LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] ozontandzorg

Heb jij een uitgesproken mening over de gezondheidszorg? Ventileer hier jouw mening.
connyz
Berichten: 26
Lid geworden op: 23 jun 2009 20:32

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door connyz »

Eind van de week ben ik inderdaad vroem weg!
Zou zeggen laat de lezer zelf maar oordelen, ik zal mijn ervaringen hier posten met uw goedvinden. :lol:
Loesje ik denk dat ik het de laatste tijd erg slecht getroffen heb met mijn mondhygiëniste, sinds mijn oude verhuisd is tref ik er nu een waar ik banger van ben dan van mijn tandarts.
Of ik heb een week pijn in mijn mond en de laatste keer een behoorlijke tandvleesontsteking door toedoen van deze dame, een ontsteking die volgende dag begon.
Na 1 jaar was mijn tandvlees alleen maar slechter geworden :!:
Zo was er de tandarts die mijn dochter in de vakantietijd niet acuut (binnen een paar dagen)wilde helpen toen zij kiespijn had, hoewel ze elk halfjaar naar hem toeging.
Wij zijn toen naar onze huidige tandarts gegaan, die haar wel direct wilde helpen hij vond een behoorlijk verwaarloosd gebit bij haar, bij reguliere tandartsen kom je dus ook misstanden tegen, om mij heen ook dit soort verhalen hierover gehoord dus geen incident.
Wat Kavo betreft zal het ze niet uitmaken wat ze verkopen als ze maar verkopen? Ja ik ben een leek, maar probeer logisch na te denken. :idea:

connyz
Berichten: 26
Lid geworden op: 23 jun 2009 20:32

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door connyz »

Meneer Vroem, u mag veel verstand van tanden en kiezen hebben, maar niet van het woord tutoyeren, u zeggen tegen iemand is n.l. geen tutoyeren, ik zal maar niet opschrijven wat ik nu denk. :twisted:

vroem
Berichten: 3748
Lid geworden op: 29 jun 2009 13:58

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door vroem »

Jammer te lezen dat u (en uw dochter) het zo slecht getroffen heeft/hebben de laatste tijd.
Een pijnklacht hoort niet alleen binnen een paar dagen, maar gewoon binnen 24 uur, en dat vertaal ik naar mits tijdig gebeld op de dag zelf gezien te worden, en de eerste maatregelen om het (zo goed mogelijk) te verhelpen...Een praktijk die daar niet aan kan of wil voldoen: links laten liggen...

Die mondhygieniste: ook wegwezen, daar gaat iets niet goed. Is de MH verbonden aan de praktijk? dan zou ik de tandarts daar wel even op aanspreken.
En anders een andere vrijgevestigde nemen, overleg even met de nieuwe tandarts.

en ja net als in elke tak van sport zitten ook binnen de tandheelkunde beunhazen... En lastig ook nog eens om de vinger op te leggen, de meeste patienten zijn al blij als ze zonder pijn geholpen worden .

connyz
Berichten: 26
Lid geworden op: 23 jun 2009 20:32

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door connyz »

