En dat is maar goed ook, microsoft is een monopolist op de pc-markt en is niet voor niks meermalen beboet door de europeese commissaris KroesWant in mijn ogen heeft de consumentenbond het op Microsoft gemunt.
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Software en hardware in winkel apart prijzen
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
Flikker een eind op puma73! 
Jij weet verdomme helemaal niet waar jij het over hebt.
Over mensen verkeerd voorlichten gesproken.
De enige die hier de boel verkeerd voorlicht ben jij het wel.
Stop daarmee.
En stop met mij hier wegpesten.
Jij weet verdomme helemaal niet waar jij het over hebt.
Over mensen verkeerd voorlichten gesproken.
De enige die hier de boel verkeerd voorlicht ben jij het wel.
Stop daarmee.
En stop met mij hier wegpesten.
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
En Apple dan?En dat is maar goed ook, microsoft is een monopolist op de pc-markt en is niet voor niks meermalen beboet door de europeese commissaris Kroes
Die levert eigen hardware met eigen software.
Als de consumentenbond wilt dat er computers verkocht worden zonder een besturingsysteem, dan moet dat ook voor de Mac gaan gelden.
Wat een onzin zeg. Omdat de meeste mensen Windows draaien, wilt nog niet zeggen dat Microsoft een monopolist is.microsoft is een monopolist
Vergeet niet dat de meeste mensen met Windows overweg kunnen en niet met Linux.
Linux werkt totaal anders.
Nu kunnen de mensen kiezen wat ze willen.
De meeste mensen interesseert het hun geen reet wat voor besturingsysteem er op staat of dat er Microsoft Office of Open Office erop staat.
Als ze er maar datgene met de computer kunnen doen wat ze willen doen.
En dat is de praktijk.
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
Heb je het tegen mij? Zo ja, rustig dan maar. Ik zei al dat ik dacht dat je gelijk hebt.Geplaatst op 16 Dec 2007 00:28 door BBCS
Maar ga dan verdomme niet alleen naar de PC kijken, maar ook naar de Mac en alle andere vormen van de computers.
Natuurlijk heeft de Consumentenbond het op Microsoft gemunt. Zij zijn immers de monopolist en hebben alle problemen veroorzaakt. Dat moge inmiddels duidelijk zijn. Het wordt tijd dat hier iets aan gedaan wordt.In mijn ogen heeft de consumentenbond dan de geloofwaardigheid totaal verloren. Want in mijn ogen heeft de consumentenbond het op Microsoft gemunt.
Een Mac is tegenwoordig wel een PC. Het is, net als de 'gewone' PC, het x86 platform (Intel processor). Vandaar dat je op de Mac ook Windows kan installeren.De tijd zal het leren, maar als de regels alleen voor de PC gaat gelden (een Mac is geen PC) dan ......... we wachten af.
Het is omgekeerd. Alle mensen draaien Windows omdat Microsoft een monopolie heeft.Wat een onzin zeg. Omdat de meeste mensen Windows draaien, wilt nog niet zeggen dat Microsoft een monopolist is.
Nee. Niet bij de meeste computer retailers zoals bijvoorbeeld de Media Markt.Nu kunnen de mensen kiezen wat ze willen.
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
Jij bent degene die mensen op een vals spoor zet, jij zit hiet keer op keer microsoft te verdedigen. Waarom?Flikker een eind op puma73!
Jij weet verdomme helemaal niet waar jij het over hebt.
Over mensen verkeerd voorlichten gesproken.
De enige die hier de boel verkeerd voorlicht ben jij het wel.
Stop daarmee.
En stop met mij hier wegpesten
In mijn ogen heeft de consumentenbond dan de geloofwaardigheid totaal verloren. Want in mijn ogen heeft de consumentenbond het op Microsoft gemunt.
Natuurlijk heeft de Consumentenbond het op Microsoft gemunt. Zij zijn immers de monopolist en hebben alle problemen veroorzaakt. Dat moge inmiddels duidelijk zijn. Het wordt tijd dat hier iets aan gedaan wordt.
Dit is dus wat ik bedoel. Microsoft domineert en bepaalt in zeer grote mate de markt v.w.b de besturingssystemen en dat kost de gemiddelde consument behoorlijk veel geld.Wat een onzin zeg. Omdat de meeste mensen Windows draaien, wilt nog niet zeggen dat Microsoft een monopolist is.
