Radar

ik ben dan zeker ook zon auderwetse moeder,

mijn zoontje is ander half jaar en ik zit ook thuis en wel bewust om dat ik ook van mening ben dat een kind niet thuis hoord op een kinderdag verblijf maar lekker bij mama thuis,

en mensen die dan meteen roepen ja maar het is ook goed voor hun ontwikeling ja doeiiiiii daar trap ik dus niet in,

dat zou dus zegen dat mijn zoontje achter loopt met zn ontwikeling ook al gaan wij veel naar vriendjes en vriendinetjes toe van mn zoon??????? dat is dus onzin vroeger zat elke moeder thuis bij hun kinderen dat houd dus in dat de gene die dit nu roepen achter lopen in hun ontwikeling,

wat je ook veel lees op een forum zo als dit over de kinderopvang dat hun mee betallen aan de thuis blijf moeders nou dan heb ik er hier eentje voor jullie (de gene die cometaar hebben op een thuis blijf moeder dan ) wij betallen ook mee aan jullie kinder op vang en wat hoorde ik gisteren in het nieuws elke nederlander zou van minister bos 200 euro terug krijgen maar er waren weer mensen over eens dat er maar weer een deel naar de kinderopvang moest,

dus wie betaalt hier nou voor wie,

tuurlijk zijn er echt gevallen dat je wel moet werken maar als het mensen zijn die een huis gekocht hebben op twee lonen en elk jaar 4 keer met vakantie moeten gaan en hun kinderen moeten en zouden in merk kleding lopen en ga zo maar door,

het is gene straf om het met wat minder te doen hoor dan red je het ook prima,

En elke dag een paar kroketjes kan ook geen kwaad voor de kleine.

en wat hoorde ik gisteren in het nieuws elke nederlander zou van minister bos 200 euro terug krijgen

Tja als Bos minister zou zijn, zou het allemaal goed komen.

auderwetse, thuis hoord, ontwikeling, zegen, betallen, cometaar

Ik zou voor willen stellen om dit geld in het onderwijs te steken!

Kijk maar eens naar dat programma EHBO van RTL4

De tv, dat is een goed referentiekader, dat ik daar niet aan gedacht heb!

En overigens zijn er net zoveel onderzoeken, al dan niet wetenschappelijk, die de voordelen benadrukken dan onderzoeken die dit doen met de nadelen.
De discussie is te vergelijken met bijvoorbeeld rokers en anti-rokers en gelovigen en niet-gelovigen. En dus met ouders en dumpouders!
Het is maar waar je voor kiest.

Ik ben niet tegen thuisblijfmoeders. Ik vind alleen, dat er zo overdreven wordt gereageerd op vrouwen die ook willen blijven werken.
Het gaat er niet om of je werkt of niet. Het gaat erom hoe je met je kinderen omgaat als je er wel bent.
Zouden die tienduizenden kinderen die per jaar mishandeld worden alleen maar werkende ouders hebben?? Ik dacht het toch niet.

Eigenlijk ben ik het wel met gast eens dat de overheid niet hoeft bij te dragen in kinderdagverblijfkosten. daar hoort dan natuurlijk wel tegenover te staan dat de belasying vreselijk omlaag moet zodat 2-verdienende ouders dit makkelijk zelf kunnen betalen.

De belasting kan omlaag door kinderbijslag in z'n geheel af te schaffen evenals huursibsidie en bijzondere bijstand. Dan valt er nog geld te besparen door geen soldaten naar Afghanistan te sturen en geengeld te stoppen in de JSF.

Als we nu de vlaktaks aanschaffen met zo'n tarief dat er in ieder geval geen compensatities hoeven te komen voor lagere inkomensgroepen, kan ik tegen de tijd dat mijn kinderen komen makkelijk de kinderdagverblijven betalen.

Juist en thuisblijfwijf voordeeltjes ook weg! Want eerlijk is eerlijk. Ze willen niet werken en hoeven ook niet te werken maar om nou geld te krijgen voor niet werken? lijkt me doorslaan

Nou Noëlle,

Misschien kun jij je kinderen wel beter eens naar een kinderdagverblijf brengen. Leren ze misschien nog eens fatsoenlijk Nederlands. Nu laat je ze al beginnen met een sociale achterstand (niet gewend aan andere kindertjes) en aan een ernstige taalachterstand (want moeder spreekt totaal geen Nederlands).

