Pagina 3 van 4
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 11 apr 2011 08:40
door M. van Rossum
Veel bezitters van een woekerpolis voelen zich belazerd en bedonderd. Onder druk van Radar zijn de afgelopen maanden een aantal toezeggingen gedaan door verschillende verzekeraars. Maar wat kunt u zelf nog doen?
Radar laat zien dat er heel veel scenario's zijn waarbij procederen een serieuze optie is. Antoinette spreekt met vooraanstaande advocaten en juristen over de mogelijkheden bij een proces.
Maandag 11 april in Radar, 20.30 uur op Nederland 1
http://www.trosradar.nl/uitzending/
Helaas verspilt TrosRadar energie aan de weg via de rechtbank. Zoals bekend kost die weg 7 tot 10 jaar en ca. 100.000 euro. Vandaar dat wij opteren voor de weg van 'snelrecht' via KiFiD route. Maar wel met een onafhankelijke klachtenofficier. Die onafhankelijke klachtenofficier moet klachtdossiers behartigen zodat ook ondeskundige consumenten kans krijgen op vergoeding en geen slepende gerechtelijke procedures meer nodig zijn.
Tijdens de uitzending wordt wel gewezen op de mogelijkheid je via een 'prikbord' te verzamelen. Dus ook voor deze petitie.
http://petities.nl/petitie/100-schadeve ... enofficier
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 11 apr 2011 09:57
door M. van Rossum
VUUR WOEKERPOLISAFFAIRE LAAIT VERDER OP
Steeds meer mensen melden zich aan voor massaclaims, verzekeraars komen hun beloften niet na, een petitie van slachtoffers en Tros Radar wijdt vanavond wederom een uitzending aan woekerpolissen.
http://www.ftm.nl/original/vuur-woekerp ... er-op.aspx
Haalbaarheid eisenpakkket gering? Dacht het niet
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 11 apr 2011 10:45
door tufima
Ik heb me aangemeld (anoniem).
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 11 apr 2011 16:43
door Webbie
Ook ik sluit mij aan bij deze petitie
Ik heb van enkele woekerpolis verstrekkers nu al dat te lezen gekregen dat er totaal niets word gecompenseerd in hun producten
Deze noemen het nemen van 110% van de jaarlijkse inleg een normale zaak.
De VEH,verliespolis.nl lijkt mijns inziens achteraf de grote winnaars in deze affaire. ik ben dan ook voornemens mijn lidmaatschap bij de VEH te beeindigen omdat ik toch al een weinig nut van deze op vette winsten belustte organisatie zie.
Ik ben het met M. van Rossum eens dat als je via een bank als abnamro een beleggings product afsluit met als doel een leuk potje voor later je er op moet kunnen vertrouwen dat je eerlijk en duidelijk word uitgelegd wat de resultaten zijn van jou product, na jaren zeuren om overzichten krijg ik nu eindelijk te zien wat er voor een deel is gebeurt en schrik ik mij rot bij het zien van de enorme kosten die men heeft berekend.
Dus men heeft willens en wetens mij al die jaren niet ingelicht nog aan de plicht voldaan om mij te informeren over mijn saldi en door hun genomen ZOGENAAMDE ONKOSTEN.
Tevens kom ik nadat ik van deze ellende hoorde, er nu pas achter dat men de voorwaarden meerdere malen heeft aangepast zodat tussentijds afkopen ook niet (meer) mogelijk is.
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 11 apr 2011 22:02
door M. van Rossum
TrosRadar heeft vanavond een 'tool' LOTGENOTEN geopend.
