[ archief ] En dan nu hoe het echt zit

[betweter]

Oops, te lang in de zon gezeten: Potentiele klanten moet natuurlijk potentiele consultanten zijn.

[Econometrist]

In de categorie zwakke excuses:

Dat ik er te snel overheen las, komt omdat ik dit soort rekensommetjes gewoon niet meer serieus neem: Er staan zoveel aannames in dat het gewoon niet meer klopt.

Als je het niet serieus neemt, reageer er dan ook niet op!

Da's in totaal ruim 9,25 miljoen dat uitgekeerd word over tweederde van de 3500 consultanten

Ja hoor! Bij een omzet van 10,5 miljoen (22K x 40) wordt er aan de mensen die de formuliertjes voor de klant invullen als dank daarvoor 9,25 miljoen uitgekeerd?! Dus de marge die dan nog over is voor de inkoop van die belminuten is 1,25/10,5=12% ??? Ik mag hopen voor jou en je collega's dat ook jouw eigen cijfers niet helemaal kloppen; ik zie die klanten al denken, 'van alle omzet die wij verbellen gaat 88% naar de verkopers'...

ongeveer eeen kwart miljoen aan hernieuwingscommissie uitgekeerd.

En daar staat ook weer ruim een half miljoen aan verniewde inschrijving van de verkopers tegenover.

[Econometrist]

Potentiele klanten moet natuurlijk potentiele consultanten zijn.

Begrijpelijke fout; het verschil is ook niet zo groot...

[student26]

Wat betreft die 4000 wil ik wel zover gaan om te zeggen dat het om een soort sponsorcontract gaat.

Ok, dat maakt het weer wat duidelijker. Het is mij dan nog niet duidelijk hoe je nu al zeker kunt zijn van die omzet, maar goed, dat interesseert me ook niet echt eigenlijk.

Dat ik er te snel overheen las, komt omdat ik dit soort rekensommetjes gewoon niet meer serieus neem: Er staan zoveel aannames in dat het gewoon niet meer klopt.

Beetje flauw om daar zo mee om te gaan. We proberen het zo realistisch mogelijk te maken maar je leest het maar half omdat je er vooraf al vanuit gaat dat het toch niet klopt? Van jouw kant heb ik nog niet veel wel correcte berekeningen gezien...

Want behalve de belcommissie word er nog veel meer uitgekeerd.

Voor zover ik de info die ik gevonden heb over uitgekeerde bonussen begrijp, is die 16,6% het totaal aan uitgekeerde bonus.

Aangezien ik mijn potentiele klanten er altijd op wijs dat ze minimaal 20 klanten moeten vinden, is dit een aanname die ik zeer sterk in twijfel trek.

Dat kan best wezen, maar het gaat hier niet over jou, het gaat hier om een fictieve verkoper die 3500 verkopers en 22.000 klanten in zijn netwerk heeft. Als jij er iedereen op wijst dat ze 20 klanten moeten hebben, en mensen die dat niet van plan zijn niet in je netwerk terecht komen dan lijkt het mij al zeer sterk dat jij dit netwerk (met zoveel mensen erin) zou kunnen realiseren. Het gaat dus, zoals je zelf ook al concludeerde, om een soort gemiddelde, en ik denk dat dit gemiddelde wel een aardig eindje in de buurt komt.

Dat betekend naast de belcommissie en de aanmeldpremie van 22.000 x 15 Euro (wederom een aanname aan de lage kant; de aanmeldpremie op mobiel is tussen de 20 en 60 Euro) er ook nog eens Quick Starts uitgekeerd worden door het hele team ter waarde van in totaal 490 Euro per consultant.

Zoals ik al zei is het totaal van de uitgekeerde bonussen in de 16,6% inbegrepen. Dit is althans de conclusie die ik uit de info trek. Als jij hier precieze cijfers over hebt zou ik ze hier graag zien. Je hele verhaal over het totaal van de bonussen hangt hier vanaf. Daarnaast zijn quickstarts prestatie-afhankelijk en ik denk niet dat jij hier een gemiddelde van weet dus het is vrij lastig hier rekening mee te houden.

maar ook nog eens ongeveer eeen kwart miljoen aan hernieuwingscommissie uitgekeerd. Oftewel ca 850 Euro per consultant.

Voor zover de cijfers mij hierover bekend zijn (info van MrTelecom) is de hernieuwingsbijdrage 250 euro en kan er maximaal 125 euro hiervan weer worden uitgekeerd aan de upline. Je berekening klopt dan ook niet, want 250.000/2333 = 107 euro en geen 850....

Dan komen we op het punt dat mensen niet weten of er al sprake is van verzadiging

Hoe realistisch is het om te veronderstellen dat mensen in hun omgeving gaan vragen of men het bedrijf kent (zonder dan meteen te vragen of ze geinteresseerd zijn?!) en op basis daarvan de beslissing go of no-go maken? Als je er hier en daar eens een paar vraagt, hoe representatief is dat dan? Lijkt mij een slecht onderzoek...

Je hebt inderdaad gelijk met je opmerking over anti en niet anti MLM en dat toont maar aan dat jij ook je menselijke trekjes hebt oftewel, je reageerde voor je alles gelezen had. Want anders had je al gezien dat ik die fout zelf al hersteld had.

Die volg ik even niet, het staat toch nog steeds fout in je bericht??? Daarover heb je geen andere berichten geschreven.

Jij bedoelt hier blijkbaar het stuk over het intelligentieniveau, want dat heb je in een later bericht verbeterd. Niet goed overigens, want je schrijft "een groot deel", dit hoeft nog steeds geen meerderheid te zijn.

Overigens ben ik heel erg mens.