Het is omgekeerd. Alle mensen draaien Windows omdat Microsoft een monopolie heeft.
Quote:
Nu kunnen de mensen kiezen wat ze willen.
Nee. Niet bij de meeste computer retailers zoals bijvoorbeeld de Media Markt.
Wat mij betreft kan de consumentenbond niet hard genoeg optreden tegen welke vorm van marktmonopoly in computersoftware dan ook.
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
Dat ben ik helemaal met je eens puma73. Maar de inhoud bekijkend van de de laatste paar berichten van BBCS denk ik dat hij toch een paar biertjes teveel op heeft op deze zaterdagavond.Geplaatst op 16 Dec 2007 02:16 door puma73
Wat mij betreft kan de consumentenbond niet hard genoeg optreden tegen welke vorm van marktmonopoly in computersoftware dan ook.
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
Nee hoor!Heb je het tegen mij? Zo ja, rustig dan maar. Ik zei al dat ik dacht dat je gelijk hebt.Quote:
Geplaatst op 16 Dec 2007 00:28 door BBCS
Maar ga dan verdomme niet alleen naar de PC kijken, maar ook naar de Mac en alle andere vormen van de computers.
Tegen die consumentenbond.
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
Maar hoe is dit gekomen?Dit is dus wat ik bedoel. Microsoft domineert en bepaalt in zeer grote mate de markt v.w.b de besturingssystemen en dat kost de gemiddelde consument behoorlijk veel geld.
Wat mij betreft kan de consumentenbond niet hard genoeg optreden tegen welke vorm van marktmonopoly in computersoftware dan ook.
Kijk, in de tijd dat we verschillende homecomputers hadden (commodore 64, enz, enz) was de ergernis dat de bestanden en apparatuur niet uitwisselbaar waren.
En toen kwam de PC.
Het grote probleem was dat je wel verschillende besturingsystemen kunt hebben, maar als de bestanden daarvan niet uitwisselbaar zijn, heb je er geen moer aan, omdat in die tijd de consumenten zich hieraan ergerden.OS/2 is een besturingssysteem gemaakt door Microsoft en IBM en later uitsluitend door IBM ontwikkeld. De naam staat voor "Operating System/2", omdat het bedoeld was als het voorkeursbesturingssysteem voor IBM's "Personal System/2 (PS/2)"-lijn van tweede-generatie Personal computers.
De samenwerking tussen IBM en Microsoft viel uiteen rond de periode dat versie 1.3 ontwikkeld werd, toen IBM de volledige verantwoordelijkheid nam voor het project. Microsoft en IBM waren aanvankelijk overeen gekomen dat IBM OS/2 2.0 zou ontwikkelen, terwijl Microsoft OS/2 3.0 zou ontwikkelen; maar de overeenkomst viel toen geheel uiteen. Naar verluidt concentreerde de onenigheid zich rond de vraag of de Intel 80286 CPU dan wel de 80386-processor ondersteund moest worden. Uiteindelijk werd Microsofts OS/2 3.0-project Windows NT 3.1, welke uitgegeven werd in 1993. Windows NT kende een OS/2 1.x compatibiliteitslaag die het toeliet om tekstmodus-OS/2 1.x programma's uit te voeren. Deze functie bestond tot aan versie 5.0 van Windows, beter bekend als Windows 2000, maar is niet meer opgenomen in Windows XP.
OS/2 sloeg over het algemeen niet aan in de consumentenmarkt, en is momenteel weinig in gebruik buiten bepaalde niche-markten waar IBM traditioneel sterk was. Bijvoorbeeld gebruiken veel banken, in het bijzonder bij pinautomaten, OS/2 met een aangepaste gebruikersinterface; de Franse SNCF nationale spoorwegen gebruiken OS/2 1.x in talloze kaartverkoopautomaten. Desalniettemin heeft OS/2 nog steeds een toegewijde gemeenschap van gebruikers.
http://nl.wikipedia.org/wiki/OS/2
Er ontstond een huiscomputer waarbij je de bestanden en apparatuur kon uitwisselen. Dus de muis van de buurman werkte ook op jouw computer en dit was ook het geval met de bestanden.
