Pagina 3 van 5
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 07 dec 2002 21:47
door Verstandig
Dennis,
Géén probleem hoor wij gaan rustig verder!
Eerst jouw probleemstelling aanpassen:
Ik zou aan een vage figuur 3x €10.000 met een rente van 20%vooraf te betalen om jaarlijks drie auto's te kopen. De auto's schenen waardeloos te zijn op het einde van rit en zal ik het volgende in mijn bezit moeten hebben: 6000 rente + 30.000 + premies recht en plicht 840 minus de waardeloze auto's 3000, is in totaal € 33.840 De waardeloze auto's mag hij komen halen. Indien hij niet betaal stuur ik de deurwaarde of incasso bureau. Kijk Dennis, nu schijnt het dat het een onvermogen mannetje is , die met de beste bedoelingen getracht had op eerlijke wijze door de drie auto's te verkopen zijn financiële positie te verbeteren
voor hem en zijn familie. Dus ga ik mijn maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen en zegt: Mijnheer U krijgt mogelijkheden, U kunt de drie auto's verkopen, en aftrekken van 36.840 de rest wordt omgezet in een renteloze lening met gespreid afbetalen. Indien u de restschuld direct betaald krijgt U van mij een blik pindas en apen nootjes.
Die man zal tegen mij zeggen, maar ja meneer uit wat blijkt dan die maatschappelijke verantwoordelijkheid? Domme man, natuurlijk uit pindas en apen nootjes!!
Dennis, kerel of het macht uit politiek is of uit geld of een combinatie van die twee, dat maakt, dat alles moeizaam verloopt ook het recht, dat naar het schijnt minder ontzag afdwingt.
M.vr.gr.
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 07 dec 2002 22:42
door Verstandig
Dennis,
De spaarboekje bracht niet veel op en ik zou iets voor mijn klein kind doen i.v.m. zijn toekomst.
Bij de vermelding (letterlijk)"U belegt in solide aandelen , stuk voor stuk betrouwbare en vooraanstaande hoofdfondsen aan de beurs te Amsterdam."
Dit heeft mij vertrouwen gegeven. Als je een nieuwe auto koopt, dan heb je vertrouwen in die fabrikant, dan ga je ook niet heel de auto uit elkaar halen om te kijken of alles in orde is?
Wanneer Bruneel nu hier zegt, dat er voldoende informatie werd verschaft, dan zullen die wel zo zijn geweest, die niets te maken hadden met de directe belangen van de klanten. Uit deugdelijke informatie moet je een situatie kunnen toetsen en afwegen om correct te beslissen. Informatie of helemaal géén informatie zet je op de verkeerde been, en dit is verwerpelijk! Je zegt nu van achteraf gezien en ik zeg vooraf gezien tussen klant en Bank moet er toch een klein beetje vertrouwen zijn zeker in geldzaken, anders functioneert niets in deze wereld! Hier vind ik persoonlijk dat er misbruik gemaakt werd van dat klein beetje zakelijke vertrouwen en dit is voldoende om je toekomst op spel te zetten en die van een hele gemeenschap. Bruneel praat in termen van geld niet in termen van maatschappelijke verantwoordelijkheid. Het lijkt mij, dat hij tenslotte wel zal moeten, indien hij zijn goede naam niet op spel wil zetten!
Gaande weg in deze zaak, is mij volledig duidelijk geworden,
dat achter dit alles gaat er een duivelse zeer geraffineerde en verfijnde organisatorische brein schuil tot en met in alle details werd rekening gehouden en toch niet helemaal waterdicht.
Indien DSI en AFM niet toegegeven hebben aan de "claim-cultuur" dan was het een chaos geworden, of anders moest Bruneel zodanig te werken gaan, dat er meer water dan wijn was overgebleven. De mensen pikken dit soort machtsdonimatie niet meer. Men kan met alle mogelijke trucjes komen, maar indien de mensen niet kunnen betalen dan is ook zo, je kan ze alleen maar neerschieten, maar dan wordt het wat anders!
Nee, Dennis ik weet niet wat jouw belangen zijn, ze zijn de mijne niet en voor mij niet interessant, maar op de keper beschouwd is deze zaak geen zuivere koffie!!
Ze kunnen doen en laten wat ze willen, maar mijn neus is achter de coulissen geweest!
M.vr.gr.
