebben ook keukens in een luxere uitvoering.
Natuurlijk bestaat er ook nog lager segment, hetgeen verkrijgbaar is in een bouwmarkt (***as, optifit ) of bij Ikea.
Middensegment bestaat uit Nolte, Pronorm, Hacker, Schuller en het topsegment uit Siematic, Bulthaup, Poggenpohl, Eggersmann.
Tussen het midden en topsegment zit ook nog een laag bestaande uit Systemat, next 125, Rational, leicht, Zeyko

En dan ben ik nog een heleboel 'merken' vergeten.
Want ook die discussie hebben we al eerder gevoerd.
De consument kent wellicht een paar nederlandse fabrikanten; Keller en Bruynzeel en een paar uit het topsegment; Siematic maar voor de rest zijn het allemaal no-names waarvan amper een consument gehoord heeft.

Tot zover deze teleac cursus; keukenmarkt in een notedop.

Mr P,

Ik overweeg een systemat keuken aan te schaffen. Geen gekke dingen, een 3 bij 2 L-keuken met een composit-werkblad. Wat moet dit volgens u gaan kosten ?

Ik denk 9124,47 Euro, maar dan heb je ook wat hoor.

Zal mij benieuwen waar Mr.P op uitkomt )

Tja,
zo is dat natuurlijk niet te zeggen. De verschillen tussen de kasten (gewone onderkast met 1 deur of een lade-element) zijn te groot om "zo" even een prijs te noemen.

U kunt beter een of twee offertes laten maken bij een Systemat dealer.
U mag ze daarna altijd aan mij toezenden voor het beoordelen en prijsadvies, waarna u zelf een keus moet maken. Mogelijkerwijs krijgt u van mij ook een tegenofferte van een vergelijkbaar produkt

Ook enkele ketens verkopen Systemat keukens, ga er ook eens kijken (TEKEN NIET DIRECT, OOK NIET VOOR HET MAKEN VAN EEN OFFERTE) en vergelijk dit eens met een kleinere dealer.
Wilt u een goed vergelijk laat dan alleen een offerte voor meubeldelen maken. De apparatuur en blad kunt u eenvoudige op internet uitrekenen.

Bij vragen kunt u altijd hier terecht. Ik of een van de andere 'keukenboeren' beantwoorden de vragen graag.

Mr.P.

Mr. P,

Wat is uw mening over Bulthaup?

Ik vindt Bulthaup een zeer fraai designproduct alhoewel ik bij sommige lijnen vraagtekens zet of dit het geld waard is.
Een aantal jaren heb ik met heel veel plezier Bulthaup verkocht. Nadat Bulthaup een nieuwe weg insloeg met Bulthaup shops staakte mijn toenmalig werkgever met het merk.

Bulthaup is trendsettend en levert een perfecte kwaliteit. Een merk als Systemat startte haar programma door gebruik te maken van diverse ideeen die oa. Bulthaup al had.

Het B3 systeem is trendsettend maar makkelijk in een goedkopere uitvoering (na) te maken.
Dit geld ook ten dele voor Systeem 25. Weliswaar is een Bulthaup luxer qua uitvoering en moet je veel van de standaardaccessoires bij andere merken erbij kopen.
Systeem 20 is ook een trendsetter geweest want veel fabrikanten hebben een modulair systeem geintroduceerd daarna. Niet alleen meubelfabrikanten maar ook merken als Bosch, Siemens en anderen. Weliswaar getuigt de afwerking van de Bulthaup van hoge kwaliteit.
Zo ook de keukenwerkbank, het nederlandse, inmiddels ter ziele gegeane Cooking factory.

Al met al, als je je een Bulthaup kunt veroorloven : dan doen!
Kan je met je hakken over de sloot misschien net de meest eenvoudige betalen en doe je dan concessies aan je gebruiksgemak, kies dan voor een goed alternatief waarbij je meer gebruiksplezier van je keuken hebt.

Zijn er nog vragen? Stel ze gerust hier.

Mr.P.

Beste Mr. P.,

Op het forum lees ik veel over hoe men een indeling maakt, qua kwaliteit, van de verschillende keukenmerken. Waar kan ik in deze lijst Tulp Keukens plaatsen?

Ik heb vernomen dat Tulp alleen de deurtjes zelf maakt. Is dat zo?
En hoe goed is hun kwaliteit?

Verder wordt ik een beetje flauw van dat failissementsverhaal. Vorige week waren ze in hun showroom alle nieuwe modellen al weer aan het plaatsen. Daarnaast zijn hun verkoopcondities redelijk. Volgens mij is het nu gewoon even een mindere tijd in keukenland en proberen sommige leveranciers elkaar zelfs via dit forum stuk te concureren.

Wellicht dat u mij als keukenkenner kunt adviseren over Tulp.

vrager = medewerker Tulp?[/quote]

Sorry,

Ik ben personeelsadviseur, verkoop af en toe banen, geen keukens.

En hou nou eens op met dit soort reacties. Dat is precies hetgeen waar ik zo flauw van wordt in jullie keukenwereld. Wordt een klant of een vrager op een forum nog wel serieus genomen in de keukenbranche?[/quote]

U vraagt mij de kwaliteit van Tulp aan te geven. Als u de zoekfunctie gebruikt ziet u dat er op deze vraag al vaak een antwoord is gegeven.

Wat Tulp zelf maakt kan ik u niet op antwoorden omdat ik nimmer in hun fabrike ben geweest. In de meeste gevallen maken de fabrikanten alleen de rompen zelf en worden deuren elders besteld. Alleen melaminefronten worden door een fabrikant nog wel eens zelf gemaakt.