En nee, dit zijn geen mensen die een deel van hun MLM inkomsten aan een of ander goed doel schenken, maar volledig los van MLM een groot aandeel leveren in de maatschappij, vooral op het gebied van liefdadigheid. Dat deden ze al voordat ze ooit van Euphony gehoord hadden.

Dat heeft niets met MLM te maken dan. Dat komt overal voor, in iedere bedrijfstak. Waarom gebruik je dit dan als argument? Of ga je me nu vertellen dat de Euphony-verkoper gemiddeld meer spendeert aan goede doelen?????

Wat betreft het inkomen van jan met de korte achternaam: Artiesten kun je niet echt onder die noemer vangen, want als artiest moet je echt wel wat kwaliteiten hebben (al vraag ik me dat na het horen van het songfestival wel af) en dat is dus niet iets waar iedereen gelijke kansen heeft.

Aangezien je zelf al aangeeft dat je op basis van een "marktonderzoek" bepaalt of je erin moet stappen of niet zeg je zelf al dat NIET iedereen gelijke kansen heeft. Iemand die er eerder instapt heeft dan namelijk betere kansen. Maar goed, dat was al een bekend gegeven...

Overigens accepteer ik je verhaal over het pensioen niet helemaal, want ik weet wel dat jij niet veel pensioen opgebouwd KUNT hebben als je inderdaad nog maar 26 bent en part-time werkt. Hoe je daarnaast concludeerd dat ik GEEN pensioen heb is me een raadsel. Ik kan namelijk mijn passieve inkomen gebruiken om in mijn pensioenfonds te stoppen of er op andere manieren mee te investeren. Dat kan jij niet, want je hebt geen passief inkomen (tenminste, niet voor zover ik weet)

Wat is dit nu voor b*ll-sh*t??? Jij leeft dus van je actieve inkomen, zijnde de 15 tot 60 euro per aanmelding?? Moet je wel zuinig leven hoor...

En ik kan van mijn inkomen toch ook sparen als ik dat wil? Aangezien wij dinky's zijn (double income, no kids) is dat voor mij niet zo moeilijk... Daar heb ik geen "passief inkomen" voor nodig.

Ik weet trouwens niet hoe oud jij bent, maar ik ben echt 26 (voor de zoveelste keer). Ik neem aan dat jij ouder bent? Waarom zit je dan steeds te "zeuren" over mijn pensioen als het voor mij, gezien mijn leeftijd, al onmogelijk is om een flinke pensioenopbouw te hebben?

[betweter]

Voor zover ik de info die ik gevonden heb over uitgekeerde bonussen begrijp, is die 16,6% het totaal aan uitgekeerde bonus.

Dat heb je dan verkeerd begrepen!

Dat kan best wezen, maar het gaat hier niet over jou, het gaat hier om een fictieve verkoper die 3500 verkopers en 22.000 klanten in zijn netwerk heeft. Als jij er iedereen op wijst dat ze 20 klanten moeten hebben, en mensen die dat niet van plan zijn niet in je netwerk terecht komen dan lijkt het mij al zeer sterk dat jij dit netwerk (met zoveel mensen erin) zou kunnen realiseren. Het gaat dus, zoals je zelf ook al concludeerde, om een soort gemiddelde, en ik denk dat dit gemiddelde wel een aardig eindje in de buurt komt.

Tja, wederom een aanname. Feit is dat mijn gemiddelde in mijn team meer dan 60 is en de helft van de consultanten in mijn team nog geen 3 maanden bezig is.

Zoals ik al zei is het totaal van de uitgekeerde bonussen in de 16,6% inbegrepen. Dit is althans de conclusie die ik uit de info trek. Als jij hier precieze cijfers over hebt zou ik ze hier graag zien. Je hele verhaal over het totaal van de bonussen hangt hier vanaf. Daarnaast zijn quickstarts prestatie-afhankelijk en ik denk niet dat jij hier een gemiddelde van weet dus het is vrij lastig hier rekening mee te houden.

Ok, dan zal ik je maar even zeggen hoe het zit: Er word standaard 11% uitgekeerd, zonder rekening te houden met tot 3% die je extra krijgt als je een grote klantenwerver bent of met de percentages die je krijgt over niveau 8, 9 en 10 als je een MC of hoger bent.
Ik heb je al eerder proberen uit te leggen dat het gebruiken van gegevens zoals jij dat doet tot foute conclusies leidt, omdat daarbij bijvoorbeeld geen rekening wordt gehouden met startende consultanten die nog niets of nauwelijks iets hebben gepresteerd of met consultanten die maar een deel van het jaar actief zijn. Hetzelfde geldt voor de belcommissie; sommige klanten hebben nog niets gegenereerd, anderen maar voor een deel van het jaar.

Voor zover de cijfers mij hierover bekend zijn (info van MrTelecom) is de hernieuwingsbijdrage 250 euro en kan er maximaal 125 euro hiervan weer worden uitgekeerd aan de upline. Je berekening klopt dan ook niet, want 250.000/2333 = 107 euro en geen 850...

We gingen toch uit van het totaal aan commissies dat uitbetaald werd?! Dus inclusief belcommissie

Hoe realistisch is het om te veronderstellen dat mensen in hun omgeving gaan vragen of men het bedrijf kent (zonder dan meteen te vragen of ze geinteresseerd zijn?!) en op basis daarvan de beslissing go of no-go maken? Als je er hier en daar eens een paar vraagt, hoe representatief is dat dan? Lijkt mij een slecht onderzoek...

Als je er vanuit gaat dat mensen zonder vooronderzoek instappen, tja...
En als je er een stuk of twintig hebt gevraagd en niemand heeft van het bedrijf gehoord, dan lijkt me de conclusie toch wel redelijk duidelijk.
En als ze wel van ons gehoord hebben, dan kan ik je garanderen dat het grootste deel ervan al klant is en je aan referenties zal helpen!