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 07 dec 2002 23:13
door apleoh
zozo mijnheer verstandig ik meen hieruit op te kunnen maken dat je mij met een hond vergelijkt
slapende honden kennen geen zorg!
ik begrijp zowiezo de naam verstandig niet
zeker niet in dit verband
ik merk echter wel op dat mijnheer verstandig al de beurs op was toen mark nog in de luiers lag en desondanks toch een legiocontractje nam
vervolgens zie ik hem uitspraken doen over toevalkoersen en trendkanalen wel voor aegon niet voor abn etc waar een totale nonkunde uitspreekt
ik zal de dames en heren blij maken zodat ze me zien als een brother in arms
ik heb een kortingkado ding dat nu ook op verlies staat
die heb ik echter alleen genomen toen ik zelf de positie niet kon realiseren
die doorzie ik ook nog steeds niet de rest is gemakkelijk zelf in te nemen
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 07 dec 2002 23:22
door apleoh
maar ok in het land der blinden hier is éénoog koning natuurlijk
en dan die stelling van hem dat legio bewust aan particuliertje naaien doet door de fondsen die binnekort op hun gat gaan in het pakket te stoppen
te erg voor woorden gewoon zoveel dommigheid als daaruit spreekt
stop er ook weer mee hier gelijk
tot nooit
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 07 dec 2002 23:27
door dhr.a de croos
apleho,Kinderlijk goed geformuleerd.Zo te horen niet van deze tijd,world online had de beurs meer vertrouwen in.Dat evennaart de het kado van Dexia????????????.Wel lachen blijven hoor.
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 07 dec 2002 23:31
door Verstandig
Dennis, nu word je helemaal infantiel en vraagt waarom zou een bedrijf met opzet slechte producten verkopen? Dat werkt toch niet, zeg je!! Om de knikkers Dennis.
Had je ook maar een klein beetje kennis van litaniënen, dan zal je nooit zulke vragen stellen en zeker niet hier op het forum!
Je heb gelijk als je zegt:dat werkt toch niet. Inderdaad het werkt tenslotte niet, derhalve is zowel Legio als Labouchere opgeruimd door Bruneel. Zijn opdracht was :opruiming dat zootje en het is hem ook aardig gelukt. Hier gaat het om macht, marktaandeel en het wegvegen van alle sporen!
De belangen, die hierachter schuil gaan moet je niet onderschatten. Bruneel zal niet plooien of breken al krijgt Lease Verlies alles wat zij wenst, maar dan moet Lease Verlies het zelf gaan halen. In die periode dat Lease Verlies vecht voor buit, zal Bruneel tegenworstelen maar inmiddels zullen de wonden van Dexia allang genezen zijn en klaar om zijn mars voort te zetten.
Wij kleinen mensen denken in euro's en centiemen, maar die lui in miljoenen en miljarden, indien ze willen kunnen zij Lease Verlies met alle klachten plus rente in een enkele keer opkopen en doen alsof er niets aan de hand is! Maar ja,
dolen en Mickey Mousen hoort eenmaal erbij. Het is te hopen, dat de rechters de nodige moed en wijsheid hebben om dwars door dit machtsspelletje te kunnen zien, en de gedupeerden datgene teruggeven wat hen toebehoort!!
M.vr.gr.
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 07 dec 2002 23:31
door Verstandig
Dennis, nu word je helemaal infantiel en vraagt waarom zou een bedrijf met opzet slechte producten verkopen? Dat werkt toch niet, zeg je!! Om de knikkers Dennis.
Had je ook maar een klein beetje kennis van litaniënen, dan zal je nooit zulke vragen stellen en zeker niet hier op het forum!
Je heb gelijk als je zegt:dat werkt toch niet. Inderdaad het werkt tenslotte niet, derhalve is zowel Legio als Labouchere opgeruimd door Bruneel. Zijn opdracht was :opruiming dat zootje en het is hem ook aardig gelukt. Hier gaat het om macht, marktaandeel en het wegvegen van alle sporen!
De belangen, die hierachter schuil gaan moet je niet onderschatten. Bruneel zal niet plooien of breken al krijgt Lease Verlies alles wat zij wenst, maar dan moet Lease Verlies het zelf gaan halen. In die periode dat Lease Verlies vecht voor buit, zal Bruneel tegenworstelen maar inmiddels zullen de wonden van Dexia allang genezen zijn en klaar om zijn mars voort te zetten.
Wij kleinen mensen denken in euro's en centiemen, maar die lui in miljoenen en miljarden, indien ze willen kunnen zij Lease Verlies met alle klachten plus rente in een enkele keer opkopen en doen alsof er niets aan de hand is! Maar ja,
dolen en Mickey Mousen hoort eenmaal erbij. Het is te hopen, dat de rechters de nodige moed en wijsheid hebben om dwars door dit machtsspelletje te kunnen zien, en de gedupeerden datgene teruggeven wat hen toebehoort!!