Bedankt evengoed voor de tip i.v.m. de mondhygëniste, zal zeker niet meer naar haar toe gaan.
Mijn ervaring met tandartsen is heel uitgebreid en lang niet altijd plezierig geweest.
Als kind stikte ik altijd van de pijn, tijdens en na het boren, zo erg dat ik de plakplaatjes (je mocht altijd een kadootje uitzoeken) kapot scheurde en voor het volgende bezoek in de kast kroop in de hoop dat ze me niet zouden vinden om naar de tandarts te gaan, uiteraard hielp deze tactiek niet.
Ze melden mij aan voor de schooltandarts, waren mijn ouders er vanaf.
Toen ik 17 jaar was, na verhuizing naar leiden was er een tekort aan tandartsen, ik belandde bij een die gebruik maakte van 2 behandelkamers, je werd klaargezet door de assistente, zonder iets te zeggen begon ie aan mijn eerste wortelkanaalbehandeling.
Verschrikkelijke napijn heb ik gehad, zo erg dat mijn toenmalige chef laboratoruim deze praktijk heeft opgebeld om te vragen waar ze daar mee bezig waren.
Het verval van mijn gebit is nooit gestopt door tandarts behandelingen, bijna elke tand of kies mankeert wel iets aan en dan is er nog de paradontites.
Toen ik mijn almalgaanvullingen liet vervangen door witte, moest ik elk bezoek aanhoren dat deze vullingen toch echt geen kwaad konden (nee hoor :!: ).
Toen ik en de kinderen bij een tandarts waren waarvoor we een half uur moesten rijden had ik dat er graag voor over omdat ie goed in zijn werk was en lief voor kinderen.
Was altijd op tijd en moest dan zo'n half uur tot 3 kwartier wachten tot we aan de beurt waren (nooit iets naars over gezegd).
Laatste bezoek waren we 5 minuten te laat, hij zag ons aankomen en na een half uur (na eerst anderen te hebben geholpen) kwam ie de wachtkamer in en zei dat ie eerst anderen ging helpen omdat wij te laat waren en ja de wachtkamer zat vol.
We zijn weggegaan en ik heb later opgebeld dat ik erg boos was de manier waarop we behandelt waren.
De assistente heeft mij aangehoord, deze tandarts heeft nooit contact opgenomen.
De ervaring met mijn op een na laatste tandarts heb ik al vermeld.
Denk ligt het aan mij, kan hier niet meer spreken van een incident.
Ben ik nou echt de enige met zulke ervaringen? :?

vroem
Berichten: 3748
Lid geworden op: 29 jun 2009 13:58

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door vroem »

helaas helaas bent u niet de enige met zulke ervaringen... Probleem met veel tandartsen is dat men er geen goed time-management op na houdt, waar men in de eerste plaats de patienten te kort mee doet maar zeker ook zichzelf. Niet voor niets ligt het aantal burn-outs bij tandartsen als vanouds erg hoog, wat de druk op de rest weer groter maakt. Daarnaast zijn er allerlei redenen van politieke aard waar ik u niet mee lastig ga vallen. Helaas ook veranderen mensen meestal negatief. wat eerst prima kon , kan ineens niet meer en dan valt men idd over 5 min. Terwijl ik mij afvraag waar die rest van de volle wachtkamer vandaan komt. is toch een planningsprobleem in de eerste plaats waar u zeker niet de dupe van mag worden.

Anderszijds: ikzelf werk altijd strak op tijd meestal zelfs tijd over (anders red ik het niet hier mee te doen.. :wink: ). Dan verwacht ik wel dat men op tijd is, waarbij er best een oogje word dichtgeknepen voor mensen die niet om de hoek wonen, een keer pech kan.

Voordeel van mijn agenda is dat ik er echt geen burnout van zal krijgen en kleine zaken gelijk opgelost kunnen worden, idereen blij.

Genoeg reclame en filosofi, het gaat hier om Ozon. Ik vind het jammer dat u deze stap neemt blijkbaar door schuld van mijn collegae, het zij zo. Maar blijf kritisch, wat Brandsma allemaal beweert klopt aantoonbaar niet. En tevens kan hij alles wat hij beweert niet aantonen. Als u goed gelezen heeft heb ik dat al eens geprobeed, maar die tevreden patient waarbij de paro zo goed was verholpen heeft zich nooit gemeld met zijn dossier en de gegevens die nodig zijn.En het enige wat Brandsma deed was zich verschuilen achter de opmerking dat ik dat zelf maar moest regelen, terwijl dat vanuit de WGBO nu net niet kan.. Hij kent de meest simpele wet over omgang zorgverlener-patient niet eens...
Jammer maar persoonlijk vind ik hem een schertsfiguur.. Met uitgebreid gebrek aan kennis van zaken over waar hij mee bezig is in de mond van goedgelovige patienten..Mijn persoonlijke mening hoor. De basis voor die mening is hier uitgebreid te vinden.

