[ archief ] Kosten huisarts voor zorgverzekeringen

[Avanderiet]

Ik ben momenteel 'geabonneerd' bij een huisartsen prakktijk en heb daar een vaste arts.

Waarom incasseren dan alle 4 de artsen die bij deze praktijk aangesloten zijn 'inschrijfgeld' zijn geld voor mij?

[Walter van V]

ik kan mij niet voorstellen dat het inschrijfgeld x4 uitgekeerd wordt. Ik denk eerder dat de huisartsen deel uitmaken van een maatschap, en dat de maatschap het geld van abonneetarief en consultaties ontvangt.

[Jonjo]

Eeliane moet ook eten!

[Walter van V]

ach iedereen wil toch gewoon marktconform betaald worden voor het werk dat men doet?

[loesje 2]

Ik zit net de Quote 500 te lezen raar dat daar geen huisartsen in staan als ik de verhalen die ik hier hoor lees, zou je toch denken dat ze allemaal slapend rijk zijn geworden!

[J.Vermeer]

Mijn man was huisarts en omdat hij zo weinig verdient, hebben wij de praktijk verkocht. Met de opbrengst van dat geld haal je net de Quote 500 niet

[eeliane]

En maar weer blablabla, ik vraag me af of er iemand is die uberhaupt eens kijkt naar het beroep van huisarts, ik vind t nogal wat hoor, dag en nacht te moeten klaar staan voor anderen mensen, nachtdiensten weekenddiensten draaien , invallen voor andere artsen, nascholing, elke dag stroom mensen met soms toch wel simpele klachten waar je je studie nou niet echt voor hoeft te gebruiken.
Tja ik zelf zou geen huisarts willlen zijn met zo'n studie zou ik doorgegaan zijn voor en specialistenplek.
Dus wees blij dat het bij ons zo geregeld is dat als je ziek bent je huisarts vlak bij je in de buurt is, dat hij komt als je een spoedoproep hebt, en als hij er niet is er iemand anders komt, allemaal geregeld voor iedereen in nederland.
En dat gezeur over iemand zijn salaris moet maar eens afgelopen zijn. Zoveel kost de huisarts niet als je het vergelijkt met een specialist waar u toch op aangewezen zou zijn als de huisarts er niet zou zijn.
Een huisarts zit niet stil hoor hij doet genoeg voor zijn brood!
Tja had u toch een ander beroep moeten kiezen, ik hoor hier alleen mar klachten ,kijk eerst maar eens naar de rest van de gezondheidzorg met al die leipe managers die veel meer kosten dan een huisarts die hard werkt en u een warm hart toedraagt door bij u in de buurt zijn praktijk te beginnen.

[loesje 2]

Helemaal mee eens eeliane! Wat je ook niet moet vergeten is dat terwijl een huisarts nog aan het studeren is (en een fikse studieschuld opbouwt). Zijn leeftijdsgenoten al lang aan het werk zijn en misschien al een goedlopend bedrijf hebben opgebouwt. Een huisarts moet de jaren die hij achterloopt inhalen in de jaren dat hij kan werken.

[kiz]

eeliane, ik heb niets aan te merken op de inkomsten van een huisarts, sterker nog, ik heb zelfs geen flauw benul wat een huisarts "netto" in het handje overhoudt, en dat vind ik eigenlijk ook niet zo spannend.
Wél vind ik je argumentatie een beetje dunnetjes...

dag en nacht te moeten klaar staan voor anderen mensen, nachtdiensten weekenddiensten draaien

verpleegkundigen, politie-agenten, brandweerlieden, buschauffeurs en treinmachinisten staan op diezelfde momenten klaar voor andere mensen en krijgen daar toch minder voor in het handje dan de gemiddelde huisarts (en vaak ook een stuk minder waardering).

wees blij dat het bij ons zo geregeld is dat als je ziek bent je huisarts vlak bij je in de buurt is, dat hij komt als je een spoedoproep hebt

onlangs is nog in het nieuws geweest dat huisartsen nauwelijks nog huisbezoeken afleggen, en buiten de normale werkuren ben je veelal aangewezen op huisartsenposten. Als je in een beetje behoorlijke stad woont is dat nog niet zo erg, maar als je buiten de stad woont moet je er toch een flink stuk voor reizen, want ook vanuit de huisartsenposten worden weinig huisbezoeken afgelegd.
en @loesje: die studieschuld is fiscaal aftrekbaar, en de gemiddelde huisarts is niet zo naief dat hij dat niet weet (en toepast), die "inhaalslag" is relatief snel gemaakt.

