[ archief ] Flash Casino' s ROULETTE

[gambleking]

beste mensen, de roulette zoals hiervoor besproken is een speel automaat die valt onder "speelautomatenbesluit 2000'.U herkent dit soort speelautomaten aan de rode vergunningsticker die verplicht aan wezig moet zijn op de machine.dit houdt onder andere in dat het uitbetalings% min.overlangere tijd gemiddelt ongeveer 85% zal zijn.bij een ongemanipuleerde roulette is de winst voor de uitbater geen 15%maar slechts 2.7%.De bal in de roulettemachine, in de door u bezochte gelegenheden,wordt gestuurd met lucht en magnetisme. Dit is volkomen legaal.(het moet wel om aan dit hogere voordeel voor de uitbater te komen). Verispect controleert of de juiste software(goedgekeurd) wordt gebruikt.DIT IS DE WAARHEID

[Jeroen32Holland]

Zie je nou wel, toch wel een kansspelautomaat die zelf uitkiest welk nummer wint, ik heb het ook egzien en meerdere keren dat soms het balletje tegen de richting indraaid wat nortmaal nooit kan, of dat ie 20 seconden boven 3 nummers blijft hangen en dan daarna nog eens een rondje om gaat, het is gewoon een gokkast, en mensen laat die Ibis maar lekker praten met mijn praatjes, die liegt dat ie barst, hij zegt wel de waarheid maar weet het zo te formuleren dat het klopt wat ie zegt

[wirelesslion]

Heej Iblis,

Ik was vorige week bij een speelhal in arnhem.speelde daar de 5/8 serie.en daar bleef het balletje bijna 10 seconde boven nummer 30 hangen.het rad stond al bijna stil maar vallen deed het balletje niet.nu mag jij ons maar eens vertellen waar die argumenten van jou op zijn gebaseerd.En als het zo eerlijk zou zijn en de uitbetaling 90% is van wat er in gegooit wordt.waarom verliezen er dan altijd 9 van de 10 medespelers???

ongeveer 10 spelers hebben dit waargenomen.personeel was uiteraard weer net ietsje te laat om dit te kunnen constateren.

mvg

Lion

[Iblis]

@Jeroen32holland

Uiteraard is het natuurlijk altijd 'de waarheid' als iemand iets tikt wat in jouw straatje past. Derhalve ben je het eigenlijk al niet meer waard om op te reageren. Ook opvallend is dat je wel leest maar niet reageert wanneer je even geen kant uit kunt met je non-argumenten en 'wijsheid'. Dat niet iedereen even sterk in beargumenteren is, is me volkomen helder en is ook echt geen ramp. Dat figuren zoals jij het kind moeten gaan uithangen 'zie je nou wel..' is werkelijk bijzonder kinderachtig.
Vervolgens ga je iemand als leugenaar bestempelen terwijl je er ook van uit kan/mag gaan dat iemand zich vergist, daar zijn immers discussie's en fora voor.
Leer eerst eens op een fatsoenlijke manier iets te weerleggen of iemand te overtuigen met argumenten alvorens je op fora te begeven. Als je op zoek bent naar medestanders om daar je gelijk mee te krijgen moet je maar naar de plaatselijke kaartclub gaan.

@Gambleking:
Grotendeels heb je gelijk, op het magnetisme na. Er zit geen magneet in de bal (ik bestel ze nl. zelf bij ELAM) en deze wordt ook niet gestuurd, aangetrokken of wat dan ook. Voor wat betreft de uitb.percentages kan ik je het volgende melden. Ik neem aan dat je weet hoe je ie 2.7% komt (be my guest!). Dit percentage wordt ook (helaas voor de exploitant) vrij regelmatig gehaald. Nog vaker wordt idd een lager percentage gehaald, dit is niet vanwege het zogenaamde magnetisme maar enkel omdat het spel de mogelijkheid biedt om de inzet van 20 punten ver te overschrijden. Wanneer spelers dit doen gaan ze meer verliezen en wordt hierdoor het uitb.perc naar beneden geduwd. Overigens komt het zeer zelden voor dat een roulette op 85% eindigt, dit is enkele percenten hoger, dit ligt voornamelijk aan de manier van spelen (lage inzetspelers of hoge inzetspelers).
Verispect controleert inderdaad de software. De software zou -in geval jij gelijk hebt met het magnetisme- de aansturing beinvloeden. Deze software zou juist vanwege het genoemde besluit nooit toegestaan worden.

