Radar

ik breng dit alleen maar onder de aandacht, ieder moet zelf weten wat hij met deze kennis doet.

Misschien hebben mensen hier iets aan:
http://www.paulingtherapy.com/
en
http://www.thecureforheartdisease.com/

Zoek in deze websites eens naar cholesterol.

Wat ik zo vreemd vind, is dat ze meteen een statine uitschrijven (bij mijn man zelfs 80, een hoge dosis) en zijn aderen helemaal niet nagekeken worden of hij überhaupt wel plaque heeft gekregen van zijn hoge triglyceridegehalte.

En misschien moet er idd een onderzoek komen naar mensen die de
statine laten staan.

Ik was het trouwens helemaal met die meneer in het filmpje eens:
beter 5 jaar fluitend door het leven, dan 15 jaar in een rolstoel.
De kwaliteit van het leven *van je goed voelen*, gaan boven de kwantiteit van je leven * je ellendig en ziek voelen* door al de bijwerkingen.

Gerdi

dat verhaal van die Q10 kan ik helemaal onderschrijven , ik heb sinds ik (toch) Q10 ben gaan gebruiken veel minder pijn in spieren en gewrichten ( ik merkte het al binnen 3 dagen) en mij cardioloog hield het op spierpijn (verzuring) komt door (slechte?) "conditie". terwijl ik aangaf die klachten niet eerder had.






tik op google Q10 aan en lees de verschillende artikelen

even een reactie op de laatste uitzending van radar. Mijn vader slikt al 5 jaar het cholesterol verlagend medicijn dat besproken werd in de uitzending van 6maart jl. Hij is al die tijd al aan het sukkelen met zijn gezondheid, zoals gezegd dode vingers niet meer kunnen lopen ong. zo'n 10 meter en dan stopppen omdat de benen niet meer wilde. Er waren al speciale schoenen aangemeten, want misschien lag het daaraan, een invalideparkeerkaart aaangevraagd. tientallen bezoekjes aan ziekenhuizen, en ga zo maar door fysiotherapie loopbanden. enz.enz. Ook was er wel eens gevraagd aan desbetreffende artsen of het niet aan het medicijn kon liggen, omdat dat toch duidelijk op de beschrijving staat. maar nee dat was absoluut niet aan de orde, en omdat we er toch allemaal van uitgaan dat die het wel weten, blijf je het maar gebruiken. Tot de arts bij radar vertelde dat als de klacht erger is dan de kwaal meteen stoppen, en aangezien mijn vader zich helemaal kon vinden, in deze woorden, en het natuurlijk zat was om zo door te gaan, is hij meteen gestopt. nu vier dagen later loopt hij al 100 meter zonder te stoppen, en het gevoel in de vingers komt terug. onvoorstelbaar, en frustrerend dat daar nooit eerder aangedacht is. hij gaat nu kijken hoe het gesteld is met het cholesterol, hij wordt daarvoor iedere 3 maanden getest. Maar voorlopig weet hij waardoor de klachten zijn ontstaan. door de medicijnen, en dan is hij al verder dan hij in de afgelopen 5 jaar is geweest. Radar bedankt. miranda [/b]

Miranda......hier weer zo'n verhaal en heel goed dat je dit op deze plaats laat weten !
Als je terugleest zie je ook dat ik gestopt ben sinds maandagavond en ik durfde het eigenlijk nog niet zo goed aan te geven, omdat je dan toch bang bent dat het verbeelding is, maar... mijn gewrichtspijnen zijn aanmerkelijk minder geworden.......en dit dus na een paar dagen !!! Toch bijna ook niet te geloven ?
Ik weet niet hoeveel mg jouw vader nam, maar ik ken ook een verhaal van iemand die op 60 mg per dag zat en dus ook bijna niet meer normaal functioneren kon en nu zie ik haar weer dagelijks vrolijk rondlopen.
Ik neem zelf 'maar' 20 mg, maar blijkbaar genoeg om die pijnen te krijgen.
Ik wens je vader succes zodat hij ook weer ervaren mag wat LEVEN is !!

En......wat is dit toch een belangrijk onderwerp en ik hoop dan ook dat er iets mee gedaan zal worden en dit door Radar nog verder uitgediept zal gaan worden, want dit is heel erg noodzakelijk.
Ik heb diabetes en het aantal mensen met diabetes neemt toe en als al die mensen zondermeer maar statines voorgeschreven zullen krijgen ...krijgt iedereen er een probleem bij !!


