[ archief ] Young Life van Nationaal Spaarfonds een woekerpolis?

[maurits amsterdam]

Ook wij zijn 'voorgelicht' door een vrolijke dame van Younlife die niets vertelde over verzekeringspremies etcetera.

Ik ben sinds 2003 al aan het sparen en volgens mij kan ik nu beter doorgaan, omdat ik via het vaste rente fonds in elk geval een gegarandeerd rendement krijg als mijn dochter 18 is. Dan heb ik in elk geval mijn inleg terug en nog een klein beetje rendement erbij.

Maar op een inleg van 600 euro per jaar betaal ik meer dan 100 euro aan kosten. Dus alle scenario's van historisch rendement en optimistisch rendement zijn helemaal nooooit reeel geweest.

[sonja den brok]

We sparen nu 2 jaar voor onze dochter bij younglife/nationaal spaarfonds en zitten in het zelfde schuitje als jullie. we proberen hier nu bij weg te komen, maar gaat ons waarshijnlijk geld kosten
bij ons kwam ook zo`n lief vrouwtje en schilderde het allemaal erg mooi voor het was een spaarfonds en geen beleggingsfonds het schijnt dat younglife ook niet meer bestaat
Is er iemand die evt juridische stappen heeft ondernomen of kunnen we met zijn allen iets ondernemen

[zz04]

Ik heb eindelijk uitbetaald gekregen, maar zoals iedereen verwacht hebben ze veel geld van me gestolen. Ik heb rond de 600 euro te weinig gekregen en waarschijnlijk krijg ik het dus ook niet meer terug. Als iemand van jullie juridische stappen gaat ondernemen, hoor ik het graag. Dan zou ik me ook wel willen aansluiten, want hun zijn gewoon dieven. Ze moeten tegengehouden worden.

[tessa80]

Ok, weer een leek: hoe zit dat dan met de garántie dat je na 18 jaar je ingelegde geld plus 20% krijgt?! Dat hebben ze dus tegen mij verteld.....het staat ook in de voorwaarden, maar wat is het addertje????

[kweenie]

Als je zo'n garantie hebt, dan heb je zo'n garantie en zul je dus minstens de inleg + 20% terugkrijgen. Tenminste, als je niets aan de premiebetaling of looptijd verandert.

[oudshoorn]

Ik heb een kinderspaarfonds voor mijn zoon van 22, .. euro vanaf 1997 geopend bij Nationaal Spaarfonds. Gisteren een overzicht ontvangen. Meer dan 1000 euro verlies ten opzichte van vorig jaar. Ik moet nog 5 jaar. Er zat een lange brief bij dit overzicht. Ik ben net als velen zo teleurgesteld. Ik weet nog steeds niet wat ik moet doen. Ik zou willen dat Nationaal Spaarfonds met een advies komt wat wij het beste kunnen doen met deze beleggingsprodukten. Het geld was bedoeld voor studie etc. Zo stond dit in het magazine tijdschrift voor Kinderen toen, maar het geld gaat gewoon naar de beerput.

Ik vraag mij af wat blijft er over in 2014 als ik door blijf betalen.
Ik wilde dit niet opzeggen vorig jaar toen ik bewust werd van het drama woekerpolis omdat ik een aparte overlijdensverzekering heb hierop van 4 euro die ik ook elke maand betaal.

De stichtingen hebben hun geld opgestreken en waarschijnlijk alleen over het probleem overlijdensverzekering die ze eraf haalden wat wij niet wisten. Maar over het verlies die wij lijden hoor ik Nationaal Spaarfonds nog de stichtingen niets hiervan. Een beste advies is welkom stoppen of doorgaan.

[peewee]

Ik zou willen dat Nationaal Spaarfonds met een advies komt wat wij het beste kunnen doen met deze beleggingsprodukten.

Oudshoorn,


Vraag je bij de aanschaf van een tweehandsauto ook ''ADVIES'' aan de verkoper ? Als een ding de afgelopen tien jaar duidelijk geworden is, dan is het wel dat je voor advies niet bij een financiele instelling moet zijn. De geven alleen ''adviezen'' die voor hen het beste uitpakken.

In dit geval zal het advies luiden: gewoon blijven doorbetalen tot einde looptijd. Het komt allemaal goed. Nou niet dus.