[Iblis]

@wirelesslion

Ik heb zelf ook eens geconstateerd dat een bal bleef hangen in de ketel. Er kan altijd iets mis zijn met het apparaat, laat dat duidelijk zijn!
In mijn geval bleef de bal op zo'n ding hangen (zit bovenin de ketel,ben de naam even kwijt). We hebben ook wel eens een ketel die niet waterpas staat, dan kun je helemaal rare dingen verwachten. Dat ding MOET waterpas staan, dat mag duidelijk wezen. Er gebeuren regelmatig rare kunstjes die niet altijd ineens te verklaren zijn. Ook in de ketels van HC sta je versteld van wat het balletje kan doen.

Mijn argumenten zijn overigens gebaseerd op kennis omtrent automaten (Verispect), leveranciers (o.a. ELAM) én eigen ervaring in degelijke zaken. Zoals ik al eerder aangaf, ik wordt er niet armer van om het tegendeel te erkennen en zou het direct doen als ik ervan overtuigd zou zijn. Dat ben ik niet juist vanwege die jarenlange ervaring.

Over uitbet.percentages wordt niet graag gesproken he, dat is taboe! Feit blijft dat dergelijke machines vaak minimaal 90% uitkeren, daar durf ik mijn handen voor in het vuur te steken (ik praat nu voor ELAM, Octavia,JH). Het klopt dat vaak meer spelers verliezen dan winnen, echter verlies niet uit het oog dat de winnaars veelal veel winnen. Buiten dat kun je nooit precies zien wie wat wint/verliest. Eén tip, neem de uitspraken van de spelers over winst/verlies niet altijd even serieus!

[Jeroen32Holland]

Jaja praten kun je zeker Ibis, niet waterpas staan van de machine, en of je moet geluk hebben ermee, jij gooid het nu op dat de machine niet is goed afgesteld, ik ben een 3 dagen wezen kijken in een amusementshal met zon roulette machine, en wat ik daar gezien heb, dat kan nooit in werkelijkheid, zie mijn vorige reacties.

Gooi het niet op geluk, verkeerd afstellen of defect van ektel.

Verder reageer ik neit meer op jou Ibis, ik wil je zeggen dat je een goeie prater bent, en dat je dingen goed kan veranderen, en iets goed in een redelijk daglicht weet te zetten

[wirelesslion]

Iblis je gebruikt te moeilijke woorden.Eigenlijk dezelfde woorden die ik krijg te horen als ik personeel vraag of roullette wel zo eerlijk is?.

We hebben een vergunning voor deze tent, luister jongen apparatuur wordt regelmatig nagekeken. toch snap ik er niks van.waarom kan zon bal dan 10 seconde blijven hangen boven zon nummer en bewegingen van links naar rechts maken.
En over dat waterpas begrijp ik niet helemaal:s.Het loopt toch echt schuin af,heb het idee dat de zwaartekracht niet bestaat in zon rad.nog erger het is een en al manipulatie!!!!

Het wordt tijd dat radar dit uitgebreid gaat onderzoeken.
Want discussieren hier op de forum is eigenlijk beetje kansloos.

We willen gewoon de harde feiten

[Jeroen32Holland]

Idd, blijven hangen boven een nummer, naar lings en rechts terug lopen van de ball, tegen de richting in, dus de bal wordt terug gezogen, of soms 1 minuut constand blijven rond draaien terwijl normaal een draai 20 seconden duurd, het lijjkt echt op een gokkast die met een programma werkt, en die een bepaald percentage uitkeert.

En wat ik denk en wat ik gezien en gehoord heb is dat er soms heel veel ingegooid moet worden voordat hij iets terug geeft.

Heb een chinees gezien aan de roulette tafel bij de gokhal, die had 4800 euro in 1 automaar gegooid in 2 dagen, en heeft 4000 euro terug gewonnen op 1 box, en dat heeft ie gegeven in 1 uurtje tijd, dat in ongeveer 20 a 25 uurtjes spelen.