Als je naar de volgende link kijkt:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_ ... gssystemen
kom je erachter dat er toch best veel besturingsystemen bestaan, ook voor de PC.
Echter om een besturingsysteem goed te kunnen ontwikkelen, moet er een draagvlak zijn.
Mijn persoonlijke mening is dat een besturingsysteem pas kans op overleven heeft als een commercieel bedrijf zich ermee bemoeid. De reden dat Linux nu in opmars is, heeft in mijn ogen te maken met het feit dat er commerciële bedrijven ermee aan het bemoeien zijn. De ontwikkeling gaat hiermee vooruit.
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
@ BBCS,
Dus je bent niet verplicht voor een programma te kiezen die door Apple gemaakt is, je mag ook voor een ander te kiezen.
Dat is niet altijd zo met Windows, voorbeeld Internet Explorer kan/kon je niet verwijderen.
Daarbij hoef je niet voor een Mac te kiezen.
Of je bouwt een PC met Windows of Linux, koopt een standaard PC dus vaak Windows, of je koopt een Linux PC of een Mac keuze zat toch.
Dat moet aangepakt worden.
Je kan nog steeds kiezen welke internet browser je wilt hebben, alle software die Apple standaard levert op een Mac is te verwijderen simpel door naar de prullebak te slepen.Apple is zelf de producent van de software op de door hen zelf geproduceerde hardware.
Dus koppelverkoop.
Dus je bent niet verplicht voor een programma te kiezen die door Apple gemaakt is, je mag ook voor een ander te kiezen.
Dat is niet altijd zo met Windows, voorbeeld Internet Explorer kan/kon je niet verwijderen.
Daarbij hoef je niet voor een Mac te kiezen.
De prijzen die weet je toch, en je kan kiezen.Ik vind het best dat men zegt dat de consument de prijzen moet kunnen weten en kunnen kiezen.
Of je bouwt een PC met Windows of Linux, koopt een standaard PC dus vaak Windows, of je koopt een Linux PC of een Mac keuze zat toch.
Windows (Microsoft) heeft gewoon op een agressieve manier de macht in handen, las ergens dat als je als pc producent (Dell, HP enz) ook Linux gaan verkopen ze hun licentie voor Windows kunnen kwijt raken.Maar ga dan verdomme niet alleen naar de PC kijken, maar ook naar de Mac en alle andere vormen van de computers.
Als de consumentenbond dat niet doet en alleen naar de PC gaat kijken, hebben ze wat mij betreft een gigantische plaat voor hun kop.
Dat moet aangepakt worden.
Het is een bond voor de consument en niet voor bedrijven enz.In mijn ogen heeft de consumentenbond dan de geloofwaardigheid totaal verloren. Want in mijn ogen heeft de consumentenbond het op Microsoft gemunt.
onzin, grootste onzin een PC is een Personal Computer een Mac is ook een Personal Computer dus ook een PC.De tijd zal het leren, maar als de regels alleen voor de PC gaat gelden (een Mac is geen PC) dan ......... we wachten af.
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
Het boeit niet hoe dat gekomen is. Het is een feit dat Microsoft al jaren een monopolie heeft en die positie ook structureel misbruikt ten koste van de consument.Geplaatst op 16 Dec 2007 09:41 door BBCSMaar hoe is dit gekomen?Dit is dus wat ik bedoel. Microsoft domineert en bepaalt in zeer grote mate de markt v.w.b de besturingssystemen en dat kost de gemiddelde consument behoorlijk veel geld.
Wat mij betreft kan de consumentenbond niet hard genoeg optreden tegen welke vorm van marktmonopoly in computersoftware dan ook.