Daar is ook deze te vinden:
http://www.trosradar.nl/lotgenoten/?act ... tailId=220
Verzekeraars moeten een dekkende schadevergoeding betalen aan houders van een 'woekerpolis'. Dat vinden Tweede Kamerleden ook, zo bleek bij de hoorzitting van 9 maart jl. Op 20 april a.s. wordt de parlementaire behandeling voortgezet in de Tweede Kamer Co
De Kamerleden wordt gevraagd ervoor te zorgen dat dit dossier op faire wijze wordt opgelost. De verzekeraars boden tot nu toe slechts een fooi achteraf; gedupeerden eisen de principiële toewijzing en onmiddellijke vergoeding van de schade nu. Voor alle polissen die de giftige werking bezitten van te hoge en verborgen gehouden kosten & risicopremies en/of valse prognoses. De ondertekenaars van de petitie stellen voor dat een onafhankelijke klachtenofficier de klachtdossiers behartigt zodat ook ondeskundige consumenten kans krijgen op vergoeding en geen slepende gerechtelijke procedures meer nodig zijn.
http://woekerpolismaatregelennu.petities.nl
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 11 apr 2011 22:24
door Mark68
Ik heb de petitie ook ondertekend.
Heb twee polissen : variabel investeringsplan ( fortis / asr ) en swiss life belegspaarplan ( zwitserleven ).
Idioot dat je als burger niet gewoon direct van het product af kunt zoals dat normaal bij een andere aankoop van product of dienst ook kan die niet deugt.
Nu blijkt dat je met je stuitingsbrief nog niet goed zit omdat die natuurlijk weer verjaart zodat de betreffende maatschappijen er weer onderuit proberen te komen als je wilt procederen.
Of de overheid echt wat gaan doen is afwachten want als ze alles moeten vergoeden dan vallen ze om natuurlijk.
Maar ja dat gebeurd natuurlijk wel met andere bedrijven die de kluit bedonderen
alleen deze bedrijven niet.
Ze mogen / kunnen niet omvallen.
Ook banken kunnen niet omvallen terwijl die al jaren van lucht geld kunnen maken.
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 11 apr 2011 22:30
door M. van Rossum
@Mark68
Het goede nieuws is dat voor KiFiD procedure stuiting er niet zo veel toe doet.
Wel rekening houden met termijnen interne klachtenprocedure verzekeraar en termijnen KiFiD.
Maar stuitings-/voorbeeldbrief als te vinden op
http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 66&t=93884 is altijd een goed begin natuurlijk.
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 12 apr 2011 12:42
door crommentuyn
Radar 11.04 doet een vol rondje rechtsgeleerden maar negeert de oproep/petitie tot politieke beslechting. Koude douche voor Radar!
Stellen we vast
dat de juristen de woekerschade verhaalbaar vinden maar...het hoe?
A] Route Kranenburg: particulier proces loopt al 3 jaar en zal nog wel 3 jaar peperduur voortwoekeren voor partiële toewijzing.
B] Route Lutjens/ Leijsen: groepsclaim (KPDWK of CC. kost NO% ofwel 25% cure en duurt nog jarenlang:
C] DHZ-route via KiFiD, kost 50€ en 3 a 4 jaar eigenwerk met broddelkans.
D] ‘Polderieke Aflaat’, door politiek afgeregeld via een onafhankelijke ‘klachtofficier’ die passend ‘aflaten’ ontwerpt (±HJ.Bos)
E] Radar ‘prikbord’ route: verzamelde klagers per product die vervolgens via B] nog jarenlang juridische kosten zullen moeten opbrengen.
Het was wel duidelijk dat Radar de KiFiD C] route niet bepaald voorstaat na haar ervaringen met Ombudsman. (dat behoeft echter niet GC en CvB te betreffen die de goedkoopste procedure wel degelijk afdoet)
Wel is het zo dat er links- of rechtsom een toenemende dreiging uitgaat van het consumentisme. Route E] bundelt een competente massa. Maar wat dan verder?
Het ligt voor de hand dat route D] er zal (moeten) komen. Maar laat het dan wel een faire onafhankelijke afregeling worden. Daar pleit de petitie voor. Bij de politieke partijen. Teken ervoor!
http://petities.nl/petitie/100-schadeve ... enofficier
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 12 apr 2011 14:15
door arvandongen
@Crommentuyn.
