zoals je kunt lezen ben ik een ACN er en klanten bij acn kunnen andere opgeven om ook klant te worden. Echter is de eerste klant door mij ingeschreven wordt ik automatisch gezien als ook de vertegenwoordiger van de opgegeven klant( ik hoef hem niet te kennen maar wordt er wel voor betaald) en zo is het niet altijd moeilijk om 70 klanten te krijgen.70 klanten vinden is voor veel mensen, denk ik, al best lastig.
Ach, dan maken we toch precies zo'n lijstje van jouw club:Herbalife.Dit heeft natuurlijk niets met netwerken te maken.Goedkopen website met een bla bla verhaal en maar hopen.Netwerken doe je met je mond.
Weet je zeker dat dat niet gewoon hier op het forum was? "Je weet er niets van, wanneer ben je het laatst op een informatieavond geweest?", "Gisteren nog 4000 euro aan mijn jaarinkomen toegevoegd", "... heeft een maandinkomen van 26.244 per maand", villa's, mercedessen, jachten. Af en toe een dagje werken in plaats van af en toe een dagje vrij...Ik heb zelf een keer contact gezocht met een beginnende ditributeur.Die arme man was helemaal geprogrammeerd.Vaag vaag vaag! Hij probeerde mij echt naar een bedrijfs presentatie te lokken.Hij wist niet eens wat ik wilde, maar ik kreeg de meest vreemde bedragen voor mn kiezen.
Ja hoor! Dat is een bouwwerk met minder rechte grenslijnen dan de architecten van Tut-Anch-Amon in gedachten hadden, maar who cares als je 10.000 verkopers hebt rondlopen? Dat jij geslaagd bent begrijp ik dan wel, maar verdienen andere mlm-ers dan ook nog wel wat? Of bedoelde je misschien toch iets anders?Als ik mijn organisatie op papier zet, lijkt het in de verste verte niet op een piramide.Het is meer 5x8x3x7x1x6x2.
Ja, dat hoop ik ook... Door jullie!Mlm zal uiteindelijk wel begrepen worden
Aftrekken van wat? Als je een onderneming voert mag je inderdaad ontvangen BTW en betaalde BTW met elkaar verrekenen bij de afdracht op je BTW-nummer aan de fiscus. Maar waar ontvang jij ooit BTW? Het enige wat je doet, is inschrijfformuliertjes scoren en premie incasseren. Betaling (inclusief BTW) van de klanten aan de leverancier gaat geheel buiten jou om. Voor jou dus helaas geen mogelijkheid je BTW terug te vorderen. Ik begrijp dat nu zo ongeveer je eerste aangifte naar de belastingdienst onderweg is? Ik ben bang dat je daar nog wel een paar woorden met je inspecteur over zal hebben.kosten 945,00 (ex btw maar die mag je aftrekken)
Waarom vergelijk je eigenlijk je inkomsten met een bankrente? Je investeert toch in een bedrijf en je werkt er toch ook voor? Dan moet je je verdiensten vergelijken met een inkomen. Al wel eens je uurloon durven te berekenen? En.. kwam dat uit boven dat van een vakkenvuller?nee maar meer dan de bank mij biedt in vijf jaar
Die heeft KPN ook niet op voorraad liggen natuurlijk...
En je mag in het buitenland beginnen maar daar lopen natuurlijk ook verkopers rond he. Dat zou ik als onderneming ook niet overlaten aan verkopers die de ballen verstand van boekhouden hebben Die snap ik ff niet, hoezo is het dan een "loser"?deze is leuk; het betreft blijkbaar een 'loser' je wordt doorgelinkt
Ja, ik durf ook niet zo maar meer met berekeningen te komen, met al die foute aannames die we steeds weer doen, hè. Ik beperk me maar tot de evaluatie van de berekeningen van de deskundigen die er alles van weten, en dan reken ik wel na welke generatie mlm-ers er blut naar huis gaat bij een toch 100% klandizie in heel nederland, of bij hoeveel nederlandse consultants met een modaal inkomen de grens van 100.000.000 klanten bereikt moet worden. Net als dat ik bij elke toekomstig uit te vinden perpetuum mobile wel zal kunnen aangeven waar het mis gaat.Iemand die een nog betere berekening kan geven? Econometrist misschien? Dit soort berekeningen zijn niet mijn sterkste punt dus zie ik zaken over het hoofd of maak ik andere fouten??