[Walter van V]

@ Kiz: hier ben ik het even niet met je eens... vroeger was de rente op een studieschuld fiscaal aftrekbaar.

Een studieschuld wordt tegenwoordig in box 3 geplaatst, en wordt dus gelijkgesteld met bv spaargeld, schulden in de vorm van een doorlopend krediet of pl.

Van aftrekbaarheid is dus geen spraken meer. (voorheen dus alleen de te betalen rente, niet de schuld zelf of aflossing daarop).

Nu ga ik niet beweren dat huisartsen dan zielig zijn, en niet iedere huisarts zal daadwerkelijk een studieschuld hebben (studie bv betaald uit vermogen of inkomen ouders, erfenis etc).

Het verschil overigens met huisartsen t.o.v. verpleegkundigen, treinmachinisten etc is dat deze laatsten in ploegendiensten werken, en er dus vrije tijd tegenover staat. Bij huisartsen en ook andere medici zoals specialisten komt de spoedgevallendienst naast de normale toch ook al niet misselijke werkuren. Daarnaast ontvangen de genoemde beroepsgroepen bij mijn weten ook niet geringe onregelmatigheidstoeslagen, toeslagen voor overwerk en inconveniente uren. (een solicitant die op een vacature reageerde was niet tevreden met het full time salaris was ik bood, want met part-time werk in de weekenden alleen in de ouderenzorg verdiende zij meer dan met 35 uur op normale tijden, het verschil kwam volledig door de toeslagen weekend en nachtdiensten die zij deed, wel op slechts 2-3 dagen per week!)

[eeliane]

Onze huisarts werkt 5 dagen per week van 08.00 tot 17.00, legt ook gemiddeld 2 huisbezoeken per dag af, moet 2 x per maand een weekend/nachtdienst meedraaien ( in de grote stad en daar hoef je echt niet jaloers op te zijn hoor, tegenwoordig worden ze om de haverklap bedreigd door onze asociale of alochtone medemens!), nascholing meestal ook 's avonds ( of in de plaast van gewone werkdag maarja dat geeft problemen in rest van de week agenda )en in het weekend veelal nog administratie ( die tegenwoordig door onze fijne minister is ver-10-voudigd). Zijn vrije tijd haalt hij meestal uit vakanties en af en toe een vrije middag of dag (zoals de meeste van ons).
Dus om nou te zeggen dat een huisarts slapend rijk wordt, echt niet hoor...

[Walter van V]

nee, slapen komt ie zo niet eens aan toe... Als ik hem was zou ik wel ergens een streep gaan trekken, ik weet niet hoe lang hij nog van plan is dit zo te doen, maar ik denk dat dat noodzakelijkerwijs niet lang meer is...

Ook hij heeft maar 2 handen en 1 hart!

[kiz]

in het openbaar vervoer wordt volgens rooster gewerkt, niet volgens ploegendiensten. Er wordt slechts een gemiddelde OT per "dienstrooster" uitgekeerd en gewerkt met meer- en minderuren. Dat is ook de enige vorm van inconveniëntentoeslag die er tegenover staat, overwerktoeslag bestaat niet, extra uren worden ook als tijd-voor-tijd opbebouwd in een zee van verlof, aangezien alleen "gegarandeerd"verlof voor een bepaald aantal chauffeurs per dag in de dienstregeling staat.

Voor wat betreft de studieschuld baseerde ik me op een posting van iemand hier (naam even ontschoten, sorry, maar desgewenst zoek ik het voor je na), blijkbaar was deze informatie niet correct.

En zoals bekend heeft "iedereen" die zijn werkzaamheden bij nacht (en ontij) in de "openbaarheid" verricht last van asociaal gedrag.

Overigens heb ik al aangegeven dat ik de verdiensten van een huisarts geenszins ter discussie wil stellen, maar diens werkomstandigheden zijn niet helemaal uniek.