Dat veel collegae in uw visie slecht werk en een slechte houding richting patienten hebben (wat helaas waar is) betekent nog niet dat ozon doet wat hij beweert... Het enige wat hij goed voor elkaar heeft is zijn PR, want ik vind het toch knap dat zelfs reclamecode commissies en justitie in ieder geval te weinig grond vinden op te treden. want laten we wel wezen: een klacht die geseponeerd is betekent alleen dat er te weinig basis is te vervolgen, niet dat die basis die er wel is niet juist is...

connyz
Berichten: 26
Lid geworden op: 23 jun 2009 20:32

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door connyz »

Zeker blijf ik kritisch, dat zit in mijn aard. :lol:
Blijft wel het feit dat ik heel mijn leven lang ervaring heb met tandartsen en nog zeer weinig met ozon.
Tegenwoordig heb ik een tandarts die prima op tijd werkt.
Het was gewoon de manier waarop deze tandarts ons te kakken zette in een volle wachtkamer, terwijl ie zelf niet op tijd kon werken en dat ie geen gesprek aanging en/of excuses maakte.
Kon ik er iets aan doen dat ie een slechte bui had omdat zijn vrouw die dag ervoor mischien geen zin had. :roll:
Ik hou vinger aan de pols wat de methode van de heer Brandsma aangaat, maar er op de voorhand niet vanuit dat het niet werkt.
Wel zal ik over een poos naar mijn tandarts gaan voor controle en evt. een foto, ook naar een betere mondhygiëniste gaan.
In een gesprek met heer Brandsma juicht hij dit alleen maar toe, dat je de vorderingen aan het gebit laat checken.
Weet niet hoe dit jaren geleden was, maar dat is hetgeen ik te horen kreeg.

vroem
Berichten: 3748
Lid geworden op: 29 jun 2009 13:58

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door vroem »

Kon ik er iets aan doen dat ie een slechte bui had omdat zijn vrouw die dag ervoor mischien geen zin had.
:mrgreen:
In een gesprek met heer Brandsma juicht hij dit alleen maar toe, dat je de vorderingen aan het gebit laat checken.
Weet niet hoe dit jaren geleden was, maar dat is hetgeen ik te horen kreeg.
die reden is simpel, meerdere oorzaken. de eerste is dat hij met de inspectie gezondheidszorg te maken heeft gehad wegens vermeend voordoen als tandarts . uit die gesprekken is wel eea geconcludeerd door hem blijkbaar, en zeker zijn de nodige adviezen gegeven. (eea is via internet nog wel te vinden denk ik edit: KIJK IK HEB HEM AL: http://nieuws.elseviergezondheidszorg.n ... dzorg.html).
In de tweede plaats is het slim want als er toch iets gebeurt of er andere problemen zijn (die wellicht buiten zijn mogelijkheden vallen wettelijk gezien, voorgenomen handelingen bv) kan hij zich erachter verschuilen dat de patient ook de tandarts bezoekt, die dan eerste verantwoordelijke is. Dus verstandig dat hij die deur openhoud. Scheelt zijn advokaat een hoop werk.

connyz
Berichten: 26
Lid geworden op: 23 jun 2009 20:32

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door connyz »

Duidelijk!

vroem
Berichten: 3748
Lid geworden op: 29 jun 2009 13:58

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door vroem »

toch nog even een reactie/toevoeging (gaat mij er echt niet om het laatste woord te hebben of zo, maar het geeft een beetje denkrichtingen aan):

Op zijn website vertaalt de heer Brandsma de seponering door justitie als een legalisering van zijn activiteiten. Een jurist zal begrijpen dat dat toch anders ligt, sla de uitleg van de term seponering/sepot er maar op na.

ik neem ook aan dat de heer Brandsma daar over geinformeerd is door zijn advokaat (toch niet het minste kantoor, zelf ook niet vies van enige extra publiciteit overigens) .

Voor extra info over seponering: google (of een andere zoekmachine uiteraard) is uw vriend.