Het valt inderdaad op dat Kassa én Radar zo weinig aandacht besteden aan de Kifid-route. Het lijkt alsof de media een overbelasting van het Kifid wil voorkomen.
Henrik Jan Bos vreest zelfs overbelasting van de gerechtelijke macht vanwege de grote hoeveelheid te verwachten claims. Hij zegt ook: "....maar als er niets gebeurt, dan moet je wel.... (procederen)"
De vrees voor overbelasting was ook al uitgesproken in de tweede-kamer commissie, en er is hierover aan het Kifid een vraag gesteld. Het Kifid antwoordde dat men met richtinggevende uitspraken per geval minder tijd kwijt zou zijn.
Een petitie-ondertekenaar.....
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 13 apr 2011 09:18
door M. van Rossum
arvandongen schreef:
De vrees voor overbelasting was ook al uitgesproken in de tweede-kamer commissie, en er is hierover aan het Kifid een vraag gesteld. Het Kifid antwoordde dat men met richtinggevende uitspraken per geval minder tijd kwijt zou zijn.
Klopt helemaal. De voorzitter bestuur KiFiD beloofde toen 'snelrecht'.
(zie voor hoe KiFiD bestuurd wordt:
http://www.kifid.nl/overkifid/organisat ... n-directie )
'Snelrecht' is heel goed uitvoerbaar.
Het heersende sentiment onder gedupeerden (tenminste 2 miljoen van de 6 miljoen polishouders is ernstig misleid in de precontractuele fase; een evenzo grote groep kan beter zijn nog geringe verlies nemen en voor oversluiting kiezen) is nu: ik ben gepakt, maar het is te ingewikkeld om daar zelf wat aan te doen.
Een gideonsbende kan al zelf aan de slag gaan met de KiFiD route. De basisgroep bestaat uit ca. 40 gedupeerden (met
http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 66&t=93884 als 'katvanger'), binnen 2 jaar kunnen er 200 dossiers worden ingediend.
(op moment van schrijven staat de petitie teller op 239, de TR uitzending van 11/4 heeft voor piekje van boven de 100 per dag gezorgd)
Als politici het aan deze gideonsbende overlaten, dan nemen zij bewust het risico van een 'smeulend onbehagen' bij een grote groep kiezers: er heeft witteboordencriminaliteit op grote schaal plaatsgevonden, maar politici doen daar niets aan. Dat sentiment zal nog behoorlijk opspelen zodra er door KiFiD meer schadetoewijzingen plaatsvinden.
Zelf ga ik er van uit dat ook bij de Tweede Kamer het sein brand meester nog niet is afgegeven.
Kamerbrede moties is het minste wat ik verwacht. Met dezelfde passie als bij de bonussen.
http://www.ftm.nl/original/vuur-woekerp ... er-op.aspx
De gideonsbende zal in alle gevallen gewoon doorgaan.
Wie alle uitspraken KiFiD bestudeert (op trefwoorden afzonderlijk, beleggingsverzekering en levensverzekering) komt tot de ontdekking dat er geen negatieve uitspraken over misleiding in precontractuele fase bestaan. De uitspraak GCHB 2010-390 staat als een huis, nee als een vuurtoren.
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 14 apr 2011 16:40
door M. van Rossum
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 14 apr 2011 18:53
door crommentuyn
Nos journaal 14.04 laat Theodór AFM aan het woord:
http://nos.nl/audio/233160-de-woekerpol ... teeds.html
Nog steeds!
Steun de petitie: de politiek danwel een grote hoeveelheid processen moet die bedriegers mores leren.
Excuses is een eerste--, Bonussen terug een tweede, Nooit meer doen is drie!