Dat was een site van iemand die er blijkbaar al weer mee gestopt is en die nu uitkomt bij twee belgische slimmerikken () die weer hun eigen manier hebben gevonden om aan de mlm-ers te verdienen.Die snap ik ff niet, hoezo is het dan een "loser"?
Per jaar. Heftuuuug. Als 2 bioscoopjes per maand de lifestyle is die deze 2500 mensen altijd al hadden willen leven dan is mlm inderdaad precies iets voor hun. Na 13 maanden dan ten minste, want dat is de tijd om uberhaupt quitte te spelen voor al deze mensen omdat in het eerste jaar 350, en in het tweede 250 aan eigen bijdrage moet worden betaald. En die 600 eurootjes moeten natuurlijk eerst worden terugverdiend, a 26,67 per maand, voordat het wilde leven kan beginnen. 'Niet slecht' zou jij zeggen, 'het equivalent van een woensdagavond vakkenvullen' zou ikzelf zeggen. Maar ja, wie ben ik?In dat geval hebben we 22.000 klanten verdeeld over een 2500 consultanten. Deze genereren een belcommissie van 22.000 x 40 x 12 x 11% = 1.161.600 Euro oftewel gemiddeld 464.64 Euro per stuk.
Daarnaast komt nog de hernieuwingspremie van 2500 x 110 Euro = 275.000 Euro oftwel gemiddeld 110 Euro per consultant.
Oftewel, zonder iets meer te doen is de gemiddelde commisse per consultant zo'n 570 Euro voor een investering van 250 Euro. Niet slecht zou ik zeggen.
Ook al een vergelijk met rentenieren, waarom doen jullie dat toch steeds? Probeer eens een vergelijk in uurloon met een vorm van arbeid, een krantenwijk zou al heel mooi zijn....Ik zet 7500 Euro op de bank. Aan het einde van het jaar krijg ik 25 Euro per maand aan rente (tegen 4%). Daar doe ik niks voor. Heftig!!
En we zijn weer terug bij de droomscenario's. Als alle 500.000 aansluitingen zulke 'gemiddelde gezinnetjes' zijn, en die 200 euro is 12,5% van de omzet van dat gezinnetje, dan verkoopt Euphony België voor 800 miljoen Euro aan beltikken. Gezellige babbelaars daar... 1600 euro per jaar zou zo'n gezinnetje moeten verbellen. Weet je veel van zulke klanten te vinden? Zullen we het weer gewoon op het bekende realistische gemiddelde van 40 euro per maand houden om de discussie een beetje zuiver te houden?pa, ma en 2 kids al gauw zo'n 200 Euro, da's toch echt verschrikkelijk weinig voor een uur werk) en daarnaast stijgt mijn passief inkomen navenant.
Kunnen of willen... Anyway, voorlopig betaal ik meer belasting dan de 2500 consultants uit de voorgaande discussie bij elkaar. Die betalen namelijk over hun mlm-inkomsten 0,0. Ik geloof dat ik netto-netto de staat wel geld opgeleverd heb, ondanks mijn studie.Maar ja, sommige mensen studeren econometrie en kunnen daar geen baan in vinden. Alleen kost dat hun geen geld maar de maatschappij.
.Ik snap echt niet waarom mensen die niet weten waar ze het over hebben het nodig vinden deel te nemen aan een discussie
En verder heb je geen fouten kunnen ontdekken? Dit is volgens jou waar het hele probleem ingedikt op neer komt? Hier ben je echt doorgedrongen tot de kern van de discussie? De cijfers zeggen jou verder helemaal niks en daar heb je in ieder geval geen opmerkingen meer over?Hoe zo iemand ooit heeft kunnen afstuderen.....wie heeft het over beltikken.