En wat ik denk en zie is ook dat echt niet zoveel mensen liegen wat ze kwijt zijn geraakt en wat ze gewonnen hebben, mensen komen er wel voor uit, ze gaan het neit tegen iedereen zeggen natuurlijk, maar tegen een normaal persoon hebben ze meestal geen geheimen erover

[Iblis]

Ik praat gewoon Nederlands, voor sommigen onder ons al moeilijk genoeg. Kennelijk moet men in herhaling blijven vallen tot ergens een kwartje valt.
Voor wat betreft onderzoek (door Radar), ik zou zeggen:veel succes en wijsheid. Volgens mij zal men hier weinig mee doen omdat alles al onder zulke strenge controle valt (Justitie). Ik vind het prima dat er onderzoek naar gaat komen. Wellicht dat een dergelijk onderzoek ook door sommigen weer wordt afgeschoten of als onwaar wordt beschouwd.
Er zijn altijd mensen die blijven zoeken en nooit vinden. Spijkers op laag water zoeken noemt men dat. Het is kansloos om daartegen te ageren.

@wirelesslion

Jongen..?
Jij een vergunning voor een 'tent'? Hoe moet ik dat nu lezen?
Voor wat betreft waterpas staan: denk nu eens even na, wat heeft nu de schuine rand te maken met het waterpas staan van de ketel? De ketel moet waterpas staan omdat anders de bal natuurlijk niet normaal kan vallen (hij zal immers de laagste zijde opzoeken, zwaartekracht dus..)

@Jeroen32holland:
Je wordt met de dag ongeloofwaardiger. Wat ik al dacht..je weet volgens mij nooit precies wat je de vorige keer ingetikt hebt. Zie je reacties bij Telfort: in één reactie stel je nooit problemen te hebben, terwijl je in een eerdere reactie het tegendeel aangaf. Je kunt idd beter niet meer reageren voordat je jezelf nog verder voor paal zet.

[Jeroen32Holland]

Beste Ibis,

Ten eerste je houd me wel goed in de gaten wat ik vermeld op dit forum, ten tweede, Telfort gaat over verschillende onderwerpen.

Ibis, ik heb het iddee dat het jou heet onder de voeten wordt, en dat je je een beetje zorgen gaat maken, ik denk dat jij voor een machine fabriek werkt die dergelijke gokautomaten maakt, jij praat in je eigen straatje, en je praat de roulette goed, terwijl ik ook en vele meerdere met mij ernstige twijfels hierover hebben, en voor wie gaat dat ten kosten, ja van de consument.
Mooi praatje van jou weer over neit waterpas staan, als iets waterpas staat dan staat het waterpas, dat is allemaal zo ingesteld met bouten en dat kan niet meer veranderen, en ook al zou die neit waterpas staan, dan nog kan de bal neit tegen de richting in gaan of 10 seconden blijven hangen boven nummers.

Ik vindt dat ze jou moeten blokkeren om in dit onderwerp niet meer te mogen posten, zodat andere mensen ook hun woord kunnen doen, en hum mening kunnen zeggen.

Ik pleit ook voor een grootschalig onderzoek naar de roulette machine in verschillende gokhallen, want het ruikt idd naar rare praktijken die beheerders van een center ermee uit halen

[Jeroen32Holland]

Denk je nou echt dat justitie zoals je zegt Ibis tijd heeft om elke maand die machines te controleren en dergelijke.

Roulettemachine meot gewoon beter onderzocht worden, en neit 1 x meerdere keren en bij verschillende gokpalijzen2

[Iblis]

@Jeroen32Holland

Ik wil graag weten met wie ik te maken heb ja, ik lees in ieder geval WEL wat mensen tikken. Dat jij dat niet doet is me reeds duidelijk, daarom ga ik je ook de term Justitie niet meer uitleggen.

Je denkt veel, hebt een hoop ideeën en een levendige fantasie. Ik zou haast denken dat je niet meer weet wanneer het fantasie of realiteit is.

Je uitspraken worden werkelijk steeds ongenuanceerder. Nu kan iets wat waterpas staat ineens niet meer veranderd worden? Mijn god, ben je nu zo achterlijk of gedraag je jezelf alleen maar zo??
Prachtig hoe mensen blijven vasthouden aan een balletje wat een rare sprong maakt. Voor de rest zijn ze woordblind...

Mij blokkeren opdat mensen hun mening dan WEL kunnen geven?? Dat is je slimste uitspraak tot nu toe. Ik houd immers elke mening tegen he? Ik vraag me af hoe oud je bent, wellicht te jong om uberhaupt het HC te mogen betreden...