Microsoft saboteert de uitwisselbaarheid van bestanden al jaren. Probeer maar eens met een oudere versie van MS Word een *.doc bestand van een nieuwere versie van MS Word te openen. Microsoft doet dit expres om de consumenten te dwingen de laatste versie van MS Office aan te schaffen. Open Office kan alle MS bestandsformaten lezen en schrijven. Ook probeert Microsoft krampachtig het ISO gecertificeerde ODF (Open Document Format) te saboteren.Er ontstond een huiscomputer waarbij je de bestanden en apparatuur kon uitwisselen. Dus de muis van de buurman werkte ook op jouw computer en dit was ook het geval met de bestanden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/OpenDocument
Dat zie je dan verkeerd. Afgezien van Apple is het door het monopolie van Microsoft voor niet 1 commercieel bedrijf interessant om een OS te ontwikkelen. Dankzij de belangeloze inzet van ontwikkelaars is Linux ontstaan. Pas toen Linux goed genoeg was en een redelijk aantal gebruikers had zagen de commerciële bedrijven er brood in. Deze bedrijven hebben tot op heden nog weinig tot niets bijgedragen aan de ontwikkeling van Linux. We hebben het hier natuurlijk over de desktop markt. Op de server markt is Linux succesvoller dan Microsoft.De reden dat Linux nu in opmars is, heeft in mijn ogen te maken met het feit dat er commerciële bedrijven ermee aan het bemoeien zijn. De ontwikkeling gaat hiermee vooruit.
Vertel dan eens welke besturingessystemen je kan kiezen en wat de prijs is van de Microsoft producten geïnstalleerd op de diverse laptops achter de volgende url.Geplaatst op 16 Dec 2007 10:10 door queenfan
De prijzen die weet je toch, en je kan kiezen.
http://www.mediamarkt.nl/1/producten_tr ... index.php3
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
Microsoft saboteert de uitwisselbaarheid van bestanden al jaren. Probeer maar eens met een oudere versie van MS Word een *.doc bestand van een nieuwere versie van MS Word te openen. Microsoft doet dit expres om de consumenten te dwingen de laatste versie van MS Office aan te schaffen. Open Office kan alle MS bestandsformaten lezen en schrijven. Ook probeert Microsoft krampachtig het ISO gecertificeerde ODF (Open Document Format) te saboteren.
Klopt helemaal.
Ook iets waar ik me aan erger.
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
[quote}Vertel dan eens welke besturingessystemen je kan kiezen en wat de prijs is van de Microsoft producten geïnstalleerd op de diverse laptops achter de volgende url.
http://www.mediamarkt.nl/1/producten_tr ... index.php3 [/quote]
Je hebt het over de Mediamarkt, en ook nog de online versie, daar staat nog nooit iets over de inhoud.
Weet jij wat voor een os een mobiele telefoon heeft???
en hoeveel het kost???
http://www.mediamarkt.nl/1/producten_tr ... index.php3 [/quote]
Je hebt het over de Mediamarkt, en ook nog de online versie, daar staat nog nooit iets over de inhoud.
Weet jij wat voor een os een mobiele telefoon heeft???
en hoeveel het kost???
-
Moppentappers
- Berichten: 1372
- Lid geworden op: 02 apr 2006 02:36
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
volgens mij valt dat wel mee, je kan voor word 2003 en volgens mij ook 2000 een plugin downloaden om ook docx ect. te kunnen openen
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
Als je word 2000 hebt en je gaat een document van word 2003 openen, kan het misgaan.
-
Moppentappers
- Berichten: 1372
- Lid geworden op: 02 apr 2006 02:36
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
als ik met word 2000 op school iets maak dan kan ik het op mijn laptop met 2003 openen en met 2007
als ik met 2007 iets maak kan ik het openen in 2003
dat geld niet voor die 2000, die kan ik nl niet beheren
als ik met 2007 iets maak kan ik het openen in 2003
dat geld niet voor die 2000, die kan ik nl niet beheren
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
Wellicht begrijp ik je verkeerd, maar denk jij echt dat je in de meeste computer winkels een laptop of een merk PC kan kopen zonder Windows en eventueel met Linux en dat bekend is wat die voorgeïnstalleerde Windows dan kost? Want hier gaat het in dit topic tenslotte over.Geplaatst op 16 Dec 2007 13:52 door queenfan
Je hebt het over de Mediamarkt, en ook nog de online versie, daar staat nog nooit iets over de inhoud.
Je kan mobiele telefoons natuurlijk niet met PC's vergelijken:Weet jij wat voor een os een mobiele telefoon heeft???
en hoeveel het kost???
En bovendien is er voldoende concurrentie op de mobiele telefoon markt.PC's bestaan uit hardware en software. De hardware vormt een noodzakelijk onderdeel van het functioneren van het systeem, en de componenten zijn inwisselbaar maar noodzakelijk: haal een onderdeel als een processor, batterij of moederbord weg en het systeem wordt volledig onbruikbaar.