Alles voor de PR zullen we maar zeggen...

connyz
Berichten: 26
Lid geworden op: 23 jun 2009 20:32

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door connyz »

Uw uitleg was mij al duidelijk, u bent niet voor de heer Brandsma en de manier waarop hij zijn ozon therapie gebruikt.
Dit kan niemand bij u veranderen en dat hoeft ook niet.
Ikzelf heb weinig goede ervaringen met reguliere tandartsen en daarom probeer ik dit erbij, hier ben ik vrij in.
Op dit forum lees ik slechts goede dingen over degenen die van deze therapie gebruikt hebben gemaakt, dat anderen op dit forum negatief zijn, maar geen ervaring hiermee hebben verbaasd mij niet.
Dr Moerman werd de grootste kwakzalver van de 20 ste eeuw genoemd, is tijdens zijn leven nooit erkend door de medische wetenschap.
Hij heeft vele kankerpatënten die naar huis waren gestuurd waren om dood te gaan weer beter gemaakt, voor mij is hij een held :!:
Brandsma kreeg ook voornamelijk mensen met een zeer slecht gebit, waarvan de tandarts had gesteld dat ze de boel beter konden laten trekken, dus wat maakt het uit dat ze zich bij hem laten behandelen, kan het nog slechter worden?
Dus..... :wink:

vroem
Berichten: 3748
Lid geworden op: 29 jun 2009 13:58

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door vroem »

Dit kan niemand bij u veranderen en dat hoeft ook niet.
dat is niet geheel juist, de heer Brandsma kan dat veranderen, door met een gedegen wetenschappelijke onderbouwing te komen, en goed bijgehouden dossiers over lange periode , en statistieken, controleerbaar uiteraard, over de afgelopen inmiddels 9 jaar dat hij bezig is. Dat heeft hij helaas tot nu toe nagelaten, waarbij in mijn visie dan maar 1 conclusie mogelijk is, namelijk dat hij het helemaal niet kan aantonen, zelfs niet na 9 jaar!! wellicht om meerdere redenen.

En dan te zeggen dat er voornamelijk mensen komen die uitbehandeld waren: sorry dat is niet juist (zie foto`s op zijn site, zijn echt geen uitbehandelde mensen) en zo presenteerd hij wat hij doet ook helemaal niet, is bepaald niet zijn doelgroep. Is bij u toch ook niet het geval?

vroem
Berichten: 3748
Lid geworden op: 29 jun 2009 13:58

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door vroem »

Dr Moerman werd de grootste kwakzalver van de 20 ste eeuw genoemd, is tijdens zijn leven nooit erkend door de medische wetenschap.
erna ook nog niet hoor, en er is legio goed opgezet onderzoek naar gedaan. ik geloof best dat een uitgebalanceerde voeding ervoor zorgt dat mensen zich beter voelen (was handig geweest als men dat niet pas deed met een ernsige ziekte onder de leden, was die ziekte misschien ook niet opgedoken..) maar om dat gelijk als genezend te bestempelen gaat mij te ver. Inmiddels zijn er 1500 alternatieve therapien (of daaromtrend) die allemaal beweren kanker te genezen. Maar geen van allen die het bedacht hebben kan met harde cijfers komen, en nog steeds gaan er vele mensen die die therapien volgen dood (waar als het even kan door behandelaars liever geen aandacht aan gegeven word...)
""regulier"" (tussen haakjes want wat is regulier, wat is alternatief? wat nu regulier is was vroeger misschien alternatief, en andersom komt vast ook wel voor...) staat gewoon onder controle en er word permanent gedegen goed opgezet en gecontroleerd onderzoek gedaan voor controle en doorontwikkeling. Ja en soms gaat er iets mis, komen onverwachte bijwerken of andere zaken boven en dan is er altijd wel iemand die dat gaat uitvergroten voor zijn eigen doel en gaat roepen"zie je wel!!"" maar dat gaan roepen als een alternatief genezer een kankerpatient verliest kan niet, want die persoon was toch al uitbehandeld in regulier, en heeft zich dan of te laat gemeld, of regulier werkte tegen.. Allemaal drogargumenten . Vraag mij uberhaupt af waar alternatief zo`n zware PR machine voor nodig heeft, op eigen kracht kunnen ze het blijkbaar niet, zegt ook wat.. En ga nu niet roepen dat ik nergens voor open sta, want dat is onjuist. Maar men mag wel een goed epoging doen mij met steekhoudende argumenten te overtuigen en die ontbreken meestal... Nu weer on topic: Zo ook bij Brandsma, ondanks alle kansen die gegeven zijn.. En dan gaat het mij nog niet eens om de persoon zelf hoor, wel om wat ie doet en beweert (waar heel veel probleemloos van door te prikkenis, voor wie er voor open staat.)

