Radar

Geweldige bijdrage aan de discussie , lenen kost geld !

Lenen voor een huis kost geld en daar is niets mis mee , maar er is wel veel mis met de hypotheek waar het hier over gaat .

Maar mogelijk is je dat ontgaan.

Als klant van een bank die nog wel netjes Euribor plus een vaste opslag hanteert kan ik me de onvrede en verontwaardiging goed voorstellen .

Ik verwacht ook dat Artesia de basisrente vanaf 1 April alleen nog maar zal verhogen, net zoals die andere banken uit de VS dat hebben gedaan. Wat de markt ook zal doen, Artesia zal altijd de juiste reden hebben om de rente weer te verhogen!
Eerlijk gezegd heb ik echt bewondering voor de sluwheid van de Amerikanen, keer op keer trappen we er gewoon weer in en hebben vaak pas jaren later in de gaten wat er eigenlijk is gebeurd.

Ik vind ook dat deze bank gestopt moet worden met het oplichten van eerlijke burgers, maar dat kan alleen als we de handen ineen slaan.
Helaas zie ik nog veel te weinig gedupeerden hier op het forum, misschien moeten we op een andere manier de massa bereiken.
Van een collega weet ik dat de advertentiemarkt voor landelijke dagbladen volledig is ingezakt, dagbladen stunten vandaag de dag met hun aanbiedingen.
Een paginagrote advertentie in een regionaal dagblad is momenteel al te koop voor ca. 700 euro, dat is veel mensen bereiken voor relatief weinig geld.

Misschien kunnen we dmv wat landelijke advertenties in dagbladen de massa oproepen in actie te komen?

Ik denk eigenlijk dat alle hypotheekklanten van Artesia inmiddels wel hebben gereageerd hier.

Ik denk eigenlijk dat alle hypotheekklanten van Artesia inmiddels wel hebben gereageerd hier.

Was het maar waar grapjurk..
Ik vrees dat er duizenden slachtoffers zijn, wetende dat deze bank voorheen in handen was van onze Belgische vriend Dexia. De meeste klanten zullen waarschijnlijk pas aan de bel trekken wanneer hun rekening is geplunderd.

Ik hoorde dat het met General Electric en zijn bankdivisie GE Artesia erg slecht zou gaan, veel spaarders zouden voor de veiligheid hun centjes al bij de bank hebben weggehaald.
Waarschijnlijk is dit gewoon een laatste noodgreep en zal het met een paar maanden ook wel bye bye Artesia zijn..
Ik stuur ze wel een bloemetje als het zover is!

Het gaat vermoedelijk inderdaad om vele honderden zoniet duizenden gedupeerden en ik roep iedereen op om een klachtenbrief te sturen! Volgens een bevriend en terzake deskundig jurist is het zeer twijfelachtig of de algemene voorwaarde waar Artesia zich op beroept, stand zal houden in een juridische procedure.

Wij hebben allen gekozen voor een vaste koppeling met een inzichtelijke rentevoet (3-mnds euribor), en niet voor het afgeven van een blanco cheque aan een stelletje onbetrouwbare en onberekenbare oplichters!

"Consumenten moeten erop kunnen vertrouwen dat financiële ondernemingen op een nette en eerlijke manier werken", aldus de AFM, en dit lijkt me het recht tegenovergestelde. Dit is absoluut geen eerlijke manier van zaken doen en een onverkwikkelijke vorm van contractbreuk.

Stuur dus allen een brief naar GE Artesia waarin je aangeeft niet akkoord te gaan met deze schandalige renteherziening en dat je ook niet akkoord gaat met automatische afschrijving van meer rente dan wederzijds overeengekomen bij afsluiting.

Mochten ze toch incasseren overeenkomstig hun schandalige renteherziening, laat je bank deze incasso dan storneren (terugboeken; een telefoontje is voldoende) en stort alsnog handmatig het onbetwiste bedrag (3-mnds euribor + je opslag). Blijf dit maandelijks volhouden!

Als we dit allemaal doen, dan kunnen we een vuist maken tegen deze charlatans!

Vergeet niet vervolgens een klacht te sturen naar het meldpunt incassoklachten (zie www.incassoklachten.nl). Bij voldoende individuele klachten kunnen deze worden gebundeld en kan de incasso-vergunning van deze oplichters worden ingetrokken.