[Joost1965]

Ik begrijp de ophef hier niet helemaal.
Ook wij hebben (in 2004) een NSF-polis genomen voor ons dochtertje. Ons was wel vanaf het begin duidelijk dat het rendement afhankelijk was van de stand van aandelen. En dan is 2008 of 2009 natuurlijk wel een erg slecht moment om te gaan kijken wat je inleg op dit moment waard is.
Maar als over een paar jaar de aandelen weer een veel hoger peil bereiken (en daarmee waarschijnlijk de waarde van het NSF-pakket) hoor je bijna niemand meer.
En ook wij hebben zo'n garantie dat we aan het eind van de looptijd (na 18 jaar) 127,5% van de inleg krijgen uitgekeerd. Dat was voor ons de voorwaarde, anders hadden we het een veel te groot risico genomen.
Ik richt me dus op de waarde van de aandelen in 2022 en maak me tot die tijd niet al te veel zorgen.
Ik kan me overigens niet voorstellen dat sommige mensen die garantie wel hebben en anderen niet.

[flabbergasted]

Beste Joost196,

je zegt:

"Ons was wel vanaf het begin duidelijk dat het rendement afhankelijk was van de stand van aandelen" [......] "wij hebben zo'n garantie dat we aan het eind van de looptijd (na 18 jaar) 127,5% van de inleg krijgen uitgekeerd"

Ik ben een leek, en snap dit niet helemaal....het is toch of het een, of het ander....?

ben benieuwd hoe dit kan?

[Joost1965]

Hallo flabbergasted,
Nee, het rendement is de "winst" die je behaalt als het aandelenpakket aan het eind van de looptijd meer waard is dan aan het begin.
De inleg is gewoon de optelsom van alle door ons gestorte bedragen. Door de garantie die wij hebben is het zo dat als de aandelen aan het eind van de looptijd laag staan, we weliswaar geen "winst" maken maar toch altijd nog de inleg + 27,5% daarvan terugkrijgen.
Leg ik het een beetje duidelijk uit?

[flabbergasted]

okee

enneh is die 27% na aftrek van de kosten die de maatschappij zeker wel voor zichzelf zal rekenen?

[Joost1965]

Een garantie betekent bij mij een garantie. Dus wij krijgen/ onze dochter krijgt t.z.t. in ieder geval de totale inleg +27,5%.
Overigens, ik weet niet of jij/jullie een polis hebben bij NSF, maar wij hebben in ieder geval vorige maand een uitgebreide brief gehad (4 kantjes) waarin de hele kostenstructuur wordt uitgelegd.
Met daari onder andere de logische zinsnede: "Houdt u er rekening mee dat uw verzekering een lange looptijd heeft en dat een groot deel van de kosten met name in de eerste jaren wordt verrekend. Kenmerk van deze verzekeringen is dan ook dat in de eerste jaren het saldo lager kan zijn dan uw inleg".
Dat laat onverlet dat de kosten wellicht wel onredelijk hoog zijn. Ik denk er ook dan over om me bij NSF en gelijk bij stichting Woekerclaim of zo te melden, om ons recht om in de toekomst teveel betaalde kosten terug te krijgen, veilig te stellen. Onder het motto: baat het niet, dan schaadt het ook niet".

[flabbergasted]

als.... het een woekerpolis is....mogen ze in jullie geval legaal....3,1% jaarlijks van jullie tot dan toe opgebouwde kapitaal als kosten inhouden....dan vraag ik me af of na al die jaren 27% bovenop de inleg eigenlijk nog wel 'winst' mag heten, maar goed, dat is beter dan niets...
Ik hoop voor jullie op het beste....
ik heb eer rotpolis van Fortis, ex Stad Rotterdam....van het type 'breek me de bek niet open of ik bega een .....'


groetjes

[Joost1965]

Nee, die 27,5% is zeker geen winst, het is waarschijnlijk minder dan 18 jaar op een gewone spaarrekening zou opleveren. Maar het is in ieder geval een vangnet. Als we dat niet hadden, waren we 100% afhankelijk van de beurskoersen...

[Henk Schilder Separaad]

Uiteraard is dit een woekerpolis. Opzeggen, afkopen (dat is daar niet zo gemakkelijk als aflsuiten, men traineert deboel), 3 x slikken en boek dicht. Klacht inndienen is zonde van de innspanning.....

Rendement effectief zal nooit boven de ca. 1,5 % komen..