Die volg ik even niet, het staat toch nog steeds fout in je bericht??? Daarover heb je geen andere berichten geschreven.

Jij bedoelt hier blijkbaar het stuk over het intelligentieniveau, want dat heb je in een later bericht verbeterd. Niet goed overigens, want je schrijft "een groot deel", dit hoeft nog steeds geen meerderheid te zijn.

Overigens ben ik heel erg mens.

Ik bedoel inderdaad het stuk over intelligentie niveau. En die verbetering is wel goed want het is inderdaad GEEN meerderheid. Dat hoeft gelukkig ook niet want MLM is een bedrijfstak waarin iedereen dezelfde kansen heeft. Het ging er hier over dat er opmerkingen werden gemaakt dat er misbruik werd gemaakt van de zwakkere en minder intelligenten in onze maatschappij. Dat zal vast wel eens een keer gebeuren; zo zit de maatschappij nu eenmaal in elkaar (kijk naar Legio Lease). Om dat soort gedrag MLM aan te rekenen is wederom een aanname waar ik het niet mee eens ben.

Dat heeft niets met MLM te maken dan. Dat komt overal voor, in iedere bedrijfstak. Waarom gebruik je dit dan als argument? Of ga je me nu vertellen dat de Euphony-verkoper gemiddeld meer spendeert aan goede doelen?????

Dat argument gebruik ik omdat er hier vaak geinsinueerd word dat mensen die succes hebben met MLM dat over de rug van anderen doen en geen hoge ethiek hebben.

Aangezien je zelf al aangeeft dat je op basis van een "marktonderzoek" bepaalt of je erin moet stappen of niet zeg je zelf al dat NIET iedereen gelijke kansen heeft. Iemand die er eerder instapt heeft dan namelijk betere kansen. Maar goed, dat was al een bekend gegeven...

Dit is een prachtig staaltje van de zaken een andere wending geven. Het ging er hier om dat iedereen gelijke kansen heeft ongeacht hun opleiding of achtergrond. Jan met de korte achternaam heeft in dat kader even goede kansen als meneer de marketingmagnaat. In dat kader heeft Jan met de korte achternaam inderdaad betere kansen dan meneer de marketingmagnaat als Jan eerder in contact komt met het bedrijf

Wat is dit nu voor b*ll-sh*t??? Jij leeft dus van je actieve inkomen, zijnde de 15 tot 60 euro per aanmelding?? Moet je wel zuinig leven hoor...

En ik kan van mijn inkomen toch ook sparen als ik dat wil? Aangezien wij dinky's zijn (double income, no kids) is dat voor mij niet zo moeilijk... Daar heb ik geen "passief inkomen" voor nodig.

Ik weet trouwens niet hoe oud jij bent, maar ik ben echt 26 (voor de zoveelste keer). Ik neem aan dat jij ouder bent? Waarom zit je dan steeds te "zeuren" over mijn pensioen als het voor mij, gezien mijn leeftijd, al onmogelijk is om een flinke pensioenopbouw te hebben?

Ja, ik leef van mijn actieve inkomen, wat uit meer bestaat dan enkel aanmeldpremies. (QuickStarts, Trainingscommissies, Hernieuwingsbonussen, etc.).
Want wederom geef je er een leuke draai aan. Ik heb al uitgelegd dat je puur op klantenwerven kunt leven, maar dan moet je er wel veel aanmelden (en je moet ook niet meteen fulltime gaan).
Of je kunt een team uitbouwen zoals ik doe.
Dat jij nog geen pensioen hebt opgebouwd, zal me ook worst zijn. Ik ga daar alleen op in, omdat JIJ zegt dat MLM'ers geen pensioen opbouwen. Een serieuze MLM'er doet dat wel, want die behandelt het als een normaal bedrijf, waar je als eigenaar ook geen pensioen opbouwt, tenzij je daar zelf zorg voor draagt.
Dat ik zit te zeuren over jouw pensioenopbouw is om aan te geven dat ik direkt een passief inkomen opbouw waar ik NU al wat mee doen kan, terwijl JOUW pensioen niet voor je beschikbaar is tot over zeker 34 jaar. Leef jij dan nog?! Worden de pensioenen dan nog wel uitgekeerd? Is de pensioensgerechtigde leeftijd dan niet fors opgetrokken? Hoe lang ga je dan van je pensioen genieten?!
In MLM kun je binnen 3 tot 5 jaar met parttime werken voldoende inkomen opbouwen om van rond te komen. Da's wel andere koek.

[student26]

Dat heb je dan verkeerd begrepen!

Dat is een makkelijke manier om er vanaf te komen ja. Ik heb hiervoor een schatting gemaakt op basis van uitgekeerde bonus in Belgie. Jij hebt weer betere informatie zeg je, dus graag hier plaatsen. Ik wil graag weten (liefst voor Nederland of de Benelux):

- Omzet
- Totaal uitgekeerde bonussen
- Aantal consultants

Tja, wederom een aanname. Feit is dat mijn gemiddelde in mijn team meer dan 60 is en de helft van de consultanten in mijn team nog geen 3 maanden bezig is.

Waarmee jij dus aanneemt dat dit in de hele organisatie het geval is, wat natuurlijk ook niet correct is!

Ok, dan zal ik je maar even zeggen hoe het zit: Er word standaard 11% uitgekeerd, zonder rekening te houden met tot 3% die je extra krijgt als je een grote klantenwerver bent of met de percentages die je krijgt over niveau 8, 9 en 10 als je een MC of hoger bent.