Had jij opmerkingen over mijn verstandelijke vermogens gemaakt dan waarmee ik het eens had kunnen zijn of niet? Of denk je misschien dat het ging over wat je wél zei? Verder constateer ik dat je inhoudelijk verweer achterwege blijft. Daar blijven we het dus blijkbaar ook ook over eens. De waardering van elkaars geestelijke vermogens laat ik maar liever buiten deze discussie. Buiten dit hele forum eigenlijk...Gut, die conclusie had ik nog niet getrokken, maar als econometrist net als mij tot de conclusie is gekomen dat hij volslagen gestoord is, dan heeft hij voor de verandering een correcte conclusie getrokken.
Dat is je keuze, ook het vervolg van je betoog. Ik ben van mening dat cijfers wel degelijk zaken laten zien.Ja, ik durf ook niet zo maar meer met berekeningen te komen, met al die foute aannames die we steeds weer doen, hè.
Ow, tsja zou kunnen maar zo had ik het niet opgevat. Ik kan in ieder geval nergens duidelijk de conclusie uit trekken dat ze gestopt zijn, maar dat zal dan wellicht aan mij liggenDat was een site van iemand die er blijkbaar al weer mee gestopt is en die nu uitkomt bij twee belgische slimmerikken () die weer hun eigen manier hebben gevonden om aan de mlm-ers te verdienen.
Hier gaat het al scheef. Ik ga uit van de verdeling 7 - 1 - 1 - 1/4 - 1/4 - 1/4 - 1/4 - 4. Als je dan alle uitgekeerde omzetbonussen optelt en deelt door de omzet, dan volgt daaruit dat 12,6% over de omzet is uitbetaald. Ik ga daar dus niet vanuit, het volgt uit de berekening.Student26 gaat uit van een percentage van 12.6. Dit percentage basseert hij op basis van omzet versus uitbetaalde commissies.
Zoals hierboven uitgelegd ga ik uit van het commissieplan, tenminste voor zover ik daar een correcte versie van bezit.Dit op zich is al een foute aanname omdat je uit moet gaan van het commissie plan. De percentage zoals student26 het gebruikt is gebasseerd op een groeiende onederneming.
Die volg ik niet helemaal. Quote Euphony: "De call commissies en CDB’s worden telkens de 15de van iedere maand gerund. Deze bedragen worden op de rekening van Consultants gestort op het einde van iedere maand."Terecht maakt student hier een opmerking over het feit dat niet iedereen een vol jaar heeft verbeld, maar hij vergeet dat iemand die nu een telefoontje pleegt, nu omzet genereerd, maar dat de commissie pas over ca. 3 tot 4 maanden worden betaald (ivm het feit dat de rekening pas aan het einde van de maand wordt verstuurd, dan nog betaald moet worden en daarna pas de commissie worden uitbetaald) Dit drukt de commissies dus ipv ze hoger te laten lijken.
Je hebt volgens mij helemaal geen berekening gemaaktIk heb ook enkel de hogere commissies (7% en de extra 0,25% op 8,9 en 10) vermeld, maar NIET in mijn berekeningen gebruikt.
Nee dat is niet waar. Als je een goede analyse wilt maken dan MOET je uitgaan van dynamiek, anders maak je een nutteloze berekening die slechts geldig is voor 1 bepaald punt in de tijd. Ik maakte een berekening voor iemand die in 1 jaar een bepaald type netwerk opbouwt.Om dus een redelijk goede analyse te maken zou je eerder uit moeten gaan van een statische situatie: Er komen geen klanten of consultanten bij en ook vallen ze niet af.
Wat al niet helemaal eerlijk is, omdat iemand op niveau 1 een groter netwerk onder zich heeft hangen en dus meer commissie ontvangt! Zoals je zelf ook al een paar keer aandroeg overigens. Als je dat doet zie je pas echt de scheefheid in het systeem.In dat geval hebben we 22.000 klanten verdeeld over een 2500 consultanten. Deze genereren een belcommissie van 22.000 x 40 x 12 x 11% = 1.161.600 Euro oftewel gemiddeld 464.64 Euro per stuk.
Ook dat volg ik niet helemaal. De hernieuwingspremie is toch 250 euro?Daarnaast komt nog de hernieuwingspremie van 2500 x 110 Euro = 275.000 Euro oftwel gemiddeld 110 Euro per consultant.