Met de bijgeleverde software (en de diensten zoals updates achter die software) is de situatie anders: meegeleverde software is optioneel en kan eenvoudig en zonder problemen vervangen worden door wat anders. De software wordt zelf ook weer ingekocht door PC-leveranciers bij andere bedrijven, en zij moeten daarvoor in klinkende munt betalen. Een uitzondering vormen open source-besturingssystemen, waarover geen kosten verschuldigd zijn. Software heeft een heel ander economisch model dan hardware: gebruikers kunnen desnoods zelf software schrijven of installeren om bepaalde functionaliteit mogelijk te maken, waarmee aan een belangrijke randvoorwaarde voor innovatie is voldaan.
http://isoc.nl/info/pers/prijskaartjelossesoftware.pdf
Als antwoord op je eerste vraag "wat voor een os een mobiele telefoon heeft". Veel mobiele telefoons draaien Linux
:http://www.linuxdevices.com/news/NS2710208789.html
Dat is maar één voorbeeld van de vele lockin praktijken van Microsoft.Geplaatst op 16 Dec 2007 19:16 door Moppentappers
als ik met word 2000 op school iets maak dan kan ik het op mijn laptop met 2003 openen en met 2007
als ik met 2007 iets maak kan ik het openen in 2003
dat geld niet voor die 2000, die kan ik nl niet beheren
Microsoft heeft zelf, onbedoeld toegegeven dat zij een verboden lockin strategie volgen. Hier de tekst uit een uitgelekt memo van Bill Gates himself:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vendor_lock-in#Microsoft"The Windows API is so broad, so deep, and so functional that most ISVs would be crazy not to use it. And it is so deeply embedded in the source code of many Windows apps that there is a huge switching cost to using a different operating system instead...
"It is this switching cost that has given the customers the patience to stick with Windows through all our mistakes, our buggy drivers, our high TCO, our lack of a sexy vision at times, and many other difficulties [...] Customers constantly evaluate other desktop platforms, [but] it would be so much work to move over that they hope we just improve Windows rather than force them to move.
"In short, without this exclusive franchise called the Windows API, we would have been dead a long time ago."
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
@ WillemV
Dat je (nog) geen keuze hebt welke OS in de winkel ben ik met de TS eens, maar is hij wel een haar beter?????
Denk ook dat de meeste mensen het een rotzorg zal wezen wat en hoe duur het is wat op hun pc is voor geinstalleerd, als het maar werkt.
De mensen die er verstand van hebben bouwen toch hun eigen pc met dat wat zij er op willen hebben als OS.
Sybian, Windows Mobile 5 of 6 Linux enz.
Je begrijpt me wel goed hoor, maar wil aangeven (mischien niet goed genoeg) maar de meeste wat op de site van Mediamarkt staat is zo wie zo onduidelijk.Wellicht begrijp ik je verkeerd, maar denk jij echt dat je in de meeste computer winkels een laptop of een merk PC kan kopen zonder Windows en eventueel met Linux en dat bekend is wat die voorgeïnstalleerde Windows dan kost? Want hier gaat het in dit topic tenslotte over.Geplaatst op 16 Dec 2007 13:52 door queenfan
Je hebt het over de Mediamarkt, en ook nog de online versie, daar staat nog nooit iets over de inhoud.
Dat je (nog) geen keuze hebt welke OS in de winkel ben ik met de TS eens, maar is hij wel een haar beter?????
Denk ook dat de meeste mensen het een rotzorg zal wezen wat en hoe duur het is wat op hun pc is voor geinstalleerd, als het maar werkt.
De mensen die er verstand van hebben bouwen toch hun eigen pc met dat wat zij er op willen hebben als OS.
Waarom niet tegenwoordig zijn ze zo geavanceerd en hebben ook een eigen OS.Je kan mobiele telefoons natuurlijk niet met PC's vergelijken:Weet jij wat voor een os een mobiele telefoon heeft???
en hoeveel het kost???
Sybian, Windows Mobile 5 of 6 Linux enz.
In de markt van de computers ook of zie ik het verkeerdEn bovendien is er voldoende concurrentie op de mobiele telefoon markt.PC's bestaan uit hardware en software. De hardware vormt een noodzakelijk onderdeel van het functioneren van het systeem, en de componenten zijn inwisselbaar maar noodzakelijk: haal een onderdeel als een processor, batterij of moederbord weg en het systeem wordt volledig onbruikbaar.