connyz
Berichten: 26
Lid geworden op: 23 jun 2009 20:32

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door connyz »

Ik zou zeggen stuur de heer Brandsma een aardige mail met het verzoek. nee heb je ja kun je krijgen. :lol:
Toch lees ik in 2006 u enkel genoegen zou nemen met een onafhankelijk onderzoek, die "gelukkig" in dit jaartal gestart is zo las ik, al wat bekend we zijn 3 jaar verder?
Het grote probleem voor tandartsen en mondhygiënisten zou zijn dat voor een ozonbehandeling nog steeds geen tarief beschikbaar is, dus niet aantrekkelijk voor hen als zowel ziekenfondspatiënten.

Waarom kwam er b.v. pas onderzoek door de gezondheidsdienst naar de werking van almalgaanvullingen in de mond terwijl in veel landen de gebitten al vol geplemd waren met dit gif?
Moet ik in zo'n gezondheidsdienst vertrouwen hebben?

Heb overgens toch een aantal mensen gespot op dit forum viens gebit zeer belabberd was en nu zeer tevreden zijn.
Gelukkig is mijn gebit nog niet bijna verloren, die ozonbehandelingen zijn voor mij ook nieuw, dus ben beniewd en ja ik hou de vinger aan de pols (tand+kies).

vroem
Berichten: 3748
Lid geworden op: 29 jun 2009 13:58

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door vroem »

Toch lees ik in 2006 u enkel genoegen zou nemen met een onafhankelijk onderzoek
ja natuurlijk, anders is het geen klap waard.
al wat bekend we zijn 3 jaar verder?
nee niets bekend...overigens moeten we denk ik nog 2 jaar geduld hebben.
Het grote probleem voor tandartsen en mondhygiënisten zou zijn dat voor een ozonbehandeling nog steeds geen tarief beschikbaar is, dus niet aantrekkelijk voor hen als zowel ziekenfondspatiënten.
ziekenfondspatienten bestaan niet meer sinds 2006...
En er is geen specifiek tarief, wat niet wegneemt dat men volgens de regels van de NZA en IGZ gewoon een tarief kan nemen dat de leading afdoende dekt. En die zijn wel te vinden in de UPT codelijst. Daarnaast is er altijd wel door codes gedekte behandeling rondom de ozontherapie gewenst (is de heer Brandsma inmiddels geloof ik ook achter..) waar ook wat ruimte en mogelijkheden zijn. Dus dit is op zich geen argument.
Heb overgens toch een aantal mensen gespot op dit forum viens gebit zeer belabberd was en nu zeer tevreden zijn.
NU zeer tevreden? ik heb ze sindsdien niet meer gehoord, u wel?
Waarom kwam er b.v. pas onderzoek door de gezondheidsdienst naar de werking van almalgaanvullingen in de mond terwijl in veel landen de gebitten al vol geplemd waren met dit gif?
even ter informatie: amalgaam is in de meeste landen nog steeds toegestaan en in gebruik. En weer een van de drogargumenten uit de alternatieve hoek: de meeste landen waar het verboden was hadden dat verbod ingesteld om milieu-technische redenen, namelijk het amalgaam wat in afval en via afzuigwater in het riool kwam. Nu met de verplichte amalgaamafscheiders en gescheiden afvalstromen dat probleem onder de knie is loopt de behandelaar die het aanbrengt of verwijderd het risico, niet de patient.....In veel gevallen is het nog steeds een goed vulmateriaal. overigens zijn er ook mensen allergisch gebleken voor oa composieten. Krijg je als iets op steeds grotere schaal gebruikt gaat worden. Bij mensen met klachten is de link met amalgaam slechts zeer zelden aantoonbaar. (overigens werk ik zelf inmiddels al weer 10 jaar amalgaamvrij..)

connyz
Berichten: 26
Lid geworden op: 23 jun 2009 20:32

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door connyz »