[gambleking]

beste mensen,mochten er tecnische vragen zijn over hoe de roulette in de gokhal(speelcasino) werkt.
ik kan er wel wat over uitleggen, maar het is wel erg technisch. Stel aub specifieke vragen.
In het algemeen vindt het sturen van de bal plaats met een gecombineerd samenspel van magnetisme en lucht met hoog technisch vernuft.
DIT STUREN VAN DE BAL IS LEGAAL,EN VALT DUS BINNEN DE GRENZEN DIE DE WET ER AAN STELT(IN EEN GOKHAL).HET ZOU PAS ERNSTIG WORDEN ALS HOLLAND CASINO OP ZIJN ROULETTETAFELS DEZE TECHNIEKEN ZOU GAAN TOEPASSEN, ZIJ MOGEN DIT VOLGENS DE WET NIET, MAAR HOUDEN ZIJ ZICH HIER WEL ALTIJD AAN? CONTROLE ONTBREEKT HIER NAMELIJK. KIJK,IN EEN GOKHAL ZEGGEN DE EXPLOITANTEN VAN TE VOREN AL DAT ZE MET EEN COMPUTER GESTUURDE ROULETTE WERKEN(ZE MOGEN ER SLECHTS EEN EXPLOITEREN DIE VOLGENS DE NEDERLANDSE WET EEN TOELATING HEEFT)DEZE SOFTWARE IS DUS CONTROLEERBAAR. BIJ HOLLAND CASINO DRAAIT ER MET DE TOUCHBET AANSLUITINGEN ETC. ALZOVEEL SOFTWARE MEE DAT EEN CONTROLEUR HET NOOIT ZOU KUNNEN ONTDEKKEN ALS HC HET GEHEIM ZOU WILLEN HOUDEN.
HEEFT IEMAND BIJ HC.WEL EENS WAT VREEMDS GEZIEN?

DE DENKFOUT DIE VEEL MENSEN MAKEN IS , DAT IN EEN GOKHAL , DE BAL VOLGENS ENKEL ZWAARTEKRACHT MAG VALLEN. DAT HOEVEN ZE NIET!! ZIJ MOGEN DE BAL STUREN!! ALS DE STURINGSOFTWARE MAAR GEKEURD IS. GELOOF ME DAAR ROTZOOIEN ZE NIET MEE!!

iblis.2,7% is 1/37 ; de normale winst van het casino

[gambleking]

oja iblis, je weet meer dan een gemiddelde speler, maar net niet hoe die bal gestuurd wordt, je behoort qua pikorde zeker nog niet tot de mensen die machine kan instellen(toetsenbord)of de nieuwe bal er echt mag in stoppen?

[Iblis]

@Gambleking

Heb je mijn antwoord gelezen op je vorige post?
Ik zal je een aantal specifieke vragen stellen.
1)zit er ijzer of een magneet in het balletje?
2)wat is het effect op het uitbetalingspercentage wanneer het spel daadwerkelijk geregeld is en dus NIET random?
3)Hoe werkt de luchtregulering bij de ELAM (g2,g3), Octavia en de Delta automaten (allen algemeen voorkomende automaten)? En wees niet bang om te technisch te worden voor me, ik begrijp het heus wel
4)Wat is het effect als de ketel NIET waterpas staat?
5)Ben je op de hoogte van de uitbetalingspercenten?
6)Je blijft weer zeggen dat ze het niet HOEVEN. Wil je daarmee zeggen dat het wel zo kan zijn dat er in zaken WEL automaten staan die NIET de bal NIET gericht laten vallen?

PS:Inderdaad, 2.7% is 1/37. Zegt al wat over je, de meesten hebben geen flauw benul waarover ze praten.

[Iblis]

@Gambleking

Maak je over de pikorde maar geen zorgen
Ik stuur je wel een aantal balletjes uit een aantal machines. Overigens zal ik het toetsenbord niet snel ter hand nemen, daar hebben we monteurs voor (wellicht ene gambleking

[gambleking]