Met de bijgeleverde software (en de diensten zoals updates achter die software) is de situatie anders: meegeleverde software is optioneel en kan eenvoudig en zonder problemen vervangen worden door wat anders. De software wordt zelf ook weer ingekocht door PC-leveranciers bij andere bedrijven, en zij moeten daarvoor in klinkende munt betalen. Een uitzondering vormen open source-besturingssystemen, waarover geen kosten verschuldigd zijn. Software heeft een heel ander economisch model dan hardware: gebruikers kunnen desnoods zelf software schrijven of installeren om bepaalde functionaliteit mogelijk te maken, waarmee aan een belangrijke randvoorwaarde voor innovatie is voldaan.
http://isoc.nl/info/pers/prijskaartjelossesoftware.pdf
Ik zie het, zal eens kijken als ik een nieuwe mobiel heb of ikhet op mijn oude (Nokia N80 kan installeren.Als antwoord op je eerste vraag "wat voor een os een mobiele telefoon heeft". Veel mobiele telefoons draaien Linux :
http://www.linuxdevices.com/news/NS2710208789.html
-
Moppentappers
- Berichten: 1372
- Lid geworden op: 02 apr 2006 02:36
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
soms moet je ook anders denken, is het wel de moeite waard voor de leveranciers? veel mensen kiezen toch windows en anders zouden ze een gratis linux distro alsnog kunnen installeren
ik kan best begrijpen dat je er niet voor kiest om mensen niet te laten kiezen voor een ander OS
ik kan best begrijpen dat je er niet voor kiest om mensen niet te laten kiezen voor een ander OS
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
Nou, ik denk dat het veel consumenten wel degelijk uitmaakt hoe duur de PC inclusief OS is. De grootste winkelketen ter wereld, Walmart verkoopt sinds kort PC's met Ubuntu Linux voorgeïnstalleerd voor maar $ 200,00 (+/- € 140,00). Ze gaan als broodjes over de toonbank en zijn constant uitverkocht.Geplaatst op 16 Dec 2007 20:34 door queenfan
Denk ook dat de meeste mensen het een rotzorg zal wezen wat en hoe duur het is wat op hun pc is voor geinstalleerd, als het maar werkt.
http://linux.slashdot.org/article.pl?si ... 0&from=rss"About a week ago Wal-Mart began selling a $200 Linux machine running on a 1.5 ghz VIA C7 processor and 512 MB of RAM. While the specs are useless for Vista, it works blazingly fast on Ubuntu with the Enlightenment Window Manager. The machine is now officially sold out of their online warehouses (it may still be available in some stores). And the product sales page at wal-mart.com is full of glowing reviews from new and old Linux users alike."
Ja maar dan hebben ze wel voor Windows betaald. Waarom voor iets betalen als je het toch niet gebruikt?Geplaatst op 16 Dec 2007 20:59 door Moppentappers
veel mensen kiezen toch windows en anders zouden ze een gratis linux distro alsnog kunnen installeren
-
Moppentappers
- Berichten: 1372
- Lid geworden op: 02 apr 2006 02:36
Re: Software en hardware in winkel apart prijzen
zelfde idee als een senseo koffie apparaat (zo'n ding met van die pads), je kan er een pad in doen voor chocomelk
als je het apparaat koopt heb je ook de pad voor koffie erbij
begin je dan ook met ja maar ik wou er helemaal geen koffie pads gebruiken maar die chocolade pads
de winkelier levert gewoon een OS mee waar hij ook ondersteuning voor geeft
ik zou het een goede zaak vinden als winkelieren en fabrikanten ook andere besturings systemen meeleverde maar als de winkelier daar geen ondersteuning voor kan geven dan valt alles alsnog in duigen.
als je het apparaat koopt heb je ook de pad voor koffie erbij
begin je dan ook met ja maar ik wou er helemaal geen koffie pads gebruiken maar die chocolade pads
de winkelier levert gewoon een OS mee waar hij ook ondersteuning voor geeft
ik zou het een goede zaak vinden als winkelieren en fabrikanten ook andere besturings systemen meeleverde maar als de winkelier daar geen ondersteuning voor kan geven dan valt alles alsnog in duigen.