Niets meer te doen? Geen begeleiding? Geen vragen beantwoorden? Geen cursussen meer volgen? En we hebben in de gemaakte berekening niet eens rekening met de kosten gehouden...Oftewel, zonder iets meer te doen is de gemiddelde commisse per consultant zo'n 570 Euro voor een investering van 250 Euro. Niet slecht zou ik zeggen.
Dit gaat in een MLM al niet op. Wat als de markt verzadigd is?maar feit is wel, dat ik er NU een hele leuke boterham mee verdien en IEDEREEN hier op zijn minst een heel leuk extra inkomen mee kan verwerven
Ze kan ook gewoon thuiswerk doen natuurlijk. Kinderen gaan ook naar school, in die uren kun je ook buitenshuis wat doen.Kijk eens naar een gescheiden moeder: Vaak kan die geen regulier werk vinden vanwege de kinderen. Met MLM kan ze WEL een extra inkomen verdienen.
Dan moet hij dus naast zijn baan ook nog flink wat klanten gaan werven, want op niveau 1 heb je zoals al eens berekend flink wat klanten nodig voor een leuk extraatje. Waar haalt hij die tijd vandaan? 12 uur of meer per dag werken?Of iemand met een serieus pensioengat en onvoldoende inkomen. Via de reguliere kanalen kan die persoon daar niets aan doen. Via MLM wel en zonder dat daarbij een netwerk noodzakelijk is.
MLM werkt alleen als je kunt verkopen. Als je dat talent hebt kun je ook verkoper worden in een ander bedrijf natuurlijk. Aangezien er niet zo heel veel mensen zijn die echt kunnen verkopen zal het gewoon voor velen niet zijn weggelegd. Daarnaast zit je nog met een systeem dat inherent op "failure" is gebouwd, verzadiging dus. Dus het werkt, als je er vroeg bij bent, en je kunt verkopen, voor een enkeling. Nou niet echt het geweldige bewezen effectieve programma waarmee geadverteerd wordt...MLM werkt voor sommigen wel en voor sommigen niet. Daarnaast werken sommige MLM concepten beter dan anderen.
Dit ligt aan je definitie van failliet. Voor jou betekent het dat je schulden zo groot zijn dat je ze niet meer kunt betalen ("zakelijk" faillissement). Gezien de aard van MLM zou ik die definitie niet hanteren.Als je bij Euphony beweert dat je failliet kunt gaan door het concept, dan vertel je klinklare onzin. Het is dan niet het concept dat jouw faillisement veroorzaakt, maar jij zelf.
Dat klopt inderdaad. In dat geval worden de inkomsten natuurlijk alleen nog maar minder omdat de echte groei komt op het moment dat de onderste (brede!) lagen er allemaal weer 3 vinden. Maar goed, in het voorbeeld ben ik uitgegaan van jouw uitgangspunten dus de kritiek is eigenlijk op jezelf gerichtmaar is het rieel om 1/3 over alle niveau te berekenen ? je geeft aan dat strarters nog geen tijd hebben gehad om klant te werven laat staat vertegenwoordigers.
Nee dat is niet waar. Dat heb ik hierboven ook al uitgelegd. Ik ga uit van een totale commissie van 14%, maar als je het uitrekent kom je uit op een betaling van 12,6%. Waarom? Heel simpel: omdat die 14% alleen maar uitbetaald wordt als de mensen op niveau 7 ook allemaal 7 niveau's onder zich hebben! Maar ons netwerk stopte bij niveau 7, en dus wordt er minder uitgekeerd.Tevens ga je uit van 12,6 procent en ik weet niet waar je die vandaan haalt, bij jou voorbeeld met persentage's zie je al dat er 14 procent over iedere euro wordt uitbetaald zonder bonussen .
Dat bleek niet uit je eerste bericht. Daar deed je het voorkomen als zou je met dat aantal mensen op 21870 klanten uitkomen. Is geen persoonlijke kritiek hoor, maar omdat ik toch de berekening opnieuw ging maken heb ik het even gemeld.je geeft aan dat het klanten aantal van 21870 niet klopt en dat dat 24300 had moeten zijn .Ok. prima maar je ziet dus dat ik weer aan de lage kant ga zitten om het niet rooskleuriger te maken dan dat het is.