WAT WEL WAT VREEMD IN DE LIJN VAN JOU VERHALEN IS, IS DAT JE NU (ALS IK TUSSEN JE ZINNEN DOORLEES) EIGENLIJK ZEGT DAT DE BAL WEL GESTUURD KAN WORDEN, NIET? TERWIJL DIT IN BEGINSEL HET TWISTPUNT OP HET FORUM WAS. MAAR GOED VOORTSCHRIJDEND INZICHT SIERT.
IN DE BAL ZITTEN MAGNEETJES.(GEEN IJZER EN OOK GEEN ENKELE
MAGNEET)
SOMMIGE MENSEN DENKEN DAT ER EEN RANDOM NUMMER-GENERATOR IN ZIT,ECHTER OOK DAN ZOU DE BAL GESTUURD WORDEN EN ZOU HET% ZEER ONVOORSPELBAAR ZIJN. DOOR OP HET SPEL ANTICIPEREND TE STUREN HEB JE HET% PERFECT IN DE HAND.(ALTIJD OP LANGE TERMIJN KIJKEN).HET UITBETALINGS%IS ONGEVEER 97-98 %.WAT ZEG JE DAAR VAN

[gambleking]

ibis;
oja,de controle van justitie, uitgevoerd door verispect, is niet echt high-tech hoor. beetje wasen neus zelfs, vind je niet? Min. Donner vond dat enkele jaren geleden ook al, daarom stelde hij toen al voor hier een nwe instantie voor in het leven te roepen. De industrie ligt ver voor op de controle. Verklaar eens aan me hoe het telkens weer gebeurt dat er fraudes op automaten voorkomen? En dat terwijl ze nooit ontdekt worden door NMI of verispect. En wie is de dupe van deze fraudes, juist ja ,Jan ***. Wie boeit het wat? Justitie, exploitanten, verispect? Nou geen zier hoor.
Ik heb het hier over ingeprogrammeerde fraude. Ik ken voorbeelden waarbij zwaar benadeelde consumenten (honderden euries lichter) schouderophalennd door de controleurs en gierige exploitanten afdropen. Ook als het bekent was of werd dat het fraude betrof(waarvan ze het slachtoffer waren geworden)werden ze maar zeer zelden gecompenseert.
Oja denk jij dat je de creeps nog kan volgen in hun vernuft. Je toon is soms nogal alleswetend.

[Iblis]

Je hebt er verstand van maar ik draai het eens om; volgens mij sta jij onder aan de ladder als het om pikorde gaat.
Als jij niet weet vanwaar de fraudes komen, ga ik je niet wijzer maken Overigens maakt men zich bijzonder druk bij fraude, je mist toch heel wat volgens mij.. Enig idee wat fraude kost?? Volgens mij niet!
Controles lopen altijd achter de feiten aan, dat is oud nieuws, dit geldt voor alles (zelfs de APK), ze blijven echter wel nodig.

Dan nog over mijn zinnen die er niet staan. maar wel door jou gelezen worden. Als je goed leest geef ik wel aan dat ik me beperk tot een aantal automaten, in die zin kan ik inderdaad niet alles uitsluiten. Echter hebben we het nog steeds over de machines waar ik over praat, dus blijf ik bij mijn standpunt.

Magneetjes of geen magneetjes? Je bent niet duidelijk met je zin.

Geef eens antwoord op mijn vragen (vorige post).

Als uitbetalingspercenten inderdaad zo hoog liggen in de praktijk moet je jezelf eens afvragen of er dan wel goed gestuurd wordt door de software?! Ik zou dit tenminste niet accepteren, jij wel?? Wat heb je aan sturende software die niet beters doet dan wanneer je geen software gebruikt? Wederom een reden om te geloven dat het echt niet gestuurd wordt.
Uiteraard kan ik de creeps niet volgen (mocht je daarmee de 'uitvinders' van de software bedoelen) maar vragen staat vrij, ook bij hen. Daarbij wil ik graag weten wat voor automaat er geplaatst wordt, ook niet zo verwonderlijk lijkt me...

[gambleking]

omdat de machine rekening moet houden met units, inworp, uitbetaling en heel belangrijk tijd ,kan hij maar niet zo maar wat balletje werpen", of volgen jou wel.bijv. de elams.

ik behoor tot geen enkele pikorde. je moet om in die branche te werken toch een bepaalde harde medogenloosheid bezitten, hetgeen mij gewetenswroeging zou geven. ik stel me liever op tussen de spelers dan boven hen. jij houdt heel bewust kennis vast terwijl ik mn kennis graag deel om de mensen een antwoord op hun vragen te geven. dat noem ik een verschil in vrijheid en of karakter, zeg jij maar welke het bij jou betreft .