Dit hadden wij toch al gebruikt voor de berekeningen? Overigens frappant dat er alweer een niveau is bijgekomen, dat terzijde. Over het geheel wordt belcommissie betaald, maar niet iedereen zal in de hoogste schijf zitten (de 7% waar jij het over hebt). De percentages waar jij het over hebt zijn dan de ondergrens begrijp ik? Dan kom je toch incluus de andere bonussen inderdaad in de buurt van de door ons gebruikte percentages (neem de 20% die BB en Econometrist gebruikten).

En ja, we berekenen gemiddeldes. Domweg omdat er geen cijfers beschikbaar zijn. De verdeling zal waanzinnig scheef liggen wat zoals gezegd een kenmerk is van kettingverkoop.

We gingen toch uit van het totaal aan commissies dat uitbetaald werd?! Dus inclusief belcommissie

Ok, je bedoelde incluus de 1,75 miljoen aan belcommissie. Dan heb je gelijk, circa 857 euro per consultant. Let wel, op jaarbasis. Dit is wel 70 euro per maand...

Als je er vanuit gaat dat mensen zonder vooronderzoek instappen, tja...
En als je er een stuk of twintig hebt gevraagd en niemand heeft van het bedrijf gehoord, dan lijkt me de conclusie toch wel redelijk duidelijk.
En als ze wel van ons gehoord hebben, dan kan ik je garanderen dat het grootste deel ervan al klant is en je aan referenties zal helpen!

Je gaat mij echt niet wijsmaken dat potentiele verkopers de markt gaan zitten onderzoeken. En als ze het wel zouden doen, en ze stoppen na die 20, dan hebben ze een zeer slecht, niet representatief onderzoek gedaan.

Ik bedoel inderdaad het stuk over intelligentie niveau. En die verbetering is wel goed want het is inderdaad GEEN meerderheid.

Mooi, dus de uitspraak van sommigen hier dat het merendeel een lager IQ heeft klopt volgens jou...

Dat hoeft gelukkig ook niet want MLM is een bedrijfstak waarin iedereen dezelfde kansen heeft.

Dit kwam verderop ook weer ter sprake. Ik blijf erbij dat dit niet klopt. Niet alleen omdat iemand die eerder instapt grotere kansen heeft, maar ook omdat het hier om verkopen gaat. Tot op zekere hoogte kun je dit leren (zoals alles overigens), maar het is wel een soort talent dat je moet hebben.

Het ging er hier over dat er opmerkingen werden gemaakt dat er misbruik werd gemaakt van de zwakkere en minder intelligenten in onze maatschappij.

Dat was hoogstwaarschijnlijk in de context dat dit de mensen zijn die nu geen ander werk kunnen vinden, en in MLM een strohalm zien. Daar wordt dankbaar gebruik van gemaakt.

Dat argument gebruik ik omdat er hier vaak geinsinueerd word dat mensen die succes hebben met MLM dat over de rug van anderen doen en geen hoge ethiek hebben.

Wederom, de dief die de helft aan het WNF schenkt heeft dus een hoogontwikkeld ethisch gevoel. Lijkt mij niet helemaal te kloppen. Wat je ermee doet is een totaal ander verhaal dan hoe je eraan komt.

ging er hier om dat iedereen gelijke kansen heeft ongeacht hun opleiding of achtergrond. Jan met de korte achternaam heeft in dat kader even goede kansen als meneer de marketingmagnaat.

Aangezien ze nu ook al een marktonderzoek schijnen te doen, een verkooptalent moeten bezitten, en in staat moeten zijn een enorm ingewikkeld systeem van bonussen en niveau's uit te leggen (laat staan een berekening moeten kunnen maken van de besparingen die de klant kan maken), lijkt het mij dat niet iedereen in MLM gelijke kansen heeft.

Ja, ik leef van mijn actieve inkomen, wat uit meer bestaat dan enkel aanmeldpremies. (QuickStarts, Trainingscommissies, Hernieuwingsbonussen, etc.).

Ok, een dag werk levert een eurootje of 120 op in het traditionele circuit?

Aanmeldpremies zijn 15 euro, quickstarts afhankelijk van het niveau, trainingen gaat veel tijd in zitten en leveren 40 euro op, hernieuwing is slechts 1 keer per jaar en weer niveau-afhankelijk.

Je moet wel heel actief zijn om daar 120 euro per dag mee te verdienen lijkt mij???

Het gedoe over mijn pensioen ga ik niet meer op in. Niet dat ik het met je eens ben of geen argument meer heb, maar omdat het een zinloze discussie gaat worden over het al dan niet opzij zetten van geld en dergelijken (dit doe ik immers ook, uit mijn normale inkomen).

Overigens nog een fout in je berekening volgens mij:

Laten we er wederom van uit gaan dat maar tweederde die Quick Start ook inderdaad realiseert, dan komen we uit op 7,18 miljoen aan Quickstarts

490 x 2333 = 1.143.170 en niet 7.180.000 euro.

Het totaal wordt dan dus:

Commissies: 1.750.000
Aanmelding : 660.000 (22.000 x gemiddelde van 30)
Quickstarts : 1.150.000

-> Totaal: 3.560.000

Kosten: 816.550 (2333 x 350) (Ruim 4 ton verdwijnt hier!)

-> Netto: 2.743.450 per jaar

Omzet was 10.560.000

-> Bonus: 25% van de omzet (dit lijkt mij erg veel)

-> Per consultant: 1175 euro per jaar = 98 euro per maand.

Lekker loon... Zeker op uurbasis

[student26]

Trouwens, daarover moet natuurlijk nog belasting betaald worden he... Maar goed, dat zullen ze wel terugkrijgen bij zo'n loon...

Ennum, Betweter, je roept steeds dat we rare aannames maken, maar is het je al opgevallen dat we steeds uitgaan van het maximum percentage aan commissie? Dus van 4 of 7%, terwijl je eigenlijk begint met 2%?