459,18 euro omzet.dit houd in dat jou eigen klanten voor 393,75 euro per maand moeten verbellen
Dit snap IK dus niet helemaal. Als je die percentages optelt kom je uit op 13%. Hoe jij op 12,6% uitkomt is me niet duidelijk. IK ga uit van 11%Hier gaat het al scheef. Ik ga uit van de verdeling 7 - 1 - 1 - 1/4 - 1/4 - 1/4 - 1/4 - 4. Als je dan alle uitgekeerde omzetbonussen optelt en deelt door de omzet, dan volgt daaruit dat 12,6% over de omzet is uitbetaald. Ik ga daar dus niet vanuit, het volgt uit de berekening.
Nee, een klant die ik aanmeld gaat pas ongeveer 2 weken later bellen. Aan het einde van die maand ontvangt hij de factuur waar hij wederom enige tijd voor heeft om te betalen. Pas in de maand nadat de factuur is betaald ontvangt de consultant zijn/haar commissie. Gemiddeld duurt dit 3 tot 4 maandenDie volg ik niet helemaal. Quote Euphony: "De call commissies en CDB’s worden telkens de 15de van iedere maand gerund. Deze bedragen worden op de rekening van Consultants gestort op het einde van iedere maand."
Zoals ik het lees maakt de klant dus omzet gedurende de maand. In de daaropvolgende maand wordt de berekening gemaakt en eind van die maand staat het op jouw bankrekening. Dus het duurt dan 1 maand voor het uitbetaald is, toch?
Jouw laatste deel klopt als een bus en dat geld ook voor het eerste deel. Daarom is het onmogelijk een goede berekening te maken vanuit een dynamische situatie: Er zijn dan dusdanig veel variabelen dat je elk resultaat kunt bereiken dat je wilt. Een statische situatie is niet perfect, maar wel duidelijker en beter.Nee dat is niet waar. Als je een goede analyse wilt maken dan MOET je uitgaan van dynamiek, anders maak je een nutteloze berekening die slechts geldig is voor 1 bepaald punt in de tijd. Ik maakte een berekening voor iemand die in 1 jaar een bepaald type netwerk opbouwt.
Als je het dan echt goed wilt doen, dan moet je een precieze commissieverdeling gebruiken (dus inclusief trappen op bijvoorbeeld het eerste niveau), een verdelingscurve per verkoper die aangeeft hoe groot de kans is dat hij doorgaat en/of succesvol wordt, enzovoorts. Dat wordt wel een heel ingewikkelde berekening...
We berekenen ook eigenlijk geen goed gemiddelde, eigenlijk moet het een gewogen gemiddelde zijn en dan is het in mijn voorbeeld (zonder termijnaanpassingen en zo, eerste versie dus) niet 1211 maar 885 euro.
Mijn fout: Ik had het wel wat duidelijker kunnen zetten. Ik ging uit van het tweede jaar waarin alles gestabiliseerd was. Dan wordt er door de consultanten 250 Euro betaald, waarvan ik stelde dat er 110 Euro in het team word uitbetaald.Ook dat volg ik niet helemaal. De hernieuwingspremie is toch 250 euro?
Dus er wordt 2500 x 250 euro betaald in JAAR 2 (waar ik sowieso al niet van uitging, mijn voorbeeld stopte na 1 jaar). Daarvan wordt voor zover ik weet 125 euro MAXIMAAL uitgekeerd. In ons voorbeeld gaat dit natuurlijk al niet op, want de mensen op niveau 7 ontvangen helemaal geen bonus (zij hebben geen downline!), op niveau 6 wordt slechts over 1 niveau uitbetaald, dus 50 euro, enzovoorts. Het totaal uitbetaalde bedrag komt dus lager uit! (en waar gaat het restant trouwens heen???)
Nogmaals, dit is omdat we nu van een statische situatie uitgaan. Doen we wel wat, dan loopt het inkomen weer op. Hoe je bij die kosten komt, weet ik niet, want die hoef je in principe niet te maken.Niets meer te doen? Geen begeleiding? Geen vragen beantwoorden? Geen cursussen meer volgen? En we hebben in de gemaakte berekening niet eens rekening met de kosten gehouden...