[ajwkappe]

In mijn beroep werk ik ook niet de standaard 40 uur, je inzet heeft te maken met ambitie en beloning. Ik wordt goed beloond voor die extra uren, maar die beloning wordt betaald uit omzet van de onderneming gegenereerd door klanten. Deze winst wordt niet gegenereerd door NIET klanten, zou niet gekker moeten worden. Oftwel ik als persoon die hooguit 1 keer in de 4 jaar naar de huisarts ga betaal een hele hoge rekening middels de basis verzekering en de verdere bijdragen via werkgever etc. voor de arbeidsuren die de huisarts maakt (en niet aan mij besteed) Geef mij maar weer het particuliere stelsel en laat mij maar betalen voor ieder individueel consult. Al was het 100 euro per consult ben ik nog voordeliger uit! Trouwens, mocht je niet overweg kunnen met je huisarts heb je nog een ander probleem, want er is geen enkele andere huisarts in jou buurt waar je zomaar terecht kunt, alle praktijken zitten vol, je bent dus verplicht om je aan te melden bij de huisarts die nog groeiende is, wat er weer voor zorgt dat het 'vaste' inkomen gegarandeerd wordt voor deze meneer of mevrouw. Daarnaast rekend mijn huisarts doodleuk conculten door die ik niet heb gekregen doordat ik 2 minuten te laat aanwezig was. Ik zou eens een rekening moeten sturen voor al die minuten die mijn vrouw moet wachten voordat ze aan de beurt is, spoedgevalletje tussendoor... zeur dan ook niet als je patient een paar minuten te laat is... nee, de huidige situatie is een groot fiasco, een niet te controleren administratieve bende zonder enige vorm van marktwerking. Ja, de huisartsen worden er beter van en ja de verzekeraars kunnen collectief inkopen wat ze geld opleverd, maar dit wordt betaald door de niet zorgafnemende burger en daar ben ik absoluut tegen.

Alex

[Walter van V]

Al was het 100 euro per consult ben ik nog voordeliger uit!

nu wel, we zien wel verder wanneer u een jaartje of 10-20 ouder bent...

Kortzichtig eenrichtingsverkeer denken dus...

[ajwkappe]

Niet helemaal mee eens... toen ik particulier verzekerd was, betaalde ik relatief veel minder aan zorg+premie, ik ben altijd zo verstanding geweest om een bepaald bedrag te reserveren en op een of andere manier rendabel weg te zetten. Dit geld kan je dus later gebruiken mocht de zorg duurder zijn geworden. Daarnaast kan/kun je altijd je eigen risico aanpassen, zodra je een leeftijd bereikt die meer zorg met zich mee (zou kunnen) brengt(en), meer premie, minder risico.(overigens moet je dan wel bij dezelfde verzekeraar blijven) Dat noem ik vrije keuze. Ik vind dat niet korte termijn denken. Dat extraatje wat gespaard kon worden is nu niet alleen maar verdwenen door hogere zorgkosten, maar heeft er wel een goed aandeel in. Ik ben nou eenmaal geen socialist maar een liberaal en pleit voor zelfstandig keuzes kunnen maken. Ik heb geen overheid nodig die bemoederend optreed zoals in het geval van de zorg, ik ben van mening dat dat de zorg nou eenmaal duurder en ondoorzichtiger maakt.

Groet
Alex

[Walter van V]

ahh dus u bent bereid op de koop toe te nemen dat in zo`n situatie de premie die u betaald wel eens richting 10.000,= tot 12.000,- per jaar kan gaan belopen, want indien u ernstig ziek wordt zal de verzekering dan de extra kosten op die manier (deels) terug gaan halen..

Ik weet nog heel goed dat mijn vader vanwege zijn gezondheid in de jaren 70 als particulier toen al regio 12.000,- guldens per jaar kon betalen alleen voor hemzelf. Dan is 12.000,= een voorzichtige schatting.

Ik beschouw mijzelf ook als liberaal. Maar niet onder het motto de rest kan stikken. Ik betaal met mijn goede gezondheid nu evenals u mee om de kosten te dekken voor diegenen waar het minder mee gaat. Doe ik graag, en ik hoop dat wanneer ik veel zorg nodig heb anderen dit op dezelfde manier voor mij blijven doen.