Groetjes : Nousse

Hoi Nousse
mijn vader slikte 40 mg. per dag. en is ook licht suikertpatient. ben benieuwd naar de vorderingen. hopelijk blijvend verbeterend. blij dat er inderdaad meerdere mensen zijn die het erop gewaagd hebben om te stoppen. wij nemen altijd zonder slag of stoot aan dat de artsen het allemaal wel weten, volgende keren toch weer meer op jezelf vertrouwen. gr miranda

Miranda, wat geweldig, dat je het nu door RADAR ontdekt hebt wat je vader mankeert!! Een schok hè?! Voor mij ook hoor, toen ik alles las op internet en de schellen van de ogen afvielen.

En zo sukkelen duizenden mensen voort van de ene klacht/kwaal in de andere. En vinden totaal geen gehoor bij de arts.

Mijn arts had zelfs nog nooit van Q10 gehoord!! Gewoon bizar.

Mijn partner heeft het probleem dat hij wel erg hoog zit met zijn triglyceridegehalte (familiar). Ipv 2 had hij 16. Maar hij mankeerde
helemaal niets en voelde zich er prima bij. En sinds hij statine is gaan
slikken, ontstonden er ook allemaal klachten/kwalen.
Hij heeft nu met zijn arts besproken om zijn dosis te halveren
(en hij neemt een hoge dosis Q10 om te spierafbraak te compenseren)
en na 3 maanden (die inmiddels bijna voorbij zijn) gaat hij meten en evt. weer een halve dosis.
Ik heb allemaal alternatieve tips gekregen en als dat aanslaat hoop
ik dat hij straks zonder statine kan.

Ik las trouwens dat er een nieuw middel op de Amerikaanse Markt verschenen was (door een Nederlands bedrijf) zonder bijwerkingen.
Maar dat middel is nog niet in Nederland verkrijgbaar.
En lees op google maar eens artikelen van de 2-voudige Nobelprijswinnaar Linus Pauling (over hoe Vit C in hoge dosering goed op de hart-en bloedvaten werkt).
Alle beetje helpen nietwaar? Zeker als de bijwerkingen erger zijn dan de klacht.

Daarbij....... de statine zorgt voor een sterke spierafbraak en wat is het hart? JUIST een grote spier!
Als je de artikelen op internet leest, dan lees je ook dat er oa in Zweden en Amerika veel mensen juist hartfalen kregen van de statine.

En ze hadden het bij DE LEUGEN REGEERT wel over een éénzijdige belichting van RADAR , maar de vorige keer had de LEUGEN REGEERT zelf een éénzijdige belichting over de cholesterolverlagers.
Het commentaar toen was van de farmaceutische industrie.
En wat ik ook altijd zo kinderachtig en onvolwassen vind, is dat de mensen die opkomen voor de patiënten en de statines bekritiseren
altijd meteen in een hokje geduwd worden en bestempeld worden als charlatans, leugenaars ofzo.
Waarom altijd mensen aanvallen die patiënten willen helpen?
Dat zegt al genoeg..... als ze niets te vrezen zouden hebben, dan zouden ze niet zo reageren.

RADAR had hoogstens MEER mensen met klachten moeten interviewen.

Er is momenteel genoeg bewijs, hoe slecht de mensen op statines reageren, ik zie genoeg ellende om me heen van statines.
(mijn halve familie gebruikt het nl). Dus ervaring genoeg.
En maak gebruik van die wetenschap, tot er een nieuw middel op de markt komt zonder al die bijwerkingen.

Groet Gerdi

Kijk ook eens op http://www.spacedoc.net

Ja precies, dat is die bewuste ex NASA arts, waarvan ik al berichtte in mijn eerste stukje. Die man is echt door een hel gegaan door de statine. En zo zijn er nog veel meer verhalen......

groet Gerdi

Cholesterol kun je ook verlagen met een dieet. Zelf had ik 7.1 en zit nu met een dieet tussen de 5.5 en 6. Mijn vader had 9 en heeft met het zelfde dieet nu een waarde van rond de 6.
Er bestaat trouwens geen slecht en goed cholesterol. Beide cholesterol hebben een functie in het lichaam. De lever maakt ongever 80% van het cholesterol in het lichaam aan en breekt het samen met de gal weer af ook.
Een leuk boek is "De cholesterol leugen". Dit is een boek van prof. dr. Walter Hartenbach deze man heeft veel onderzoek gedaan naar hart- en vaatziekten en komt tot een verbluffende uitkomst. Hij geeft onderander aan dat de farmeceutische industrie bepaalde gegevens uit statestieken weglaat om de cijfers ten gunste van hun weer te geven. Er staan ook onderzoeksresulaaten in en deze geven een heel ander beeld dan wat de famraceutische industrie ervan maakt.

RADAR had hoogstens MEER mensen met klachten moeten interviewen.

Maar dan was er geen tijd genoeg geweest om unilever en pfizer aan het woord te laten. Dan was dat weer niet goed geweest.