Dus post nou eens het volgende cijfermateriaal:

- Groeicijfers op maandbasis over de afgelopen 2 jaar
- Omzetontwikkeling Benelux
- Uitgekeerde bonussen Benelux
- Verloop aantal verkopers Benelux
- Verloop commissiepercentages (alle niveau's graag, en per type aansluiting en klant)
- Regioverdeling verkopers Nederland of Benelux
- Verloop aantal klanten afgelopen 2 jaar Benelux
- Verdeling uitgekeerde bonussen over totaal verkopers
- Alle bonussen die je kunt krijgen
- Minimumeisen voordat je uberhaupt bonussen krijgt uitgekeerd

Aangezien je steeds commentaar geeft op onze berekeningen, ben je in bezit van deze cijfers of minstens in staat om deze cijfers te vinden en te reproduceren. Ennum, nou niet gaan roepen dat het geheim is of zo he, ik wil een eerlijk inzicht in het bedrijf voor ik er instap

En als het teveel is om hier te plaatsen, je weet mijn emailadres te vinden he? Je hebt de gevraagde info vast ergens in een documentje staan...

[betweter]

Ik reageer hier woensdag wel op, al kan ik je wel al meedelen dat jouw verhaal wederom barst van de foutieve aannames en conclusies.
Eerst ff lekker pinksteren vieren!

[student26]

Zoveel aannames heb ik volgens mij niet gemaakt. De berekening is sowieso half overgenomen uit vorige berichten. De conclusies die ik daaruit trek zijn volgens mij correct. Ik ben benieuwd... Jammer dat ik er zo lang op moet wachten

[student26]

Hmm dat was wel een erg snelle reactie he? Misschien zijn Betweter en ondergetekende ook wel 1 en dezelfde... LOL

[betweter]

Hahaha, ben jij dan ook al zo'n stuk?!

[student26]

Eens een herberekening gemaakt, voor de lol. BB heeft een paar foutjes gemaakt die we met z'n allen overgenomen hebben (ook ik en ook Betweter). Hij ging uit van iemand die 5 verkopers werft, die er daarna 3 werven enzovoorts. Hij stelde daarbij dat je dan op 3645 verkopers zou zitten op niveau 7. Dat klopt, maar enkel voor DAT niveau. In totaal zijn er dan namelijk 5.466 verkopers.

Hij vond dit niet reeel, en zei toen, laten we daar 1/3 van nemen met allemaal 20 klanten, zodat je 21.870 klanten hebt. Ook dat klopt niet, want 1/3 x 3645 x 20 = 24.300 klanten. In een betere berekening zou het dus zijn: 1/3 x 5466 x 20 = 36.440 klanten.

Daarna zijn we leuk aan het rekenen geslagen met 20% daarvan en zo.

Ik heb nu een berekening gemaakt van de omzet per niveau gebaseerd op 1/3 van de verkopers en klanten vanaf niveau 2, en vervolgens vermenigvuldigd met het bij dat niveau horende bonuspercentage (7 - 1 - 1 - 0,25 - 0,25 - 0,25 - 0,25 - 4).

In totaal kom je dan op:

- 1826 verkopers
- 36.520 klanten
- 17.529.600 euro omzet
- Totale omzetbonus: 2.211.312 euro (12,6% van de omzet)

Voor het eerste jaar betekent dit dat de man aan de top een mega-inkomen heeft van zo'n 483.000 euro. De mensen op de volgende niveau's hebben een jaarinkomen tussen de 450 en 8000 euro.
Dit alles uiteraard voor belastingen.

Merk daarbij op dat de topman hierbij 10% van het totale aantal klanten van Euphony heeft, en 25% van de omzet van Euphony voor zijn rekening neemt. Dit zal zeeeeer zeldzaam zijn, dus de kans dat jij genoemde mega-inkomen bij Euphony gaat verdienen is nogal klein

Het is natuurlijk ook niet erg realistisch om dit in 1 jaar op te bouwen. Met name de onderste niveau's zullen nog niet allemaal hun 20 klanten hebben gevonden (dit veroorzaakt met name het mega-inkomen van de topman, omdat deze in dit voorbeeld 4% over ruim 24.000 klanten ontvangt). Ook zal het grootste deel van de klanten nog niet hun totale jaarlijkse telefoonrekening hebben verbeld, ze zijn immers nog niet een heel jaar klant.

Als je met bovenstaande rekening houdt (dus je verlaagt het aantal klanten dat de verkopers op een bepaald niveau hebben en je verlaagt de door die klanten gemaakte omzet), dan dalen de bonussen enorm. Een berekening met een factor 1,5 per niveau houdt in dat de cijfers zo worden:

- 1826 verkopers
- 2830 klanten
- 366.300 euro omzet
- 37.949 euro bonus (10,3%)

De topman verdient nu op jaarbasis 4600 euro,
De overige verkopers tussen de 3 en 500 euro per jaar...
De mensen in niveau's 2 t/m 7 maken verlies, niveau 1 na aftrek van zijn gemaakte kosten waarschijnlijk ook. Voor de mensen in de onderste niveau's is dat natuurlijk ook logisch, ze zijn immers pas begonnen (hoewel logisch, als ik morgen ga werken verdien ik meteen).

Het duurt dus imho vrij lang voordat je een goedlopend netwerk opgezet hebt. Daarbij komt nog het verloop in je netwerk (mensen die stoppen en dergelijken), dynamiek in de markt enzovoorts. Geen wonder dat niemand een deugdelijke berekening kan maken, want het hele gebeuren is zo enorm complex...

Iemand die een nog betere berekening kan geven? Econometrist misschien? Dit soort berekeningen zijn niet mijn sterkste punt dus zie ik zaken over het hoofd of maak ik andere fouten??

