| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
Geachte Aardjee,aardjee schreef:@juwita, ik denk dat jij een van de mensen bent die hier op dit forum heel veel onwaarheden verkondigd en doet of je precies weet hoe de financiële wereld in elkaar zit.
Ikzelf had in de jaren negentig een jaar lang een polis bij spaarbeleg alleen kwam ik er na een jaar achter dat er veel kosten werden ingehouden en heb deze dus na 1 jaar afgekocht.
Inzake Liwam de hoogste kosten zitten bij deze polissen inde eerste jaren, daar werd namelijk de te betalen provisie voor de levensverzekering van de inleg afgetrokken. Deze provisie vervalt na een aantal jaren en dan wordt je rendement dus hoger
Tuurlijk hebben ze dat geweten, waarom moet daar een rekenvoorbeeld voor komen: die verkochten mensen verschillende polissen met verschillende resultaten/rekenrendementen en dezelfde inleg/eindkapitalen.....dan hoef hij niet meer te rekenen, dat had hij zwart op wit staan....+ het eind van de maand op de rekeningEn om mensen nogmaals te laten inzien dat intermediairs wisten dat er veel kosten werden ingehouden
arvandongen schreef:Geachte Aardjee,aardjee schreef:@juwita, ik denk dat jij een van de mensen bent die hier op dit forum heel veel onwaarheden verkondigd en doet of je precies weet hoe de financiële wereld in elkaar zit.
De bijdragen van Juwita zijn bijzonder waardevol en zijn zo goed als altijd correct.
Er is geen bericht van Juwita's hand waaruit bewuste onwaarheid spreekt.
Verder staat het je vrij van mening te verschillen.
Een duidelijk geval van verkeerde (kosten-)informatie bij afsluiting.aardjee schreef:Toen ik een spaarbelegproduct kocht werd er een eindkapitaal berekend op verschillende rendementen na een jaar heb ik navraag gedaan over de eindwaarde en toen kwam ik er achter dat er enorme kosten werden ingehouden daarna is de folder aangepast.
@Jonis,omdat de Don Quichotstrijd ontbreekt voor een paar euro
Je hoeft niets voor te rekenen; calculator heb ik zelf ook + je rekent je eigen waarheid voor....maar de overige kosten kunnen ook aanzienlijk zijn:@Jonis ik vergeet niets de provisie voor levensverzekeringen wordt in de eerste jaren verrekend met de premie overige kosten worden tijdens de gehele looptijd berekend. Voor jouw informatie ik geef aan dat 1200 euro na 30 jaar 9600 euro wordt bij een rendement van 7,2% als je het eerste jaar dus 600 euro aan kosten inhoudt blijft er 600 euro over en dat is na 30 jaar slechts 4800 euro waard.
Woekerpolis is maar ook een naam hoor....mijn huis is gewoon aan het einde looptijd afbetaald, dat uiteindelijk de netto maandlasten misschien 1-2 tientjes nog lager hadden kunnen zijn kan ik ook nog mee leven.....dus je vermelding: "ik heb afgekocht met winst" is op zich natuurlijk geen prestatie want als je had doorgerekend had je ook wel afgekocht op verlies als dat van toepassing zou zijn geweest ....+ het zegt natuurlijk ook niets over je "deskundigheid"Dus Jonis in 1996 bestond de term woekerpolis niet en ik heb dit product dus in 1997 afgekocht met winst, maar goed ik zou zeggen succes met alle acties en dergelijke
Jouw woorden zijn:juwita schreef:@Jonis,omdat de Don Quichotstrijd ontbreekt voor een paar euro
Het zijn jouw woorden, niet de mijne. Ik zou in de eerste plaats de benaming ''Don Quichot'' niet gebruiken, omdat ik een gerechtvaardigde schadeclaim (i.c. wegens misleiding etc) als iets volstrekt anders beschouw als het ''vechten tegen als windmolen verkleede draken door Alonso Quisana alias Don Quichotte'' . In de tweede plaatst gaat het in vrijwel alle gevallen niet om ''een paar euro''.
Ik heb overigens elders op dit forum wel eens gemeld dat ik mij goed kan voorstellen dat in de ( uiterst zeldzame) situatie dat de verborgen gehouden kosteinhoudingen over de totale looptijd van de polis een paar honderd euro betreft, de tijdsinspanning van het voeren van een kifid klachprocedure niet opweegt tegen het te behalen resultaat. Ik moet overigens de eerste beleggingspolis nog tegenkomen waarbij er sprake was van 'slechts'' een paar honderd euro aan kosteninhoudingen. Ik vermoed dat bij tenminste 95% van de beleggingspolissen de totale kosten inhoudingen zal betreffen tussen de 2000,-- oplopend tot vele tienduizenden euro.
Dat soort onzin is van ook van jouw kant vaker gepost....of M.van Rossum...als je wilt zoek ik wel een pagina vol bij elkaar hoor...Verzekeraars lachen zich vermoedelijk rot over zoveel lethargie, sorry sloomheid, onder 99% van de polisbezitters.
jouw aanname en jouw mening...Per maand...wat het netto goedkoper had kunnen zijn.....als je hetzelfde rekenrendement mag rekenen tenminsteIn de tweede plaatst gaat het in vrijwel alle gevallen niet om ''een paar euro''.