Stuur tevens een kopie van je brief aan GE Artesia naar het Klachteninstituut Financiële Dienstverlening (www.kifid.nl/consumenten).

En sluit je natuurlijk aan bij [email protected] om gezamenlijk en gecoordineerd verder te strijden tegen dit TUIG VAN DE RIGGEL!

Beste gedupeerden,

Hier plaats ik een bezwaarschrift voor allen die hier gebruik van willen maken. Ik raad iedereen aan om zoveel mogelijk een vuist te maken en je aan te sluiten bij [email protected].





AANTEKENEN MET BERICHT VAN ONTVANGST

[Namen/naam, adres]



GE Artesia Bank

Postbus 274

1000 AG Amsterdam

[Plaatsnaam, datum]

Betreft: renteherziening/overeenkomstnummer [nummer]

Geachte heer, mevrouw,

Bij brief van 16 maart 2009 heeft u laten weten dat de tarifering van de hypothecaire geldleningen met variabele rente per 1 april aanstaande zullen worden aangepast. De aanpassing betreft het vervangen van de 3-maands Euribor-rentevoet voor de GE Artesia Basisrente Hypotheken. De wijziging leidt tot een onaanvaardbare substantiële verhoging van onze/mijn maandelijkse lasten.

Hierbij delen wij/deel ik u mede dat wij/ik bezwaar maken tegen deze wijziging. Ook twijfelen wij/twijfel ik ten zeerste of u bevoegd bent tot het doen van een dergelijke wijziging.

Wij verzoeken/ik verzoek u dringend om de hierboven beschreven renteherziening te heroverwegen. Wij horen/ik hoor graag zo spoedig mogelijk van u.


Hoogachtend,




[Namen/naam]

[/quote]

Goedenavond mede-gedupeerden,

Ik heb vanavond veelvuldig Tros Radar getracht te bellen, helaas waren de lijnen overbezet.

Ik roep iedereen op zijn/haar klacht ook te melden bij Tros Radar via [email protected].

Wie weet als we met genoeg zijn dat zij er aandacht aan willen besteden op TV.

Succes allen!

Patrick

Toen jullie variabele rente jarenlang rond 2,8 procent hing hoorden we niets. Nu eindelijk een beetje marktwaarde in de tarieven komt, schreeuwen jullie van de daken en komen zo ongeveer onder elke steen vandaan gekropen. Een goed financieel planner is ook op zwaar weer voorbereid.
Groet,
B+

Blijkbaar begrijp je niet waar ze het over hebben Belegger+
Vanaf 2005 was het rentetarief voor de variabele alleen maar op aan het lopen (waarschijnlijk voor velen zelfs bijna verdubbeld) en toen hoorde je ze niet.
Dus vraag ik me af in hoeverre jij marktwaarde ergens in ziet komen als de tarieven sinds 1 jaar weer omlaag waren het gaan, het is zelfs het tegenovergestelde van wat jij beweert. [/u][/b]

Belegger+,
genuanceerde, laat staan kritische opmerkingen worden niet op prijs gesteld in dit topic, evenals vele anders topics op dit forum.

Desalniettemin lijkt het me zinvol de voorwaarden van Artesia eens door te lezen, daar hoor ik niemand over, zullen wel waterdicht zijn.
Of niemand kan ze terugvinden.

genuanceerde, laat staan kritische opmerkingen worden niet op prijs gesteld in dit topic

Onzin ...ongenuanceerde onzin opmerkingen worden niet op prijs gesteld op dit forum.....zoals:"Of niemand kan ze terugvinden"

Lijkt me niet dat de rente verhoogd wordt zonder dat dit volgens de voorwaarden mogelijk is. Heeft er al iemand de voorwaarden al doorgespit?

Dit lijkt me nuttiger dan met onzinnige briefjes vol met woorden zoals "ik betwijfel" de bank op andere gedachten te brengen. Hier straalt namelijk niet echt kracht vanuit.

Een genuanceerd kritische opmerking Dirko.

Maar niemand die er op reageert gedurende al die bladzijden die dit topic inmiddels lang is, blijkbaar kan niemand ze terugvinden.


Of is de tekst niet geheel naar de zin.

Overigens vind ik de maatregel van Artesia ook wel grof, maar ik hoor ook niemand klagen over de hoogte van de spaarrente.

Welkom in de kredietcrisis.