Nou Noëlle,

Misschien kun jij je kinderen wel beter eens naar een kinderdagverblijf brengen. Leren ze misschien nog eens fatsoenlijk Nederlands. Nu laat je ze al beginnen met een sociale achterstand (niet gewend aan andere kindertjes) en aan een ernstige taalachterstand (want moeder spreekt totaal geen Nederlands).


nou beste gast je kan ook eerst deze moeder is zwaar woordblind maar als je het netjes had gevraagd had je het ook zo gewete,

maar uhhhhh kom ik te dicht bij de waarheid blijkbaar wel anders reageer je niet zo kinderachtig,

en trouwens mijn kind is wel degelijk gewend aan andere kinderen,

trouwens wel zielig dat je als gast reageerd en niet met je naam

Laat je niet wegdrukken hoor Noelle ik vind je dapper dat hier schrijft het is prima te lezen

Even wat feiten op een rijtje middels een voorbeeld voor gezin X met een kind, waarbij beide ouders werken.

Stel dat gezin X € 3.000,- maandelijks netto heeft, de man € 1.600,- netto inbrengt en de vrouw € 1.400,-

Maandelijkse inkomsten --> € 3.000,-
Maandelijkse lasten:
last (1) Hypotheek huis --> € 1.000,-
last (2) Gas, Water, licht --> € 200,-
last (3) Auto --> € 350,-
last (4) Verzekering ziektekosten --> € 350,-
last (5) Overige vaste lasten (telefoon, internet) --> € 100,-
-----------
Over voor levensvoorziening/andere zaken € 1.000,-

Nu heeft familie X de keus, ofwel (A) de persoon die het minst verdient, stopt met werken om voor de kleine te zorgen, ofwel (B) de lasten van het kinderdagverblijf a € 1.200,- voor lief te nemen ofwel een combinatie van stoppen (A1) of blijven werken (B1) tesamen met verhuizen naar een woning met lagere maandlasten.

Optie (A) leert ons dat dan het inkomen nog maar € 1.600,- plus de algemene heffingskorting erbij van € 150,- = € 1.750,-. Vaste uitgaven zonder te eten en drinken zijn reeds € 2.000,- dus dit is geen optie voor familie X.

Optie (B) leert ons dat er dan € 3.200,- aan maandelijkse vaste lasten zijn, zonder eten en drinken. Ook dit is geen optie.

Optie (A1), de familie gaat gehuurd zitten in een flatje. Om een beetje fatsoenlijk te kunnen leven, is er toch al gauw zo'n 300-400 Euro nodig. Laten we even uitgaan van 400 Euro. Nu wordt bezuinigd op last (1) en (2). Last (4) kan niet op bezuinigd worden en voor last (5) is dit ook nogal moeizaam. Blijft nog last (3). Op de auto kan alleen bezuinigd worden, indien het werk met het openbaar vervoer goed bereikbaar is, of men op korte afstand van het werk woont, normalerwijs is hier dus moeilijk op te bezuinigen. Dus moet het gezin een woning plus energie zien te krijgen voor € 550,-. Zonder subsidieregeling zal familie X het nooit redden. Met deze optie blijven anderen dus meebetalen voor familie X

Optie (A2) leert ons dat er dan € 3.000,- aan inkomsten zijn en er een vaste lastenpost (6) bijkomt a € 1.200,- , blijkt dat ze dan € 600,- per maand overhebben voor woning plus energie. Echter, nu krijgen ze geen subsidieregeling! Met andere woorden dat dit ook geen optie is.

Laat ik de vraag van: "Waarom moeten kinderlozen meebetalen aan de opvang van andermans kinderen?" beantwoorden met een vraag.
Waarom is de kinderopvang zo duur? Als dat niet zo belachelijk duur was hoeft ook niemand bij te springen! Door alle bureaucratische rompslomp en door het wanbeleid van de overheid die geen enkele vooruitziende blik hebben, is de opvang zo duur! De simpele geesten in Den Haag, waarvan de meesten het diploma lager beroeps onderwijs met moeite hebben gehaald, nemen maar lukraak wat beslissingen zonder er verder over na te denken en maken flater op flater. Als ze een simpel rekensommetje hadden gemaakt voor de meest voorkomende gezinnen, dan hadden ze zelf reeds kunnen ontdekken dat dit werkelijk als een tang op een varken slaat en dat kinderopvang dankzij hen voor de meeste mensen onbetaalbaar is.

Als ze daarentegen eens lieten uitzoeken waarom de opvang zo duur is en op welke wijze daar de kosten naar beneden kunnen, dan deden ze tenminste nog iets goeds voor de bevolking. Je kunt mij niet wijsmaken dat de opvang van een kind €1.200,- moet kosten. Dat geld gaat echter op aan al die papierwinkel die niemand leest, maar die wel verplicht is dankzij de overheid.