M.vr.gr.
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 07 dec 2002 23:36
door apleoh
nog ff dan
worldonline ook ingeschreven en een paar gehad ja
en???
leg mij kortingkado maar uit dan hoe doe ik dat zelf?
kroos
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 07 dec 2002 23:40
door apleoh
jaja verstandig jij wilt een spel zonder nieten
dat gaat niet
gek he
ze stellen leaseveries schadeloos zodat daarna iedereen zonder nieten in kan stappen
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 08 dec 2002 00:21
door Wim
De feiten liggen op tafel het is een kwestie van geduld (wat de meeste van ons niet heeft)daar wordt nu op ingespeeld.
Ik heb veel gegevens bestudeerd net als de meeste onder ons
en daar blijkt toch wel uit dat manke nelis sterker stond dan DEXIA nu staat.
heel veel sterkte voor de mensen waar hun contract heel snel af loopt
Wim
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 08 dec 2002 00:39
door dennis
Verstandig,
Ik begrijp heel goed (en voel met je mee) dat je bijzonder teleurgesteld bent in je beleggingsavontuur. Maar even als volwassenen onder elkaar: u hebt de kleine lettertjes toch wel van te voren gelezen ? Op de voorzijde staan grote bedragen en dan is het meestal wel zo handig om ook de kleine lettertjes aan de achterzijde te lezen. Daarom stuurde Legio de contracten ook naar de mensen op en gaf hen ruim de tijd om ze te lezen alvorens getekend terug te sturen.
Een gewetensvraagje: wanneer de beurs nu op 800 of hoger had gestaan en er (vette) winst op uw contract(en) had gestaan en met de wetenschap van nu (beleggen met geleend geld en het risico op een restschuld), had u dan aan Legio geschreven: "houd de winst maar en geef mij mijn inleg terug !"???????
Dennis
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 08 dec 2002 00:55
door Verstandig
Mijnheer Apleoh,
Ik wil beleefd zijn om U niet te treffen. Is het voor U en ook voor anderen, dat U verdwijnt van deze forum en terug komt, wanneer U zich beter zou kunnen uitdrukken?
Het is niet aan mij te zeggen, dat U zeer stuntelig overkomt en aanleiding geeft, dat men zich zou kunnen afvragen, welke eend U uitgebroed heeft!
Er is kennis genomen van Uw reacties en gelaten voor wat ze waard zijn!
Met vriendelijke groeten.
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 08 dec 2002 00:55
door Verstandig
Mijnheer Apleoh,
Ik wil beleefd zijn om U niet te treffen. Is het voor U en ook voor anderen, dat U verdwijnt van deze forum en terug komt, wanneer U zich beter zou kunnen uitdrukken?
Het is niet aan mij te zeggen, dat U zeer stuntelig overkomt en aanleiding geeft, dat men zich zou kunnen afvragen, welke eend U uitgebroed heeft!
Er is kennis genomen van Uw reacties en gelaten voor wat ze waard zijn!
Met vriendelijke groeten.
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 08 dec 2002 01:30
door L. Blok
Meneer Verstandig,
Het lijkt mij niet verstandig dat u met deze figuren maar in
discussie blijft gaan. En kunt u er voor zorgen dat niet elk
bericht van u tweemaal in dit forum wordt gezet.
m.v.g.
L. Blok
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 08 dec 2002 14:24
door john
Op die Dennis moet je niet meer reageren. Is vast zo'n lulletje van Dexia, die straks zijn baan kwijt is als dexia gaat verliezen. Beetje gefrustreerd, niet meer op regeren,
Gr. John
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 08 dec 2002 17:22
door mark
dexia heeft,zoals jullie het noemen,jullie geld afgepikt,wie is er dan "het lulletje'? :)
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 08 dec 2002 22:45
door apleoh
Ik heb er nog even over nagedacht.
Ik vind inderdaad dat in ieder geval de mensen hier, en dan bedoel ik de mensen die echt denken dat ze niets aan zichzelf te wijten hebben, hun ingelegde geld terug moeten krijgen.
Waarom? Zult u misschien denken.
Welnu, na enige tijd uw geweeklaag te hebben gelezen, waarbij U allen bewezen heeft dat U maar voor één mogelijkheid en gedachtengang openstaat, ben ik tot inzicht gekomen.
U zoudt allen niet alleen uw ingelegde gelden per telefonische overboeking morgen op uw rekening retour geboekt moeten hebben, maar de beloofde rendementsberekening van destijds.