Ik ben trouwens uitgegaan van 7% over de eigen klanten, in werkelijkheid komen de bonussen dus nog lager uit.

Betweter, ik ben niet oerlelijk maar bescheiden genoeg om mezelf niet een stuk te noemen

[robertkiyosaki]

http://click-here-to-listen.com/players ... 6093OIHYJJ

[robertkiyosaki1]

zie ook www.richdad.com

[Gast]

hihihihihihihi

www.geenbaasmeer.com

www.vandijkmartetingnet.com

www.workforwellness.nl

www.newopportunity4you.com

www.inkomen-erbij.nl

www.baasoverjezelf.nl

www.werkenzonderbaas.nl

www.durfteslagen.nl

www.ultimate-wellness-carriere.nl

www.euro-world-business.com

www.fit4ever.nu

www.eigenvrijheid.nl

www.from-dream-to-reality.com

www.new-business-chance.com

de oogst van 1 zaterdagse regiokrant

jaja
en ze werden allemaal heel erg rijk en ze leefden nog lang en gelukkig...

[student26]

Verschrikkelijk... Het komt allemaal nogal over als die reclame's van vroeger zoals Tell-Sell, compleet met mislukte vertalingen en een dom accent...

En die RichDad, ik heb de hele site nog niet gelezen, maar als ik de prijs van dat spel zie dan vindt hij zichzelf nog niet rijk genoeg blijkbaar? Z'n boekenverkoop zal ook wel aardig wat opbrengen, want waar de site nou precies over gaat is niet helemaal duidelijk. Wat heeft dit overigens met MLM te maken??

[Gast]

Die twee van die moeilijke naam en die hele rits met url's van mij, zijn allemaal wervings-advertenties voor MLM-firma's. Dat had je toch wel door?

[een netwerker]

Met een middagje krantje lezen komt meneer GAST met en lijst van netwerkbedrijven.Nouja, bedrijven, het is allemaal hetzelfde. Precies...., Herbalife.Dit heeft natuurlijk niets met netwerken te maken.Goedkopen website met een bla bla verhaal en maar hopen.Netwerken doe je met je mond.Door deze vreemde manier van werken krijgt mlm dus een slechte naam.Met mlm KUN je veel verdienen, maar het is niet vanzelfsprekend.Het wordt eens tijd dat mlm-ers een realistisch plaatje voorschotellen i.p.v altijd maar over grote inkomens te praten.Want wat gebeurt er dan?...Precies, mensen denken na 4/5 weken, waar blijft dat topinkomen nu? ....en weg distubuteur!!Met mlm scoor je goed als je leert luisteren.Wil iemand 500euro bijverdienen, leg dan haarfijn uit wat hij of zij er voor doen moet.En zeg niet dat het een makkie is, want dat is het niet.Op papier misschien, maar in de praktijk is het even iets anders.Persoonlijk ben ik fel tegen bedrijfspresentaties, omdat daar altijd het meest ideale voorgespiegelt wordt.Dan zit je daar met je gast, niet wetende dat hij/zij een klein extra bedrag wil verdienen.Lekker profi!Nee, mlm doe je gewoon 1op1.Goed luisteren en een gedegen uitleg geven.Veel mensen willen best veel verdienen, maar als dat wordt uitgelegd alszijnde simpel, ben je verkeerd bezig.5000euro p/m verdienen is niet simpel, maar jarenlang keihard werken.Als je dat niet vermeld, ben je die persoon binnen een half jaar weer kwijt.Niet helemaal kwijt, want vaak zie je ze terug op b.v. dit forum.En geef ze eens ongelijk.Ze dachten dat het simpel was, het viel tegen en mlm wordt weer in een slecht daglicht gesteld.Herbalife is er een goed voorbeeld van.Ik heb zelf een keer contact gezocht met een beginnende ditributeur.Die arme man was helemaal geprogrammeerd.Vaag vaag vaag! Hij probeerde mij echt naar een bedrijfs presentatie te lokken.Hij wist niet eens wat ik wilde, maar ik kreeg de meest vreemde bedragen voor mn kiezen.Na 10 keer vragen naar de naam van het bedrijf, wilde hij het nog niet zeggen.Toen ik zei dat het sterk op Herbalife leek, viel hij uit zijn rol en wist niets zinnigs meer te zeggen.Het wordt echt eens tijd dat mlm-ers stoppen met die mooiweer verhalen, want die werken averechts.Mlm-ers die stoppen zijn geen 'losers', maar mensen die niet de juiste uitleg hebben gekregen.

Mlm heeft voordelen, maar ook zeker nadelen.
Het grooste nadeel is dat mlm openstaat voor iedereen.Als ik b.v. een Mac Donalds wil beginnen, heb ik kwaliteiten en geld nodig. Bij een mlm-bedrijf niet.Jan en alleman kan beginnen.Het risico hiervan is, dat heel veel mensen zonder goede uitleg worden losgelaten in het mlm-veld.Van deze groep vallen er weer heel veel af. Waarom? Ze krijgen niet wat ze hadden verwacht.Eigen schuld? Nee, de schuld van diegene die deze persoon in zijn/haar business heeft getrokken.Resultaat? Mlm krijgt een slecht naam.Vreemd? Nee, zeer begrijpelijk.

Omdat mlm openstaat voor iedereen wordt het vaak vergeleken met een piramide.Is mlm een piramide? Tja, het lijkt erop. Met het verschil dat iedereen die begint aan de top van zijn of haar eigen piramide staat.In een piramide(spel), kun je niet meer verdienen dan diegene die boven jou staan. Bij mlm is dat anders.Je kunt meer verdienen dan jouw sponsor en dat maakt het verschil.Het bekende 5x5x5x5x5-verhaal gaat in mlm niet op.Als ik mijn organisatie op papier zet, lijkt het in de verste verte niet op een piramide.Het is meer 5x8x3x7x1x6x2.Maar dat mensen die indruk hebben, begrijp ik wel.