Maar hij mankeerde
helemaal niets en voelde zich er prima bij. En sinds hij statine is gaan
slikken, ontstonden er ook allemaal klachten/kwalen.

Het hebben van een te hoog cholesterol gaat vaak ook niet gepaard met klachten. Dit is vergelijkbaar met een te hoge bloeddruk. Ook hier hebben mensen vaak geen klachten van. Het "probleem" zit hem meer in de gevolgen op langere termijn: grotere kans op hart -en vaataandoeningen.
Om deze gevolgen te voorkomen, worden medicijnen voorgeschreven. Helaas reageert iedereen anders hierop. De een krijgt bijwerkingen die na verloop van tijd verdwijnen terwijl bij een ander de bijwerkingen dusdanig ernstig zijn dat het middel gestaakt dient te worden. Deze vlieger gaat ook op voor de "statines".
Ondanks dat spierpijn een veel gemelde bijwerking is, zijn er (gelukkig) ook genoeg andere mensen die statines zonder bijwerkingen gebruiken.

Met name voor mensen met een familiaire hypercholesterolemie is het gebruik van statines een absolute noodzaak. Mensen die dit niet gebruik hebben een duidelijk verhoogde kans om eerder dood te gaan dan anderen. Stoppen op eigen houtje is dan ook absoluut niet aan te raden. Overleg eerst met arts of apotheker.

Wat betreft het gebruik van Q10 zou het inderdaad de spierklachten afnemen. Dit is echter nog niet 100% wetenschappelijk bewezen.

En zoals gelukkig vele anderen vind ook ik de uitzendig van Radar bijzonder eenzijdig belicht. De gevolgen van het "zo maar" stoppen met statines kunnen bijzonder ingrijpend zijn!

Ook bij mij kwam men er bij toeval achter dat ik een te hoog cholesterol had. Ik mankeerde niets en voelde mij kiplekker, maar ik moest 20 mg Simvastatine per dag gaan slikken.
Ik heb mij daarna nog nooit zo beroerd gevoeld.
Zo nu en dan had ik letterlijk het gevoel alsof de grond onder mijn voeten wegzakte. Dit waren een soort "aanvallen" waarvan ik 3 dagen moest bijkomen. Ook viel een keer een oog uit, althans ik kon het niet meer richten. Verder leek het erop dat dit medicijn mijn conditie geheel onderuit haalde.
Bij de specialist waren deze klachten niet bekend en het kon niet van de Simvastatine komen.
Ik stelde toen voor om de dosis te halveren. Dit was goed, maar ik kreeg er wel een medicijn bij (Ezetrol 10 mg.) voor een andere??cholestorol die ook omlaag moest.
Volgens de artsen moet het cholesterol omlaag omdat ik in een risicogroep zit vanwege mijn leeftijd (52) en omdat ik een roker ben waardoor de kans op een aandoening 20% zou zijn tussen nu en 10 jaar.
Stoppen met roken is uiteraard voor alles het beste, maar daar ben ik nog even niet aan toe.
Mijn aderen in de nek zijn bekeken d.m.v een echo. Deze aderen waren goed. Ik heb een 24 uurs bloeddrukmeting ondergaan. Hier kwamen ook geen ernstige zaken aan het licht.
Het gevestige verhaal over cholesterol kan ik niet controleren en niet beoordelen. Omdat er zoveel geld mee gemoeid is, kan het een verdacht verhaal (geworden) zijn.
De vermoedens van de cardioloog bij Radar kan ik ook niet controleren en beoordelen, maar wat heeft hij er mee voor om dit wereldkundig te maken?
Bij mijn eerstvolgende bezoek aan de specialist zal ik dit allemaal aankaarten. Ik weet echter nu al wat zijn antwoord zal zijn.
Normaal vind ik het wel vermakelijk als wetenschappers erkaar tegenspreken, maar laat het dan wel over bijv. het paargedrag van een alleen op de HakkieTakkie-eilanden voorkomend vogeltje gaan, en niet over iets wat wereldwijd miljoenen mensen aangaat.
Ik hoop dat deze discussie aan de gang blijft en er aanvullend onderzoek gedaan wordt.
Arie Accu

Omdat ik naar onderzoek bij een internist een verhoogde kans had op hart en vaat ziekte heb ik het middel CRESTOR voorgeschreven gekregen. Na een poos dit gebruikt te hebben kreeg ik verschikkelijk last van spierpijn, slapeloosheid en vermoeidheid. Nadat ik dit heb aangegeven bij de internist kreeg ik INEGY voorgeschreven en van dit middel kreeg ik hartritmestoornissen en wel zo erg dat ik het niet meer durfde in te nemen. Op dit moment wacht ik tot er een meer geschikt medicijn op de markt komt.