Tot 2 keer toe mijn commentaar niet gepakt dit@#$%^^^&& forum
Kostte mij 2x half uur, ga nu sporten kom er nog op terug

connyz
Berichten: 26
Lid geworden op: 23 jun 2009 20:32

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door connyz »

Ik vraag mij af wanneer u vindt dat u bewijs genoeg heeft?
Mischien als iemand die u goed kent opgegeven is (wel meegaan naar de specialist anders is er geen bewijs!), die dan vervolgens naar een Moermanarts gaat (waar er in Nederland genoeg van zijn), gedeelte wordt vergoed door het ziekenfonds b.v. Zilverenkruis Achmea waar ik bij ben.
Stel dat hij/zij beter wordt, zou u het dan geloven, hopelijk hoeft u dit nooit mee te maken?
Zelf heb ik dit wel meegemaakt bij mijn moeder, ik zal u de details besparen want dat is toch geen bewijs voor u bovendien is zij gestorven op 72 jarige leeftijd.
Bij Bol.com is er een boekje over de Moerman-therapie, voorkomen en genezen van kanker door volwaardige voeding voor een paar euro, dit helpt niet alleen voor en bij kanker, maar ook bij veel andere (chronische) kwalen.
Je bent wat je eet, als dieren ziek zijn kijken ze wat ze hebben gegeten
Dr Houtsmuller was/is zelf specialist en kreeg te horen van zijn collega arts dat hij kanker in het laatste stadium had en dat ze in de reguliere geneeskunde niets meer konden doen, in het boek het Dr Houtsmuller dieet kunt het hele verhaal lezen, voor wie er wil.
Natuurlijk was het voor Dr. Houtsmuller makkelijker geweest om kankerpatiënten in het beginstaduim te krijgen, zo is het maar net!

Wat betreft het onafhankelijke onderzoek i.v.m. ozon, al zou de heer Brandsma met bewijzen komen, betekenen ze dus weinig voor u lees ik uit uw reactie, dan geef ik Brandsma groot gelijk dat ie niet meer reageert op u.
Ja ik noem Zilverkruis Achmea een ziekenfonds.
Mij nichtje doet een opleiding voor tandarts en is over 2 jaar waarschijnlijk klaar met haar studie, onder het barbequen zat ze te vertellen dat ze alleen maar implantaten wil doen omdat je rond de 1800 euro per implantaat mag rekenen.
Dit is natuurlijk deels een geintje, maar geeft wel aan waarom iemand voor deze opleiding zou kiezen en ozon past daar nou niet zo in heb ik het idee, het levert ook te weinig op.
Voor 3 jaar behandelingen producten vraagt Brandsma 2500 euro, vind dat wel meevallen.
Als je almalgaan in Amerika intikt via Google kom je bijzonder leuke stukjes tegen over almalgaan, zullen zat sites zijn waar je iets hieroven kan opzoeken.
Ja het is in veel landen nog toegestaan, maar ook in een aantal landen niet, stel je voor dat ze na onderzoek erachter komen dat het vulgif kwaad kan wat voor claims zijn er dan te verwachten, dat onderzoek komt pas als niemand meer almalgaan in zijn mond heeft.
Deze kwik/metaal verbinding gaan met kleine beetje in je lichaam en het kan heel lang duren voor je iets merkt maar, bewijs maar eens dat het daar vandaan komt.
Ik zou de bewijslast om willen draaien, bewijs maar dat gif als vulmiddel GEEN kwaad kan.

Hier zal vast en zeker weer reactie op komen, maar morgen besteed ik aan inpakken en komende weken ben ik vroem weg, dus heeft u vrij spel.
Fijne vakantie en toedeloe.

vroem
Berichten: 3748
Lid geworden op: 29 jun 2009 13:58

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door vroem »