Stel dat iedereen logistiek planner word. Of IT'er. Kijk eens op het CWI, dan zie je pas hoe de droombaan van de 80'er jaren nu voor velen een complete nachtmerrie is geworden.Dit gaat in een MLM al niet op. Wat als de markt verzadigd is?
Stickertjes plakken op tubes tandpasta bedoel je, voor 20 Euro per pallet?! Ik dacht dat je serieuze reacties gaf!Ze kan ook gewoon thuiswerk doen natuurlijk. Kinderen gaan ook naar school, in die uren kun je ook buitenshuis wat doen.
Ik heb meerdere mensen in mijn team die in deze situatie zitten. Door hun werkverleden hebben ze echter goede contacten onder zakelijke klanten. Hoeveel tijd steek jij erin als je een etentje aanbeveelt?! Niet veel. Zo gaat dat bij ons ook. Besluit je contact vervolgens dat je wel eens mag laten zien wat je hem besparen kunt, dan gaat daar inderdaad wel wat tijd inzitten. Maar zoveel is dat ook weer niet. Als jij in deze business veel tijd in het werven van klanten steekt, doe je iets niet goed. Maar aangezien je het geen vak vind, hoef ik je dat dus niet te leren.Dan moet hij dus naast zijn baan ook nog flink wat klanten gaan werven, want op niveau 1 heb je zoals al eens berekend flink wat klanten nodig voor een leuk extraatje. Waar haalt hij die tijd vandaan? 12 uur of meer per dag werken?
Onzin. Heb jij iemand wel eens gewezen op een witte pomp?! Als je dat kunt, kun je dit ook. Of als jij tegen iemand zegt dat ze beter bij Tele2 kunnen bellen. Enige verschil is dat je bij ons een formuliertje invult en opstuurt.MLM werkt alleen als je kunt verkopen. Als je dat talent hebt kun je ook verkoper worden in een ander bedrijf natuurlijk. Aangezien er niet zo heel veel mensen zijn die echt kunnen verkopen zal het gewoon voor velen niet zijn weggelegd. Daarnaast zit je nog met een systeem dat inherent op "failure" is gebouwd, verzadiging dus. Dus het werkt, als je er vroeg bij bent, en je kunt verkopen, voor een enkeling. Nou niet echt het geweldige bewezen effectieve programma waarmee geadverteerd wordt...
Euphony draait al na drie jaar winst in Nederland. Dat kun je van de meeste telecomaanbieders niet zeggen: Die moeten hun centjes via emmissies binnen halen. En tja, ik weet dat je dat met veel mooie woorden goed gepraat hebt, maar kijk dan eens naar dit verhaal:Dit ligt aan je definitie van failliet. Voor jou betekent het dat je schulden zo groot zijn dat je ze niet meer kunt betalen ("zakelijk" faillissement). Gezien de aard van MLM zou ik die definitie niet hanteren.
20 klantjes en je draait al op winst (300 Euro aanmeld plus belcommissie). Als je denkt dat dat lang duurt moet je er niet aan beginnen. Tja, en die verzadiging, dat vertel ik je niet nog een keer.Ik ben het ook eens met het bericht van Econometrist. Het duurt lang voordat je quitte hebt gedraaid, en dan nog is het niet meer dan een extraatje waarmee je een keer extra uit eten kan. En waar blijft het geld van de verkopers die niet slagen en dus stoppen? En hoe zit het met de marktverzadiging in je directe omgeving?
Wat heb je er voor gedaan om 7500 Euro bij elkaar te krijgen?! En wat moet je er voor doen om 10 klanten te vinden?! Als je die 10 klanten eenmaal hebt hoef je er niks meer voor te doen. Ik kan je verzekeren dat het voor verreweg de meesten makkelijker is om 10 klanten te vinden dan om 7500 Euro te sparen.Ook ik begrijp overigens niet waarom steeds de vergelijking met rente op een bankrekening vandaan komt. Voor rente hoef je niets te doen, voor klantenwerving wel. Het is dus niet meer dan normaal dat je daar meer aan overhoudt.