Dat u flauw wordt van de indianenverhalen kan ik me voorstellen.
Inderdaad is het geen makkelijke tijd in keukenland.
Of Tulp keukens afstevent op een faillissement kan ik u niet zeggen. Ik heb geen inzage in hun financiele handel en wandel. Bovendien mag ik meestal op komen draven als het (bijna) te laat is.

Als u een goed gevoel hebt over het bedrijf, de prijs u aanstaat en u de keuken mooi vindt moet u er gewoon kopen. Bent u bang een aanbetaling te doen stel dan een andere optie aan de verkoper voor. Bijvoorbeeld een bankgarantie. Lijkt mij dat een verkopende partij hier geen moeilijkheden mee heeft.

Succes.
Mr.P.

hallo,
in 2001 hebben wij bij (horn keuken en bad) een goldreif keuken fabrikaat noblesse type sonet gekocht.
nu ruim drie jaar later laat de folie van de kastjes en de lade"s los.
nu weten wij dat horn keuken en bad niet meer is.
klopt het dat wij kontakt moeten zoeken met nobia?
of kunt u ons op een of andere manier verder helpen.
mvrgr e.mennink

Horn bestaat inderdaad niet meer, maar het merk Goldreif ook niet.
Dan geeft u aan dat het een Noblesse i. Goldreif en Noblesse (Nobilia) zijn twee verschillende merken.
Nobilia kunt u bereiken via http://www.nobilia.de

Mr.P.

Mischien vergis ik me, maar is de handelsnaam van Nobilia niet NoblessA. En is dat noblesse toch iets anders?

M

Nobilia is de fabrikant. Hun luxere programma heet Noblesse.
Nobilia is een uitgekleed programma wat je terug vindt bij prijsstunters.

Dag mr. P.

Ik heb net al een probleem op dit forum gezet i.v.m. loszittende folielaag van mijn optifit keuken, toen ik deze berichten las. U had al eerder geschreven over een soortgelijk probleem :"Een en ander omdat het aannemelijk is dat een dergelijk duur produkt wel, in uw geval, een langere leversduur heeft dan 5 jaar"

Geld dat ook voor een optifit keuken na zes jaar en is het waar dat ik beter mijn kaderdeuren moet weggooien en nu gladde deuren moet kopen? De verkoper zegt dat ze twijfelen over hoe ik de keuken heb behandeld. Ik vond dat nogal beledigend. Ik smijt niet met de deuren, gebruik geen agressieve reinigingsmiddelen, het is er niet vochtig en er is ventilatie en warmte.

Graag wilde ik u ook de volgende vraag stellen. Kennissen van mij willen graag een nieuwe keuken, maar hebben weinig te besteden. Is dan een optifit of een Ikea keuken dan aan te raden (wel met gladde deuren dan) of moet er toch worden gekeken naar een ander merk? Kan er op deze keukens misschien een composiet of graniet blad, of is dat dan te zwaar?

Bij voorbaat dank en met groet.[/quote]

Nou P, leg jij het mevrouw eens even uit.

Ik zou zeggen; gebruik een voorbeeld met auto's.

Hallo, daar was ik weer. Laat ik alvast dan maar zelf een vergelijking maken met auto's.

Ik zou natuurlijk ook het liefst in een volkswagen, mercedes, bmw of weet ik wat willen rijden, maar daar heb ik geen geld voor. Dan zou je kunnen kiezen voor bijvoorbeeld een suzuki alto. Rijd ook goed (natuurlijk niet vergelijkbaar met de zojuist beschreven auto's) en heeft garantie. Zou toch raar zijn als zo'n auto binnen vijf jaar volledig zou zijn afgeschreven?

Dat lijkt mij ook het geval met keukens. Mensen zonder al te veel geld zouden dan geen keukens kunnen kopen? Of moeten zij zich verlaten op leningen, waardoor je misschien van de regen in de drup komt als je in financiële problemen raakt en niet kan afbetalen? Maar misschien kan je wel een goedkopere keuken kopen, waarvan de kwaliteit dan minder is, maar toch wel een leeftijd van minimaal 10 jaar kunnen bereiken, met enig geluk.
Dus, geen topkwaliteit, maar ook geen brandhout wat binnen vijf jaar volledig is vergaan.

Thee32,

helaas is het een veelvuldig voorkomende probleem (bij heel veel merken). Folie is een mooi product maar heeft geen lange levensduur. Klanten die bij mij folie willen kopen krijgen in de offerte/orderbevestiging een opmerking mee waarin hiervoor wordt gewaarschuwd. Waarom folie op het ene deurtje wel en het andere deurtje niet loslaat weet ik ook niet. Ook bij duurdere keukens kan dit voorkomen alhoewel dit minder het geval is. Al met al heeft het met de dikte van de folie te maken en de wijze waarop het ommanteld wordt.

Dan uw probleem : als u dit voorlegt aan een geschillencommissie verwacht ik dat in relatie tot de meubelprijs het voorstel komt de deuren te vervangen tegen kostprijs. Na 6 jaar wordt een deel van de schade die u claimt verrekend met het gebruiksgenot tot dan. Het leveren van deuren tegen kostprijs zal naast een voorstel ook de coulance van de leverancier zijn.

U geeft al aan voor gladde deuren te willen kiezen. Dit is veelal een spaanplaat deur met een melaminetoplaag en acryl randafwerking. Deze deur is in verhouding tot een foliedeur veel goedkoper, maar tegelijkertijd ook veel sterker. Met een melaminedeur heb ik nog nooit een probleem gezien.
u kunt kijken wat deze deuren kosten bij bijvoorbeeld optifit maar er zijn ook bouwmarkten die deze deuren op maat leveren.

Ik hoop dat u iets aan dit antwoord heeft. Zijn er nog vragen stel ze gerust.

Mr.P.


p.s. Gastronoom, je hebt hier helemaal geen auto's voor nodig.