Ik vraag mij af wanneer u vindt dat u bewijs genoeg heeft?
wanneer er gedegen onafhankelijk onderzoek op tafel ligt. Ben ik vanwege een bepaalde eed die ik gezworen heb heel simpel verplicht aan de patient. Wat niet wegneemt dat bepaalde technieken die zich nog niet bewezen hebben wel toegepast mogen worden, en daar zijn gewoon richtlijnen voor mbt documenteren wat je doet en hoe de zaak zich op termijn houdt. En als het dan goed gaat kan je er meer mee behandelen, en heb je op een bepaald moment een dossier ter beschikking waar je eens een keer statistieken en zo op los kan laten. Zou voor mij, mits controleerbaar acceptabel zijn, maar ik heb het nog steeds niet gezien hoewel hij al 9 jaar bezig is, en dus voldoende materiaal zou moeten hebben voor een beetje cijferwerk. Tenzij de patienten maar een paar keer komen en er dus geen follow-up mogelijk is, dan werkt dit niet natuurlijk.. ook andere zaken is door mij om gevraagd, niets op tafel gekomen, altijd een excuusje waarom het ziet zou kunnen (ligt zogenaamd ook nooit aan hem..) ik snap wel waarom hij klaar is met mij, want ik stel precies de vragen die hij niet wil. En omdat ik er stelselmatig geen antwoord op krijg ben ik ook klaar met hem. Een biertje zullen wij wel nooit met elkaar drinken, daarvoor verschillen onze karakters te veel.

Verder heb ik genoeg familie verloren aan kanker, gelukkig waren deze wijs genoeg geen hoop te gaan putten uit bakerpraatjes.
Was uiteindelijk beter voor henzelf, en ook voor de nabestaanden.
omdat je rond de 1800 euro per implantaat mag rekenen.
tja borrelpraat, klopt gedeeltelijk maar dan hebben we het over omzet, niet over honorarium alleen, en zeker niet over winst. de implantaatkosten en alle andere kosten zitten daar namelijk gewoon nog bij in.. Onder de streep blijft er net zoveel over als voor ander werk gezien extra investeringen o.a. , als je weet wat je doet, per uur gerekend. Dus wat dat betreft mag ze haar huiswerk even over gaan doen. Wat veel winstgevender is is het maken van de kronen en andere structuren op implantaten, meer dan het implanteren zelf ..Maar op zich: mooi werk, en de vraag ernaar neemt alleen maar toe, mogelijkheden ook en ik voorzie derhalve dat ivm concurrentie ed de tarieven ervoor wel onder druk komen te staan. Over 2 jaar ziet het er heel anders uit (mede als de voorstellen van de NZA worden aangenomen)
maar geeft wel aan waarom iemand voor deze opleiding zou kiezen en ozon past daar nou niet zo in heb ik het idee, het levert ook te weinig op.
mwah een beetje een zure reactie, ik denk deels ingegeven door gebrek aan kennis over de materie. Zou fijn zijn dat men als men niet van de hoed en de rand weet meningsvormig achterwege laat, maar goed...Het rendement van ozon, of welke techniek dan ook is niet alleen in euri uit te drukken. En daar maken veel mensen een grote denkfout. Een implantaat met kroon erop kost een 2000,- tot 2500,=. maar dan heb je het over vervanging van een verloren gegane tand/kies zijn (kan best wegens een ongeval zijn bv en daar helpt echt geen ozon tegen...) . Ja als men met ozon verlies kan beperken of verminderen zijn dit soort kosten te vermijden of lager. Maar die 2000,= moet wel uitgespreid worden over een periode van 15 jaar, de te verwachten levensduur, minimaal. Dus ik vind dit bepaald niet een eerlijke vergelijking met de kosten van ozon. (Overigens zijn de meeste patienten bij mij in de praktijk een fractie kwijt van die 2500 per 3 jaar aan onderhoud van het gebit, gemiddeld gezien,de verzekeringsvergoeding nog buiten beschouwing gelaten, maar dat is weer een heel andere discussie ).
Die besparing zit meer in het achterwege kunnen laten van een vullinkje of zo, regio 40-50,- per kies/tand. Als extra voorzorg bij sealen (kern van de meeste onderzoeken waar hij mee zwaait en dan vervolgens roept ::het werkt"""en met een onderzoek wat heel ergens anders over gaat in de hand een zwaar abces gaat vergassen (denkt ie in ieder geval blijkbaar...)