Mlm zal uiteindelijk wel begrepen worden,maar om dit te bereiken zullen de meeste mlm-ers hun werkwijze moeten veranderen.Hierin ligt een taak van de echte mlm-leiders.

Succes.

[bruintje de beer]

student 26,

hoewel logisch, als ik morgen ga werken verdien ik meteen).

Je begint hier een eigen bedrijf,als je het daarmee vergelijkt is het wel rieel daar je dan ook met een negetief saldo begint. (produkt inkoop,inschrijving kvk.verbouwingskosten,aanschaf pc in noem maar voorbeelden en zullen niet altijd voor iedere bedrijfsvoering hetzelde zijn maar je zult toch eerst moeten investeren.

inderdaad heb ik een fout gemaakt door de personen in de tussenliggende niveau's niet mee te tellen ik heb jou berekening nog niet helemaal uitgeplozen maar daar had ik ook al iets gezien wat vraagtekens opriep.
Je slot conclusie dat je 40 euro of omtreds dat bedrag per maand verdien blijf ik erbij dat dat nog altijd meer is dan welke bank dan ook mij aan rente zal geven.
(let wel ik doe het voor de lol en zeer zeker niet fulltime)Ik ben ACn er en heb alleen al met mijn eigen klanten (niks down lijn ofzo) al binnen een jaar mijn inleg (zoals jullie dat noemen) er uit daar bij gezegt dat ik +/_ 70 klanten heb naar 1 jaar nu heb ik gemiddeld over mijn klanten tussen de 60 en 85 euro per maand 60 x 12=720 euro per jaar. begin kosten :549 verlenging 99. na 5 jaar: kosten 945,00 (ex btw maar die mag je aftrekken) daar ik het eerste jaar niet direct70 klanten had zal ik het eerste jaar baseren op mijn uitbetalingen dat is 416,23 euro, voor de aankomende jaren pak ik een inkomen van 720 euro(het laagste wat mijn 70 klanten hebben opgebracht) = na vijf jaar 3296,23. winst 2351,23 waarover nog belasting moet worden betaald. PS onkosten heb ik er nog niet van afgetrokken maar worden beraamd op 200 a 250 euro trainingen meegerekend.uitgerekend hou ik dus +/- 1250 euro over waar belasting over wordt betaald( in vijf jaar) veel? nee maar meer dan de bank mij biedt in vijf jaar endaarbij als ik een pak koffie koop drink ik er echt nog wel van zonder dat ik een training geef,als ik papier koop schrijf ik daar prive ook op dus dat soort voordelen heb je ook weer.
Maar.... dit zijn alleen de inkomsten van mijn eigen klanten dus iemand die laat begint heeft genoeg mogelijkheden om zijn geld op een normale manier terug te verdienen.(al wordt hij er niet rijk van) hoe lang ben ik daar nu nog mee bezig) ach ook dan moet ik even kijken hoelang ik nu nog met zon klant bezig ben ik schat gemiddeld niet meer dan een kwartier per jaar.Let wel nadat deze klant is geworden!. en dan vind ik het niet schecht betaald (60 x 15 min)15 uur werk per jaar voor een omzet van 720 euro = 48 euro per uur Let wel omzet!!! dat ik meer tijd kwijt ben aan acn komt doordat je nieuwe klanten blijft zoeken(en natuurlijk nieuwe vertegenwoordigers)
en dit is nu eens geen berekening de diepte in maar puur eigen klanten.
JAAAAA ik weet dat zij dan ook vijf jaar lang moeten blijven bellen enz. die zekerheid heb ik niet nee maar het kunnen er ook 150 worden en die zekerheid dat dat niet lukt heb jij weer niet.

[student26]

@ Gast: Die hele rits is wel vrij duidelijk. Die RichDad totaal niet. Die brabbelt een vaag verhaal over dat je bezit moet opbouwen in onroerend goed en bedrijven. Het is een feit dat het grootste deel van de rijken der aarde dit verdiend hebben met onroerend goed. Alleen dat van die bedrijven gaat er bij mij niet in.

Waarom niet? De beste man zegt simpel gezegd dat je een bedrijf moet starten om inkomsten te gaan genereren. Hij ziet daarbij wel een paar dingen over het hoofd (voor zover ik het gelezen heb). Je moet namelijk eerst weten WAT voor bedrijf, welke branche enzovoorts. Veel branches zijn nu al een heel eind verzadigd qua aantal ondernemingen. Zomaar eentje starten? Wat als de boel failliet gaat of zo? Dan ben je nog verder van huis dan je in eerste instantie al was. Het risico is gewoon vrij groot. Daarnaast moet je het ook nog in je hebben om te ondernemen, dit is niet voor iedereen weggelegd!

Wat als iedereen hem zou volgen? Dan zou iedereen dus z'n eigen bedrijfje hebben. Zie je het al voor je? Weg efficientie en effectiviteit. En onroerend goed? Als iedereen daarin zou investeren zou een hutje op de hei al onbetaalbaar worden omdat de vraag gigantisch zou zijn...

Ik zie nog niet echt het verband tussen RichDad en MLM. Ik heb het ook nog niet allemaal gelezen maar misschien kun je het toelichten?

@ een netwerker:

het is allemaal hetzelfde. Precies...., Herbalife.

Waar baseer je dat op? Een aantal links werken bij mij niet, een aantal is inderdaad duidelijk Herbalife (naam wordt genoemd), maar bij anderen staat niet eens wel bedrijf het eigenlijk is?!

Dit heeft natuurlijk niets met netwerken te maken.Goedkopen website met een bla bla verhaal en maar hopen.