[ajwkappe]

Begrijp mij niet verkeerd hoor, ik ben best bereid een steentje bij te dragen aan de zorg kosten, ook voor anderen. Waar het mij om gaat is dat er veel te ondoorzichtig wordt gewerkt. Transparantie geeft de burger vertrouwen. De algemene discussie en perceptie is nu eenmaal dat de zorg sector onnodig geld verspilt, en ik durf me daar redelijk bij aan te sluiten, puur en alleen al door zaken die ik mee maak in mijn eigen situatie. Ik begrijp overigens niet jou stelling dat ik 10.000 eur premie zou moeten betalen op het moment dat de zorg voor mij persoonlijk duurder zou worden. Ik had een particuliere verzekering welke wel proportioneel duurder werd naarmate de leeftijd vorderde, maar niet in dit soort excessieve getallen. Dat risico lag toch echt bij de verzekeraar. Daarnaast biedt de belastingdienst je dan mogelijkheden om deze kosten te compenseren. Al met al blijf ik van mening dat het huidige stelsel er niet goedkoper op is geworden, zeker niet voor ex particulieren. En waar ik mij misschien nog wel het meest aan stoor is het feit dat de premie inkomens afhankelijk is. Verder moet ik wel vermelden dat ik blij ben dat het oude model is afgeschaft, ziekenfonds en particulier, dat was ook onnodige geld verspilling, administratief dan wel te verstaan. Kan me nog wel een paar 'schommel' jaren herinneren. Wel ziekenfonds, niet ziekenfonds, enzovoort.
Ik hoop dat er in ieder geval nog flink aan gesleuteld wordt de komende jaren...

Groet Alex

[bolleke]

Lachen zeg wat ik heb gelezen, Maar ik heb wel een aantal kleine opmerkingen. Onze huisartsenpost is open van 08.00 tot 17.00 Daarna wordt je doorverwezen SMASH Haaglanden, oftewel een huisartsenpost voor de regio Den Haag, Hierin zitten de huisartsen van heel Den Haag e.o. om de avond en weekenddiensten op te vangen. Dus qua uren valt het mijnsinziens wel erg mee.

Bijscholing: ook ik moet elk jaar diverse scholingen doen om een aantal diploma's en een titel geldig te laten zijn en blijven doe ik dat niet, dan verliest het zijn geldigheid. Daarnaast zijn er veel beroepen waar je continue moet bijscholen.

Waar ik wel aan stoor is het feit dat artsen een praktijk runnen en gelden ontvangen om patienten ingeschreven te hebben. Jammer maar is eenmaal zo. Ik heb geen medelijden met huisartsen net zo min als zelfstandige ondernemers. Het zijn keuze die ze gemaakt hebben.

En niemand hoeft medelijden met mij te hebben want ik heb goed geleerd een goede baan, leuk nieuwbouw huis, vrouw, twee gezonde zoons, leaseauto en geen kinderdagverblijf nodig hahahahaha, voor dat er opmerkingen komen en dit zijn mijn keuzes

[Walter van V]

even on topic: in het oude ziekenfondsstelsel kregen de huisartsen al een abonnementstarief per ingeschreven patient, en toen hoorde je er niemand over klagen....Waarom nu ineens wel?? Omdat tarieven inzichtelijk zijn geworden?? Omdat mensen nog steeds niet verder kunnen en/of willen denken dan de neus lang is?? Een huisarts is niet te vergelijken met een gewoon ondernemer zoals in een ander topic een vergelijking gemaakt wordt. De huisarts heeft patienten op naam staan, wanneer die komen moet de capaciteit er zijn. Daar is dus de huisvesting, personeel etc op afgestemd.

Een vrij ondernemer past zijn huisvesting, aantal personeelsleden en andere zaken aan op de groei van zijn bedrijf en aantal klanten. De huisarts heeft een aantal klanten waarvan hij ban te voren nooit weet hoeveel daarvan een beroep op hem doen en hoe vaak zij dat doen..

Een schoonmaakbedrijf bv weet dat wel