Oudste

Ik gebruik ook al jaren Simvastatine 10 mg, maar heb tot nu toe geen enkele bijwerking gehad. Is dat wel normaal dan, of ben ik een van de weinigen of gelukkigen, die er geen last van hoeven te hebben?

Beste G7
Ik denk dat er ook veel mensen zijn die helemaal geen last van cholesterolverlagende medicijnen hebben.
Met 10 mg. (i.p.v. 20 mg.) gaat het bij mij overigens ook beter.
Maar wat doet zo'n medicijn op de lange termijn??
Afgezien van mijn eigen directe negatieve ervaringen, had ik daar ook al mijn twijfels over.
Als je het verhaal bij Radar hoort, worden de twijfels alleen maar groter.
Als individu heb je daar geen reet aan.
Een arts kan mij alles wijsmaken, ik kan toch niets met hun wetenschap.
Daarom hoop ik des te meer dat de discussie gaande blijft.
Het programma van Radar vond ik best wel eenzijdig, maar volgens mij moet dat zo om de gevestigde orde wakker te schudden.
Voor mij mag Radar daar over een half jaar weer een item aan wijden.
Arie Accu

Wat zou je zeggen als ik één voedingssupplement ken dat WEL plaque weghaalt, de aderen repareert en dus kans op hart- en herseninfarcten WEL verkleind en dat dit al is aangetoond in Nederland?

Op blz. 3 van deze discussie werd door de heer Nieuwenhuyzen gesproken over 1 voedingssupplement dat event. plaque wel weg zou halen.
Zou U daar nog iets meer over kunnen vertellen en aan kunnen geven wat de naam van dit supplement dan zou zijn ?

Reactie op G7 : ik ken Simvastatine niet.....ik heb aldoor gedacht met Lipitor dat ik ook geen bijwerkingen had, maar begin daar nu aan te twijfelen, omdat ik zo vaak extreem vermoeide benen kon hebben, zodat lopen of sporten ronduit zwaar was. Ik schreef deze vermoeide benen tot vorige week toe aan het feit dat ik diabeet ben met wisselende bloedsuikers, dus dat er sprake was van verzuring. Sinds kort gebruikte ik Inegy en hiervan weet ik nu al bijna zeker dat de gewrichtspijnen hierdoor veroorzaakt werden.
Als die vermoeide benen ook niet meer voor zullen komen.......dan zal ik ook weten dat dit door Lipitor/Inegy veroorzaakt werd.

Verder ben ik nog steeds verbaasd wat voor verhalen nu naar voren komen over cholestorol-verlagende middelen en vooral wat het met het functioneren van mensen kan doen ! Welk merk dan ook.....dat ze NIET goed zijn voor velen is me nu nog duidelijker geworden dan ooit voorheen !

Vanavond in Tros Radar gehoord dat er al veel reacties op de uitzending zijn binnengekomen en dat ze verder zullen gaan met dit onderwerp. Ik heb ze nu ook via 'contact' een mailtje gestuurd en hen daarin aangegeven dat dit inderdaad zeer noodzakelijk is !

Nousse

Arie Accu.......Radar hoeft voor mij geen half jaar te wachten om dit onderwerp opnieuw aan te snijden ...hoe eerder er duidelijkheid zal komen des te beter !!!

Nousse

Als deze medicijnen niet meer gebruikt gaan worden moet er toch een alternatief voor in de plaats en dat gaat zoiets worden als een dieet! (en niet iedereen wil dat hoor), zorgen dat uw gewicht op peil blijft met het oog op de hoge bloeddruk, stoppen met roken zeker voor de vaten!verder veel vaker naar lab om bloed te testen, gaan bewegen gezond voor het vaatstelsel, kortom veel gezonder gaan leven om vaatrisisco's zoveel mogelijk uit te sluiten.
Er komt toch een ander leven voor in de plaats als men stopt met dat pilletje. Vraag me af of dat voor iedereen geschikt is want er zijn er die vrij ongezond leven en dat pilletje er wel even bijslikken en elk jaar een chol controle doen in het lab. Als je nu kiest voor stoppen met pillen moet je er voor de volle 100% achter gaan staan en niet halfbakken. Een ieder die het probeert zonder medicijnen veel succes, ben benieuwd. laat hier eens weten hoe het met u gaat. Vooral na de half jaarlijkse chol test (die van het ziekenhuis hoor, niet die van de capillaire vingerprik).

Voor zover men er waarde aan hecht, nogmaals, ieder moet zelf weten wat hij/zij met deze kennis doet:
http://www4nl.dr-rath-foundation.org/PD ... t-vaat.pdf