Dit alles omdat U geen rekenmachine kunt hanteren; niet logisch na kunt denken; denkt verstand te hebben van de beurs; mensen die je voor het eerst ziet vertrouwt op hun blauwe ogen; radar gelooft (als ware het Marcel van Dam himself); eenzijdig het nieuws over deze kwestie belicht.
Maar de hoofdreden waarom jullie je geld terug zouden moeten krijgen is dat jullie eenvoudigweg niet handelingsbekwaam c.q. tekenbevoegd zouden moeten zijn omdat jullie als kinderen denken die een ijsje beloofd is, maar niet kunnen accepteren dat de snackbar nou eenmaal gesloten is door overmacht omdat de snackbar afgebrand is.
Wees wijs en laat je curator voortaan alles eerst zien en vergeet je eigen handtekening.
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 09 dec 2002 09:30
door dhr.a de croos
apleho,slimme strategie dit kon je niet berekenen,jammer dat jij dat zo ziet,want in je verhaal geef je toch toe dat
er iets niet goed gegaan is.En wat jij zegt,(mensen met mindere kwaliteiten is ook waar,maar mensen die wel geleerd
hebben en beleggers en aannemers,deze zitten er ook tussen).wat bedoel je nou eigelijk,vrgr.andre de croos.
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 09 dec 2002 14:50
door Verstandig
Apleoh,
Alweer een trucje toegepast, om U beter te kunnen uitdrukken? Vermoedelijk leeft U ervan het toepassen van trucjes, net Legio!
Als beursman, zij het Dexiaman, kraait U eenzijdige oppervlakkige nonsens uit, omdat U met uw beurs oogkleppen op, absoluut niet in staat bent verder te denken en te kijken, dan uw lepe beurs mentaliteit en daardoor geen keuze hebt dan om uitsluitend in € te denken en zoals gebleken is, welke streken U dient toepassen om eraan te geraken , zoals Legio het geflikt had!
In kort: Verdriedubbelaar is niets anders dan een weldoordacht vleesdoordraai machine, opdat KPN en Aegon, die in ondergaan moeilijkheden waren geraakt te helpen overleven op de rug en ten koste van de eenvoudige mensen.
Dat men nu komt aandragen met "maatschappelijke verantwoortdelijkheid" en U met uw "lage dunk" over de gedupeerden, uit wiens handen U allen eet, geeft alleen het streven aan om de onrechtmatige verkregen gelden te behouden, wat neerkomt op onbeschamelijke cynisme, spoliatie, en verachting van de eenvoudige klant, aan wie U en geheel uw familie uw dagelijkse boterham te danken hebt. Door graaizucht zijn de grenzen tussen criminaliteit en eerbaar zaken doen bij beursmensen vervaagd en het superioriteits gevoel mateloos toegenomen, dankzij de tolerantie en gedogen beleid van de waakhonden. Echter de claim cultus groeit aan en zal banden leggen aan de uit de handen gelopen spoiatie. En dit zàl U moéten ondergaan in al Uw vermeende grootheid en daardoor terecht gekortgewiekt worden tot het zingen in belangrijke lagere tonen!
M.vr.gr.
Re: FEITEN.......FEITEN...............FEITEN.............
Geplaatst: 09 dec 2002 15:13
door insider
Dat er nog steeds mensen geloven in die verkooppraatjes van adviseurs is diep triest. Elk gezond mens kan toch wel nagaan dat na goede jaren er ook weer slechte jaren kunnen komen. En een adviseur die beweert dat de koersen niet naar beneden kunnen omdat Nederland dan plat zou liggen...... Daar lachen we nu om. Ik althans....
Het is gewoon dom van al die mensen die er blindelings inzijn gestapt maar klakkeloos aan te nemen dat het zeker is dat het allemaal meer waard gaat worden...... Dat zou wat zijn heel Nederland multi-miljonair. Maar goed, er zijn dus veel mensen ingestonken.....
Dit staat echter totaal los van de methode die door LegioLease is gebruikt. In een eerder geval in april heeft de DSI al geconstateerd dat de klant met een agressieve verkoopmethode is benadert. Zijn financiele achtergrond niet voldoende is getoetst etc. Allerlei onvolkomenheden die niet voldoen aan de zorgplicht van een verkoper van dit soort producten. En laten we eerlijk wezen. De meesten wisten ook wel degelijk dat het verkeerd kon aflopen, maar ja als Radar actie onderneemt zal je toch wel gek wezen om niet te proberen ook je centjes terug te krijgen. We leven uiteraard in een claimmaatschappij ;)
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen, dit wordt vrees ik een zware dobber voor LegioLease