Dit wordt door VEEL MLM'ers gedaan, bij alle MLM ondernemingen. Overigens zijn de websites van de ondernemingen zelf ook niet geweldig.

Het wordt eens tijd dat mlm-ers een realistisch plaatje voorschotellen i.p.v altijd maar over grote inkomens te praten.

Dat kunnen ze bijna niet. Want dan is de kans kleiner dat iemand instapt...

Persoonlijk ben ik fel tegen bedrijfspresentaties

Ook dit is volgens mij gemeengoed.

Ze dachten dat het simpel was, het viel tegen en mlm wordt weer in een slecht daglicht gesteld.

Dat ben ik niet helemaal met je eens. Die mensen zitten er vast ook tussen hoor, maar er zijn grote groepen anderen:

- Mensen die op basis van gezond verstand een afkeer van MLM hebben

- Mensen die succesvol waren met MLM maar toch negatief zijn (zelfs als ze nu nog actief zijn binnen MLM)

- Mensen die het tij tegen hadden, om het zo maar te zeggen. De MLM waar zij in zaten loopt vast op verzadiging, of ze waren late instappers en konden geen klanten/verkopers meer vinden. Ze waren "slachtoffer" van het concept.

Het grooste nadeel is dat mlm openstaat voor iedereen

Typisch, de meeste MLM'ers presenteren dit juist als een voordeel: "een Mac openen is voor velen onbereikbaar door de hoge fee, nee dan MLM! Met een lage fee kan iedereen dit doen!"

Nee, de schuld van diegene die deze persoon in zijn/haar business heeft getrokken.

Of van de business zelf! Zie hiervoor.

Omdat mlm openstaat voor iedereen wordt het vaak vergeleken met een piramide

Dat klopt niet. MLM wordt vergeleken met een piramide omdat de geldstroom en de uitwerking vergelijkbaar zijn.

Tja, het lijkt erop. Met het verschil dat iedereen die begint aan de top van zijn of haar eigen piramide staat.

En aan de bodem van die van een ander!!! Dit is overigens geen verschil, maar een overeenkomst met piramidespelen.

In een piramide(spel), kun je niet meer verdienen dan diegene die boven jou staan. Bij mlm is dat anders.Je kunt meer verdienen dan jouw sponsor en dat maakt het verschil.

Dat ligt aan de precieze regels van het piramidespel. Imho maakt dit niet het verschil, alleen al omdat de niveau's boven je altijd aan je blijven verdienen, ook als jij beter presteert dan degenen in je upline.

Als ik mijn organisatie op papier zet, lijkt het in de verste verte niet op een piramide

Ik neem aan dat je bedoelt qua aantal verkopers in je downline. Dan begrijp je niet waarom het vergeleken wordt met een piramide. Het gaat niet om de VORM van het systeem. Het gaat om de manier waarop het geld stroomt en wat de uitwerkingen van het compensatieplan zijn.

Jouw netwerk is een piramide met ontbrekende stenen.

Mlm zal uiteindelijk wel begrepen worden,

MLM wordt al begrepen. Het wordt al 50 jaar gedaan en onderzocht. Het zal echter nooit een enorm succes worden. Dat is het in de afgelopen 50 jaar niet geworden en dat komt er om diverse redenen ook niet aan.

@ bruitje de beer:

Je begint hier een eigen bedrijf,als je het daarmee vergelijkt is het wel rieel daar je dan ook met een negetief saldo begint.

Bij een bedrijf zet je je inversteringskosten op de creditzijde van je balans en schrijf je ze af over langere termijn. Je kunt dus al meteen winst maken. Dit is voor een MLM'er lastiger omdat hij een jaarlijke vernieuwing moet betalen (de termijn is dus te kort). Zijn andere kosten zijn in principe variabel en hangen samen met zijn activiteit. Deze kunnen dus niet afgeschreven worden, maar moeten direct van de omzet afgetrokken worden.

Daarnaast gaan de mensen in de laatste laag van het voorbeeld pas geld verdienen op het moment dat zij 7 niveau's onder zich hebben. Als zij hetzelfde netwerk opbouwen als de persoon waar we vanuit gingen, betekent dat in totaal:

- zo'n 4 miljoen verkopers
- zo'n 9 miljoen klanten

De genoemde verkopers die dus in niveau 7 van het oorspronkelijke netwerk zitten verdienen dan allemaal 4600 euro per jaar (voor belastingen).

Niet echt reeel allemaal en precies de reden waarom (gepercipieerde) verzadiging zo belangrijk is bij MLM.

ik heb jou berekening nog niet helemaal uitgeplozen maar daar had ik ook al iets gezien wat vraagtekens opriep.

Wat dan? Ik gaf al aan dat ik graag gegrond commentaar zie.

Je slot conclusie dat je 40 euro of omtreds dat bedrag per maand verdien blijf ik erbij dat dat nog altijd meer is dan welke bank dan ook mij aan rente zal geven.

Het verschil is alleen dat ik voor rente niets hoef te doen!

Je berekening klopt voor zover ik kan zien wel. Ik zet wel vraagtekens bij je uitgaven en de tijd die je kwijt bent aan het gebeuren. Zoals jij het doet heb ik er ook geen moeite mee, je werft klanten en daarop maak je een leuke winst. Als je daarmee tevreden bent prima, maar het gros gaat denk ik toch wel meedoen voor het grote geld (daarmee worden ze ook gelokt).

Waar ik me wel aan erger is het werven van anderen. Aangezien dit meestal vrienden van de werver zijn zal er een behoorlijke overlap zitten in de mensen die ze in hun omgeving hebben, waardoor het voor hen moeilijker is klanten te vinden. 70 klanten vinden is voor veel mensen, denk ik, al best lastig.