Genoeg mensen staan vreemd te kijken.....geen kosten meer en toch premie hoger....
aardjee schreef:@vanamerongen ik heb deze polis toentertijd afgesloten met het idee dat er met een bepaald rendement na 20 jaar een leuk bedrag zou zijn gespaard. navragen leerde me dat er behoorlijk wat kosten in rekening werden gebracht en op dat moment heb ik besloten dat ik vond dat dit van te voren aangegeven had moeten worden en dat ik niet van plan was deze kosten te betalen, aangezien dit ten koste van het rendement ging. Om 8% gemiddeld rendement te behalen moest er minstens 12% rendement gehaald worden op de beurs, vandaar dat ik toen heb gezegd stort mijn geld + rendement maar terug en pas je informatie aan.
Dank je voor de toelichting. Verder geldt:aardjee schreef:@vanamerongen ik heb deze polis toentertijd afgesloten met het idee dat er met een bepaald rendement na 20 jaar een leuk bedrag zou zijn gespaard. navragen leerde me dat er behoorlijk wat kosten in rekening werden gebracht en op dat moment heb ik besloten dat ik vond dat dit van te voren aangegeven had moeten worden en dat ik niet van plan was deze kosten te betalen, aangezien dit ten koste van het rendement ging. Om 8% gemiddeld rendement te behalen moest er minstens 12% rendement gehaald worden op de beurs, vandaar dat ik toen heb gezegd stort mijn geld + rendement maar terug en pas je informatie aan.
aardjee schreef:@Jonis ik begrijp jouw manier van redeneren niet helemaal, spaarbeleg, daar had je geen adviseur voor nodig hoor die kon je gewoon direct afsluiten, en hoezo ik krijg de rekening gepresenteerd ik heb het over 15 jaar geleden dus dat is allemaal allang afgehandeld in de vorige eeuw al
En je opmerking over 1-2009 daar heb ik niet naar gekeken, maar het is misschien wel nuttig voor mensen die nu overwegen polissen om te zetten of premievrij te maken
" "Jonis geregistreerd 23 oktober 2007aardjee schreef:@Jonis
"je mag me misschien wel onduidelijk vinden, maar als jij bij een polis die als appeltje voor de dorst fungeert met adviezen hier komt als voortzetten omdat de meeste provisie al verrekend is ( terwijl je eigenlijk niet eens weet wat de verdere kosten precies zijn) met maandelijks vast inleggen en terwijl je dan zelf "pronkt" met "allang afgehandelt in vorige eeuw
Dan stel ik je "deskundigheid" toch zwaar in twijfel"
Alleen deze opmerking Jonis geeft aan dat je volgens mij geen idee hebt waar je over praat, de vraagsteller had het over een levensverzekering, als je die afkoopt worden er heel veel kosten ingehouden en moet je er vaak ook nog eens belasting over betalen netto ontvang je dus veel minder dan het opgebouwde kapitaal. Dit verschil moet je dus in de nieuwe vorm die je kiest eerst zien terug te verdienen, rekening houdend met de opbouw die in de oude situatie gewoon doorgaat zal je dus heel veel extra rendement moeten gaan halen om dezelfde eindwaarde op te bouwen.
Nobel streven hoor....maar goed: meer betalen, dat geld moet ook in de beurs zitten en de riem gaat al strakker.aardjee schreef:@Jonis wat jij van mij vindt vind ik niet belangrijk. Ik sluit geen polissen af voor mensen. Ik heb het afgelopen half jaar alleen nagedacht over een manier om mensen die in het verleden een huis hebben gekocht en daarbij een spaar- of beleggingsverzekering hebben afgesloten om de hypotheek af te lossen en nu weten dat dit niet voor 100% gaat lukken, voor eens en voor altijd van de onzekerheid te verlossen. Hierbij gaan die mensen misschien netto iets meer per maand betalen maar de hypotheek kan dan wel aan het eind van de rit volledig afgelost worden, de daling van de huizenprijzen wordt opgevangen, de banken verkorten hun balansen en de overheid is minder geld kwijt aan hypotheekrente, dus voor iedereen een win situatie. Dit is uitgezet bij een grote hypotheekverstrekker en nu wacht ik rustig af of ze mijn plan willen gaan uitvoeren.
.
verder denk ik niet dat mensen zichzelf willen bezighouden met beleggen om een hypotheek te kunnen aflossen van de mensen die handelen op een beurs is slechts 5% in staat om hier structureel iets aan te verdienen.
Verder geef je aan dat je zelf een beleggingsrekening hebt, dan weet je dus ook dat je aan- en verkoopkosten moet betalen, als je een beleggingshypotheek hebt kan je dus ook weten dat hier kosten inzitten gedurende de hele looptijd, als je aandelen hebt betaal je toch ook ieder jaar bewaarloon.
Maar goed mijn plan is niet aan jou besteedt dus ik zou zeggen succes met beleggen en ik hoop dat je betere resultaten behaalt dan de professionele beleggers.
Zuig je uit je eigen duim, waarom zou je anders doorgaan met een levensverzekering i.c.m. participaties? Waarom dan druk maken over afkoopwaarde als je over de resterende inleg èn opgebouwd tegoed toch niks kunt verdienen (maar ik heb natuurlijk geen idee waar ik over praat)de mensen die handelen op een beurs is slechts 5% in staat om hier structureel iets aan te verdienen.