Waarom is het zo belangrijk dat mensen kinderen krijgen? Eenvoudig, wij worden hopelijk ook ooit oud en dan zal er toch iemand in dit land moeten zijn die werk verricht om onze handjes dan te vullen. Denkt men in Den Haag dat men dan zo wel even een blik kan opentrekken en huppekee, daar hebben we weer kinderen die voor ons gaan werken? Blijkbaar wel, want men maakt het de jonge stellen financieel haast onmogelijk om nog kinderen te krijgen.

Onzinverhaal met onzinberekeningen.
Bijvoorbeeld: de hypotheeklasten zijn bruto, dus die opgave klopt niet. Bezuinigen op een auto is altijd mogelijk, 90% van ons werk is immers goed te bereiken middels het openbaar vervoer. Dus die opgave klopt ook niet.
Het komt er gewoon op neer dat vele van de ouders - en helaas ook de aanstaande ouders - geen of nauweijks concessies willen doen en hun levensstandaard niet aanpassen. En maar klagen en zaniken.
Een mager verantwoordelijkhiedsgevoel lijkt me!

Er zijn anders gegoeg banen die niet van 9 tot 5 duren en ook nachtdiensten bevatten. Op openbaar vervoer hoef je dan niet te wachten.

Een beetje inlevingsvermogen in andere situaties schijnt hier nogal moeilijk te zijn.

Gelukkig wel inlevingsgevoel mbt het ouder zijn!

Makkelijk om het meteen af te schuiven op onzinverhaal. Alsof het bezit van een auto een grote luxe is die je meteen maar noet inleveren als je een kind hebt. Beetje vreemde veronderstelling dat jonge ouders maar voor lief moeten nemen dat hun levensstandaard zakt naar beneden minimaal. Zullen kinderen leuk vinden, zo'n huis waar nooit iets kan.

Makkelijk om het meteen af te schuiven op onzinverhaal. Alsof het bezit van een auto een grote luxe is die je meteen maar noet inleveren als je een kind hebt. Beetje vreemde veronderstelling dat jonge ouders maar voor lief moeten nemen dat hun levensstandaard zakt naar beneden minimaal. Zullen kinderen leuk vinden, zo'n huis waar nooit iets kan.

Je zal bijna medelijden krijgen met hen die kinderen wensen!
Wij hebben heel bewust gekozen voor kinderen en vooraf onze vaste lasten hierop afgesteld. Niet eerst kinderen krijgen en dan in de problemen komen en dan ook nog het recht denken te hebben dat de overheid moet bijspringen.
Lees in plaats van 'onzinverhaal' maar 'gebrekkige normen en waarden'. Misschien begrijp je het dan wel!

Als jij later je handje ophoudt, denk dan ook maar eens aan diezelfde normen en waarden.

Jij plukt dan wel van de kinderen waar jij geen stuiver voor over hebt. En kom dan alsjeblieft niet met je verhaal van dat je daar reeds jaren voor hebt moeten dokken.

Aan de welbekende GAST: ik word kotsmisselijk van jouw bekrompen manier van denken en reageren. Het is duidelijk dat jij een bepaald standpunt hebt waarvan je geenzins wilt afwijken ondanks goed onderbouwde argumenten.

Jouw wereld is heel simpel: wil/heb je kinderen dan moet je stoppen met werken anders ben je een slechte ouder. Want zorgen èn werken combineren, neeeeeee, dat kan niet.
Ik denk dat als wij dat standpunt allemaal zouden aannemen de economie binnen een jaar op zijn gat ligt.

Trouwens, vroeger hadden ouders (lees: moeders) aanzienlijk minder tijd voor hun kinderen dan wij nu, ondanks dat wij een baan hebben. Met de komst van alle huishoudelijk luxe apparaten die veel werk van ons overnemen of vergemakkelijken blijft er meer tijd over voor onze kinderen. Mijn oma zei het laatst nog toen ik vertelde wat ik allemaal onderneem met mijn kind. Dus jij wil in principe zeggen dat mijn oma een slechte ouder is omdat ze zoveel werk verzette?????

In mijn ogen ben jij de meest inflexibele, ouderwetse en kleingeestige ouder die er rondwaand op dit forum en daarmee een lekker voorbeeld voor je kinderen zeg. En dan heb jij het over goede normen en waarden... tsss ga toch fietsen.

In mijn ogen ben jij de meest inflexibele, ouderwetse en kleingeestige ouder die er rondwaand op dit forum.

Komend van een 'dumpouder' beschouw ik dat als een compliment waarvoor dank!
Verder lijkt het me helder dat we er verschillende meningen op nahouden. Overigens nog geen voor mij plauzibele argumenten gezien om mijn mening enigzins bij te stellen. De verschillende en terugkomende berichten in de media en de eigen drogredens van forumleden bewijzen mijn gelijk. Het is een ieder vrij om hier anders over te denken. Dat is zelfs prettig op een forum anders wordt het zo saai.