tja... Ik begrijp inmiddels heel goed dat u slechts moeizaam open staat voor mijn kritiek op eea, gezien dat er telkens weer wat anders bijgehaald word. indien uberhaupt, u lijkt mijn bezwaren te begrijpen maar haalt dan ineens argumenten uit de kast die totaal niet terzake doen, of probeert al dan niet bewust mij bepaalde zaken in de mond te leggen die absoluut mijn gedachtengoed niet zijn waar dan weer uit blijkt dat u het topic toch niet zo goed gelezen heeft, in ieder geval niet mijn bijdragen daaraan..

mijn verhaal is niet anders geworden, mede omdat uit de ozon onderzoekshoek niets nieuws gekomen is, wat op zich ook wat zegt.. namelijk dat het allemaal wel meevalt, die revolutie... Als u zich er prettig bij voelt: succes met de behandelingen, is in ieder geval pijnloos (zachte heelmeesters...) en als het niet doet wat u beloofd wordt of ervan verwacht heeft u binnenkort wellicht mogelijkheid voor een familiekorting door uw nichtje.

Fijne vakantie, als u dit nog tijdig leest. en ik heb nu weekend, vakantie laat nog even op zich wachten ben ik bang...

connyz
Berichten: 26
Lid geworden op: 23 jun 2009 20:32

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door connyz »

Rare gedachten over die overleden familie en bakerpraatjes, hopelijk pakken andere lezers het wel op, want deze methode kan geen kwaad zoals chemo, als je voor kanker in het ziekenhuis wordt behandelt mag je dit dieet ook volgen in het Lumc wel tenminste, stuk beter voor je dan gif.
Hoor niks meer over dat almalgaan, dat een vulling met een kwikverbinding geen kwaad kan, het doet wel degelijk ter zake, het zet vraagtekens bij het werk van de gezondheidszorg.
Waar blijft het "bewijs" en dat het al zolang wordt gebruik is geen bewijs.
En neem mij niet kwalijk, maar u komt zelf ook telkens met ander gezwam en ik ben er eigenlijk wel klaar mee, voorlopig.

connyz
Berichten: 26
Lid geworden op: 23 jun 2009 20:32

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door connyz »

Heb even het 'vinkje'weggehaald dat mij moet waarschuwen indien er een nieuwe reactie is, lees het na de vakantie wel.
Degenen die deze geprekken gevolgd hebben zullen gedacht hebben dat we het bijna eens waren, ik en heer Vroem, jammer net niet gelukt en de pot blijft de ketel zwart noemen.
Vraagt zelf een aantal keer wat er nieuw onder de ozon is en Loesje poste iets waar ik op reageerde enz, erg welnee?!
RonaldSneek kunt u eens kijken op hoeveel de tellen nu staat voor de heer Walter V en Vroem in allerlei forums, ik weet niet hoe ik daar achterkom en u heeft dat vermeld in 2006.
Ben benieuwd hoeveel "goed onderbouwde, eerlijke antwoorden er tot nu toe zijn"op allerlei forums en dat s.v.p. in dit forum vermelden?
Alvast bedankt.
:twisted:

connyz
Berichten: 26
Lid geworden op: 23 jun 2009 20:32

Re: ozontandzorg

Ongelezen bericht door connyz »

Geachte mensen gisteravond is er iets gebeurd dat het vermelden nog waard is.
Mijn oartner is verleden jaar behandeld aan een wortelkanaalbehandeling, waarbij 1 kanaal behandeld werd en de kies na een noodvulling later permanent gevuld is.
Gisteren tijdens het diner is er van die kies een stuk afgebroken en de gehele zijkant staat los, niet normaal dit.
Dit laat maar weer eens zien dat het lapmiddelen zijn en het verval van het gebit doorgaat, soms in rap tempo.
Ondanks mijn regelmatige bezoek aan reguliere tandartsen is het verval ook bij mij gewoon doorgegaan, dus waarom zou ik niet PROBEREN het verval te stoppen met ozon?
Als het niet (geheel) lukt ben ik enkel wat geld kwijt en als het helpt, lach ik iedereen uit die het tegendeel beweerd en hou ik mijn tanden en kiezen tot in mijn kist/urn.
Zo, nu verder met pakken.

Gesloten