[irena.pieter]

Hallo,

Hoe zit het als ik wil stoppen met het Delta Lloyd Jeugdspaarplan die ik in 2000 ben begonnen met een inleg van € 45,38/maand
(fl. 100,00/maand) - € 102,27 aan overlijdingsrisico + overige kosten

Reeds totaal € 4.492,62 ingelegd - € 920,43 (overlijdingsrisico+overige kosten) = € 3.572,19

Saldo per 1-1-2009 staat nu op 2.224,88 (na 8 jaar sparen )

Pieter

We zijn diep teleurgesteld in deze polis omdat we een toekomst voor onze dochter wilden creeeren voor haar studie in de toekomst,
maar met deze polis schiet dat niet erg op

[Henk Schilder Separaad]

Beste Pieter,

helaas, afkopen en meteen. Volgens mij is dit produkt identiek aan 'Young Life', ook van Delta lloyd via het Nationaal Spaarfonds. Ik heb wel eens artikeltjes geschreven hierover (2003), hier een gedeelte ervan:

De algemene regel na 14 september 1999 is: sluit géén spaarverzekering/studieverzekering voor je kinderen! De kosten zijn enorm, het rendement is laag en de waarde is belast in Box III, dvoor deze datum niet.

Een bestaand rekenvoorbeeld van Young Life (Nationaal Spaarfonds): pa en ma gaan € 45,00 per maand betalen gedurende 14 jaar en hun kind is dan 18 jaar. Bij een winst van 4 procent ontvangen zij € 8.273,00. Er is dan totaal voor € 7.560,00 aan premies betaald. Het rendement is wel 4 procent, maar hier moeten de kosten nog vanaf. Het effectieve rendement is slechts 1,26 procent! Als u dit op de bank had gezet tegen 3,5 procent, had je een kapitaal gehad van
€ 9.766,00. U betaalt dus voor de mooie praatjes van de ‘adviseur’.


De provisie is ca. 4 % tot 5 % van de premie maal de looptijd geweest en dat hebben ze u wellicht niet verteld...

U kunt het door laten lopen, psychologisch voelt dit als minder erg, echter de afkoopkosten betaalt u uiteindelijk toch wel...
Een briefje schrijven dus naar de verzekeraar dat u af wil kopen, daarna stuurt men weliswaar briefjes terug dat het zonde is etc., negeren..
Open een bankrek. op naam van dochter en zet het geld hierop. Overigens is het bij dit soort polissen ook vaak zo dat ze verkeerd zijn opgesteld...
Laat uw dochter zodanig studeren dat ze later zelf doorziet niet in dergelijke produkten te stappen... (overigens niets met intelligentie te maken die deze produkten hebben gesloten)

groet,

Henk S

[angie071]

Ik ben erg geschrokken van deze verhalen. Ik had totaal geen idee dat wij zo'n verzekering hadden tot ik via google Young Life intypte, om wat dingen op te zoeken en zo op deze site kwam.
Ik werd er helemaal nerveus van....!!!!

Wij zijn begin 2007 begonnen bij hun met 50euro inleg per maand.
Dat zou dus beteken 24 x 50euro =1200 euro.
Dit zou ik dus helemaal kwijt zijn aan alle kosten die hun gemaakt zouden hebben??

Ik heb bij veel mensen gelezen dat er zo'n aardige vrouw langskwam, nou bij ons dus ook, daarom ga je ook overstag.
Ging het bij jullie ook om mw Josje Penseel???

Ik vraag me nu toch echt af wat ik moet doen!!!

[Henk Schilder Separaad]

Hallo Angie,

Geen paniek,

je kunt het glas ook half vol zien. Ik adviseer je het volgende: je betaalt geen premie meer vanaf heden. Als er automatische incasso is, stop dit of storneer het. Je schrijft een briefje naar de maatschappij waarbij je verzoekt de polis per heden af te kopen en de afkoopwaarde te storten op rek.nr. .. .. .. ..

Vervolgens krijg je weer een brief (of brieven) waarbij je bijvoorbeeld de polis terug moet sturen en (weer) moet tekenen. Gewoon rustig blijven en afhandelen.
Je opent een bankrekening voor je kind waarbij je een hoge rente krijgt als je maandelijks stort. Dit kan bijv. bij AEGONBank, OHRA, DSB-bank en je krijgt hier best een hoge rente op. Het is dus een 'gewone' bankrekening. Google op bijv. : 'de hoogste spaarrente' oid...
Neem nu maar aan dat je het dan goed hebt gedaan. Je verlies (helaas) is er, maar beperkt. Stel dat je hier over 10 jaar achter was gekomen?
dan heb je een goed besluit genomen en hey, iedereen maakt foutjes. De feitelijk leidinggevende op kantoor weet dit des te beter. 3 procent garantie zegt men, maar dit is over de netto premie, dus met de (zeer) hoge kosten ervanaf... ik denk dat je niet boven de 1,45 % effectief komt....

Succes,

Henk S.

[angie071]

Bedankt voor de tip!!! De brief gaat vandaag nog de deur uit en ik geef m'n bank de opdracht om niet meer te laten innen door dat rekeningnummer.