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 15 apr 2011 10:23
door M. van Rossum
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 15 apr 2011 20:34
door hakra
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 16 apr 2011 08:46
door M. van Rossum
@hakra,
Dank, inmiddels reactie geplaatst:
http://www.belegger.nl/nieuws/104826/On ... is#reactie
De be variant is er ook:
http://www.beursduivel.be/nieuws/104826 ... _bedonderd
Ontwoeker je polis
VRIJDAG 15 APRIL 2011, 14:20 uur | 784 keer gelezen
Recensie door Joost van Kuppeveld
AMSTERDAM (Belegger.nl) - Beleggingsverzekering. Het woord klinkt chic en veilig, maar dat bleek niet zo te zijn. 'Woekerpolis' is inmiddels de standaard uitdrukking geworden, die zelfs door CEO's van verzekeraars in de mond genomen wordt. Er zijn volgens tegenstanders zo'n 6,5 miljoen woekerpolissen verkocht. Iedereen die er een heeft, wil er vanaf. Daarom schreven financieel journalist Eric Smit en financieel adviseur René Graafsma een boekje over hoe je moet 'ontwoekeren'.
Een groep woekergedupeerden is inmiddels ook een online petitie begonnen:
http://woekerpolismaatregelennu.petities.nl Verzekeraars moeten een reële vergoeding betalen aan houders van een 'woekerpolis'. Dat vinden Tweede Kamerleden ook. Die daadkracht zien wij graag vertaald in harde & heldere, liefst kamerbrede moties, die er voor zorgen dat nog in 2011 alle gedupeerden hun rechtmatige schadevergoeding ontvangen. Een onafhankelijke klachtenofficier moet klachtdossiers behartigen zodat ook ondeskundige consumenten kans krijgen op vergoeding en geen slepende gerechtelijke procedures meer nodig zijn.
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 17 apr 2011 12:32
door gnd
Hoi,
Ik heb me ook op de petitie website aangemeld.
Waerdye (van ASR) slachtoffer.
Cheers,
GND
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 17 apr 2011 17:00
door GroenePolitiek
Ik heb niet veel tijd voor dit forum, helaas. Maar toen ik deze petitie zag, heb ik meteen getekend.
.
Officier van justitie
Wat ontbreekt in de petitie zijn naar mijn mening:
.
1. Het vrijmaken van een officier van justitie om strafrechterlijke vervolging mogelijk te maken. Zie:
http://www.w3diensten.com/woekerpolis/i ... in_wp&fz=2
.
2. De AFM zou de kosten moeten maximeren. Bijvoorbeeld 0,5% of 1% van de inleg. Als een woekerpolisboef het hier niet mee eens is, kan deze proberen de AFM te overtuigen dat hogere kosten redelijk zijn. Alle kosten van deze procedure komen voor rekening van de woekerpolisboef.
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 17 apr 2011 17:13
door M. van Rossum
Begrijpelijke wensen, maar niet mogelijk.
Onze klachtenofficier komen geen bevoegdheden toe in kader van het (straf) recht. Daarvoor hebben we al OM en de rechter in Nederland en scheiding der machten.
AFM moet zich beperken tot informatiemodel c.q. klachtenanalyse instrument (en toezicht op werkwijze klachtenofficier). Elke uitspraak over kostennorm is uit den boze. Ook 0,5% kosteninhouding kan onder omstandigheden nog te hoog zijn.
Dat is de charme van ons initiatief:
- enerzijds snelrecht (die op onderdelen standaard trekjes zal krijgen)
- anderzijds blijvende beoordeling van individuele gevallen & omstandigheden
Geschillencommissie (en Commissie van Beroep) KiFiD blijft de instantie voor geschilbeslechting in deze.
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 17 apr 2011 21:13
door felixbeijer
Van Rossum,
Wat vind je van de aanpak mijn verzekeringsadviseur erachteraan te zetten. Veel brieven staan al op dit forum, waaronder de respons van de ombudsman.
http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 66&t=95330
http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 0&start=20
Re: Groep woekergedupeerden start online petitie
Geplaatst: 18 apr 2011 08:26
door M. van Rossum
Praat geen onzin Felix en hou je bij je eigen subforum.