De problemen gaan nu om de juridische interpretatie van volgende artikelen uit de Variabele rente-clausule (VR 0307):

2. De rente blijft gedurende een kalenderkwartaal ongewijzigd en de
rente wordt voor elk (daaropvolgend) kalenderkwartaal vastgesteld
op de laatste werkdag van het kalenderkwartaal. Voor het
(resterende deel van) het eerste kalenderkwartaal geldt de
rente van de dag waarop de lening wordt verstrekt.
3. Deze (aldus steeds wijzigende) rente is steeds samengesteld uit
(tenminste) het (de daaropvolgende werkdag) in Het Financieele
Dagblad gepubliceerde 3 maands Euribortarief vermeerderd met
de in de offerte (of het keuzeformulier) vermelde opslag en een
eventueel door de Nederlansche Bank vastgestelde (extra) opslag
(”de rente”). Deze rente wordt afgerond op vier posities achter de
komma.
4. Geldverstrekker heeft het recht, zolang geen gebruik is gemaakt
van het recht van consolidatie, indien naar het oordeel van
geldverstrekker specifieke marktomstandigheden daar aanleiding
toe vormen, om een andere (dan Euribor) rente grondslag te
hanteren en om de opslag te verhogen. Geldnemer zal hiervan
schriftelijk op de hoogte worden gesteld.

Waarbij art 4 door Artesia gebruikt wordt op een manier die dwars tegen de art 2 en 3 ingaat; een onredelijke interpretatie van "specifieke marktomstandigheden" en "andere rente grondslag" op een onredelijk korte termijn ( 14 dagen).

Mij gaat het er niet om of lezers van dit forum het redelijk of "eigen schuld " vinden, maar of het verweer juridisch houdbaar is.

Naar mijn mening is de vaststelling van de volgens art4 nieuw geintroduceerde "Basis rente" ondoorzichtig; Zelfs de medewerkers konden niet vertellen wat de grondslag van de rente vaststelling was. Als consumenten mogen wij verwachten dat de methode van de rente vaststelling net zo doorzichtig zou zijn als volgens art.3.

Eindelijk, dat is het ontbrekende stuk. Tja, het staat er gewoon, hoe lullig dan ook. En ook niet haaks op de andere artikelen, gewoon duidelijk. Maar goed, ik ben geen partij, heb m'n rente 10 jaar vast op 4%.

Uiteraard moeten die Artesiagasten wel uit kunnen leggen wat de basisrente inhoudt. Maar dat zal met een klein briefje zo gepiept zijn.
De meeste geldverstrekkers hanteren een andere variabele vorm (zoals Rabo en ABN AMRO) en in de zakelijke kredietverlening is de term basisrente heel gewoon.

Juridisch lijkt me hier niets te halen, hooguit in het kader van zorgplicht/fatsoen. Uiteindelijk teken je zelf voor die voorwaarden.

Eindelijk, dat is het ontbrekende stuk. Tja, het staat er gewoon, hoe lullig dan ook. En ook niet haaks op de andere artikelen, gewoon duidelijk. Maar goed, ik ben geen partij, heb m'n rente 10 jaar vast op 4%.

Zo simpel is het niet. Er bleken verschillende BV's te zijn en verschillende tijdsperiodes met verschillende voorwaarden. Dus lees het FD van vanochtend want ze draaien het terug. Ga jij maar lekker 4% betalen.,

GE Artesia is inmiddels afgestapt van het voornemen de euribor koppeling los te laten (zie artikel in het FD van vanmorgen)!
Dit n.a.v. de vele negatieve reacties.
Blijkbaar is GE Artesia dan toch een bank met gevoel.....

Inderdaad.

De renteherziening wordt... herzien!

Geweldig mensen (van dit forum) en uiteindelijk van de bank!), bedankt voor jullie betrokkenheid enz.

Ik heb het ook gelezen, is toch netjes. Blijkbaar hebben ze de boel dan toch niet echt waterdicht.

Overigens: ik ben blij met de 4%, zie met al die overheidsbestedingen de inflatie nog flink oplopen. Euribor is leuk, maar ook alleen maar korte termijndenken. Vooral als je instapt in de huidige nog steeds vrij lage kapitaalmarkt. Zeker als je je geen rare rente-uitslagen kunt veroorloven.

En dat speelt toch op veel plaatsen, dat valt uit al die topics hier wel te concluderen.