[ archief ] Lindorff

[Frans75]

Alleen dan nog 1 klein dingetje.

De algemene voorwaarden, die zijn bij bestelling nl. door Suzanne geaccepteerd.

[Suzanne68]

Suzanne68

Dus zie,het mag niet eens.....ik vond het al niet kunnen...

Dat heb ik je al op 5 november (pagina 1 posting 4) verteld.

Ja,maar toen kwam iemand hier vertellen,dat ik in verzuim was en ging ik twijfelen.Maar je mag toch niet zomaar voorwaarden maken,die wettelijk niet toegestaan zijn.Ook al druk ik dan op ok.Anders kan ik ook wel er vanuit gaan dat niet iedereen de voorwaarden van een betaling leest (omdat ze er vanuit gaan,dat het overal hetzelfde werkt en verder goede ervaringen hebben met het bedrijf) en in de voorwaarden zetten,dat je eerstgeborene van mij is
Maar ik weet uit ervaring,dat als iemand je iets laat tekenen ,wat van de wet niet mag,dat het gewoon niet rechtsgeldig is....ook al heb je er 10 handtekeningen onder gezet.

[CB]

Het is inderdaad net wat Suzanne zegt: "De algemene voorwaarden moeten natuurlijk wel voldoen aan de Nederlandse wet- en regelgeving."

In mijn geval stond in het huishoudelijk regelement (van de ver, van eign.), dat er kosten moeten worden betaald als de servicekosten niet op tijd betaald worden. Maar dan wel volgens de Nederlandse wet- en regelgeving. Dus pas nadat ik door middel van een 1e herinnering in gebreke ben gesteld en ik niet binnen een redelijke gestelde termijn heb gereageerd.

Nogmaals hier op het forum hoor je veel verschillende meningen. Daar is niets mis mee. Gebruik het, maar indien mogelijk verifieer het bij een instantie die erin gespecialiseerd is.

[Frans75]

Nu wordt het leuk:

Er zijn wel uitzonderingen op bovenstaande citaat. Bijvoorbeeld bij het voldoen van belastingen, bekeuringen, huurlasten van de woning of de hypotheeklasten. Dit zijn brengschulden en hierbij treed verzuim op, als de datum van betaling conform het contract is verstreken.

In mijn geval stond in het huishoudelijk regelement (van de ver, van eign.), dat er kosten moeten worden betaald als de servicekosten niet op tijd betaald worden. Maar dan wel volgens de Nederlandse wet- en regelgeving. Dus pas nadat ik door middel van een 1e herinnering in gebreke ben gesteld en ik niet binnen een redelijke gestelde termijn heb gereageerd.

Is dit niet tegenstrijdig?

[Royalflush]

Een kleine kanttekening bij de algemene voorwaarden: deze moeten aan de wederpartij worden overlegd, of de wederpartij moet redelijkerwijs geacht kunnen worden ervan kennis te hebben genomen. Bij consumentenkoop betekent dit in de praktijk dat de algemene voorwaarden bij het sluiten van de overeenkomst meteen in te zien moeten zijn. Verder mogen algemene voorwaarden niet onredelijk bezwarend zijn.

[CB]

Misschien wordt het nog wel leuker.

Frans75

Is dit niet tegenstrijdig?

Hoezo? Vallen de servicekosten van een VVE onder brengschulden? Nee hoor, dat doen ze niet.

Dus nee Frans75 het is helemaal niet tegenstrijding.

[Suzanne68]

Het geld is netjes terug gestort.

[Frans75]

Aan CB en Suzanne,

Hierbij mijn excuses, ik zat inderdaad fout.
Duurde even voordat ik de relevante informatie kon vinden, vandaar.

Even een hulplinkje:

http://www.gratisadviseurs.nl/question.php?id=106413


En even voor de duidelijkheid, het ging mij hier niet over de hoogte van de herinneringskosten (die ik te hoog vind), maar of die hier gerechtigd waren.
En dat zijn ze dus niet.

Zoals reeds eerder door CB gemeld mogen die hier pas na een ingebreke-stelling worden berekend.



Voor CB nog een vraagje (vind het nog steeds leuk);

Was er bij jouw servicekosten niet sprake van een fatale termijn?

[jvn]

Hallo allemaal,

Voor ik ga schrijven,zal ik er even bij vermelden,dat ik dit nog schrijf terwijl de rook nog uit mijn oren komt.
Op 8 september 2009 heb ik wat gekocht bij BigDennis.com van rond de 46 euro.Op 15 oktober ' s ochtends heb ik deze rekening (iets meer dan 2 weken te laat,ik weet het,niet op tijd dus) betaald.Toevallig kreeg ik die middag de post en daar zat de herinnering bij.Hier was 7,50 euro bij geteld.Maar daar ik hem al had betaald,heb ik die 7,50 niet voldaan.
Nu krijg ik vandaag een 2e herinnering,waar nog eens 15 euro bij geteld is.
En de bewering,dat ik de herinnering de 13e al gekregen had.Waarvan ik 100% zeker kan zeggen,dat ik hem echt de 15e kreeg.
Dus nu moet ik 22,50 extra betalen op een rekening van 46 euro.Ik vind het ronduit schandalig!We hebben het hier over een rekening,die 2 weken te laat betaald is.Ik weet niet of ze dit wel of niet kunnen maken.....juridisch gezien misschien wel,maar als mens deugen ze daar niet.
Daarbovenop koop ik iets bij een bedrijf en nu heb ik het gevoel iets gekocht te hebben bij een incassobureau.Lekker klantvriendelijk.
Ik heb al eens eerder hetzelfde probleem gehad met AnnieMall....toen kreeg ik een herinnering met 7,50 euro erop voor een rekening,die ik allang betaald had en weken later een rekening met alleen die 7,50.Na bellen met Lindorff gaven ze toen wel toe,dat dit niet kon en hebben ze die 7,50 geschrapt.Uit coulantie zeggen ze nu.In mijn ogen zat er toen blijkbaar wel iemand met gevoel voor rechtvaardigheid.
Ik wil iedereen waarschuwen nooit nooit nooit iets te kopen bij een bedrijf wat met Lindorff samen werkt.Want of ze het nou wel of niet wettelijk gezien mogen maken,in mijn ogen zijn het oplichters.

Met vr gr,
Suzanne

Reactie: Hallo Suzanne! Gisteren zaterdag 21 novenber 2009 stond er in dagblad de Telegraaf een groot artikel met een tabel van de tarieven die incassobureau's moeten gebruiken bij hun declaratie.
En daarbij werden er nog andere richtlijnen vermeld,waar zij zich aan moeten houden. Het artikel kun je vinden in de rubriek : over geld .

[Frans75]

@ jvn,

Dat is hier niet van toepassing.

[CB]

Was er bij jouw servicekosten niet sprake van een fatale termijn

Nee volgens mij is daar geen sprake van. Dit kan alleen indien er een termijn tussen beide partijen is afgesproken. Bijvoorbeeld een termijn die is vastgelegd in een contract met goedkeuring van beide partijen.

De servicekosten zijn eenzijdig bepaald in het huishoudelijk regelement. Het huishoudelijk regelement wordt opgemaakt bij de oprichting van de VVE. Wijzigingen worden ter goedkeuring aangeboden voor dan wel tijdens de ledenvergadering.

[Frans75]

En weer wat geleerd, merci.

[Suzanne68]

Kreeg ik een mail,dat ik moest betalen...anders ging het binnen 7 dagen naar hun incassobureau. Maar weer gebeld.....vergeten stop te zetten.Hebben ze nu wel gedaan.....als het goed is