Pagina 24 van 47
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 24 mar 2004 17:40
door zjeflegrande
Ja, die mening is bekend.
Maar de issue is nou dus of HM aan de wettelijke eisen voldoet ?
Dat moet eerst duidelijk zijn.
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 24 mar 2004 17:47
door Gast
Ze voldoen in ieder geval wel aan de eisen van KDVW.
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 24 mar 2004 19:17
door Simon
Zjef,
ik heb een uitvoerig onderzoek gedaan naar de tussenpersonen van HM. Mijn bevindingen heb je ongetwijfeld al gelezen.
Uit jouw reacties is duidelijk op te maken dat je totaal geen kennis hebt van de branche. Je kunt niet eens het onderscheid maken tussen een tussenpersoon en een verzekeringsmaatschappij!
Misschie begrijp je het niet helemaal. Uit de overeenkomst blijkt dat HM Consulting eind februari 2004 een handtekening heeft gezet. Enkele weken later staat HM Consulting niet op de site van het klachteninstituut. Dat kan. Maak ik me geen zorgen over.
Jij beweert echter dat HM Consulting al sinds 2002 is ingeschreven. Dan zou ik toch maar eens contact opnemen met het klachteninstituut.
Jij zegt dat HM (de maatschappij?? Consulting??) GIDI onderschrijft. Prima. Leuk. GIDI heeft de maatschappij HM niet op de site vermeld bij de deelnemende maatschappijen. Op de site van HM kan ik geen GIDI wijzer downloaden. Op mijn verzoek een GIDI wijzer te mailen heb je niet gereageerd.
Op de vraag van EM waar HM Consulting zijn Beroepsaansprakelijkheidsverzekering heeft ondergebracht heb je niet gereageerd.
Op het uivoerige bericht van Jannie heb je nauwelijks gereageerd. Ik vind het verhaal van Jannie ZEER geloofwaardig. Dit gevoel is verstrekt doordat je niet reageerde.
En nee, HM voldoet NIET aan de wettelijke eisen. HM verkoopt namelijk leven- en schadeverzekeringen onder de naam Hamburg-Mannheimer N.V. wat volgens de Nederlandse wet niet is toegestaan.
En dan nog een leuke over het zekerheidsplan: wat is de zekerheid als de premie jaarlijks wordt geïndexeerd?
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 24 mar 2004 21:29
door zjeflegrande
Nogmaals,
En de realistische mensen zullen echt niet afgaan op hetgeen Zjeflegrande of een Simon hier allemaal roepen, die gaan het zelf wel uitzoeken.
Dus even de feiten :
1 HM en zijn tussenpersonen zijn ingeschreven bij de KVK.
2 HM en zijn tussenpersonen zijn ingeschreven bij de SER
3 HM is ingeschreven bij het klachteninstituut sedert 2002.
en de tussenpersonen zijn persoonlijk hierbij ingeschreven.
4 HM staat vermeld op de PVK
5 HM onderschrijft de GIDI.
Zjeflegrande zegt dat dit klopt
Simon en echt meisje zeggen dat dit niet klopt
Alle feiten zijn te controleren op de volgende wijze.
1 Open de site
http://www.kvk.nl/handelsregister/zoeke ... register=1
en geef de naam Hamburg Mannheimer in.
Open de site
http://www.hamburg-mannheimer.be en zoek hier de
Nederlandse agenten ( dit zijn er overigens maar een enkele van de
velen die er inmiddels zijn) .en noteer de namen
Open de site
http://www.kvk.nl/handelsregister/zoeke ... register=1
en voer de namen of een gedeelte hiervan in.
2 Open de site
http://www.ser.nl/wabb/default.asp?desc=wabb
en voer de naam Hamburg in.
Open de site
http://www.hamburg-mannheimer.be en zoek hier de
Nederlandse agenten wederom, en klik op hun link.
Noteer de SER nummers en controleer deze op
http://www.ser.nl/wabb/default.asp?desc=wabb
3 Vraag Simon of Meiske de schriftelijke bevestiging van het
Klachteninstituut, ondertekend op 16-02-2004
Of neem telefonisch contact op met het Klachteninstituut op nummer
070-3338999 bereikbaar van 13:30 - 17:00
Vraag naar het inschrijfnummer 20004964 en hoelang deze
ingeschreven staat. Vraag ook even of dit een bonafide bedrijf is.
Controleer de inschrijfnummers op de site
http://www.klachteninstituut.nl/05.asp
Agentschap 1 20008135
2 20023525
3 20003379
4 20004951
5 20007316
6 20005679
7 20007148
8 20004723
9 20007805
10 20004329
11 20009737
12 20007418
Dit is een vlugge greep uit de tussenpersonen die bij HM aangesloten zijn.
4 Controleer de op de site
www.pvk.nl en kijk onder item "Buitenlandse
verzekeraars"
5 Neem contact op met de GIDI telefoon nummer 033 254 20 17
Stichting implementatie GIDI en vraag of ze de maatschappij HM
kennen, en of deze de GIDI onderschrijven.
Dus ik verzoek onze klanten die door lasterpraatjes in de war worden gebracht, om dit zeker te controleren om een juist beeld van de feiten te krijgen, en zeker niet afgaan op mijn beweringen of die van Simon en echt Meisje.
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 24 mar 2004 21:54
door jannieheetik
Zjef??????
Dit is exact hetzelfde wat je eerder schreef: dat wij op buitenlandse sites moeten gaan zoeken naar Nederlanders en op Nederlandse sites naar buitenlandse verzekeraars.
Jammer dat je met 'knip en plak' hebt gewerkt. Wanneer je dit twee keer echt getypt zou hebben, was het waarschijnlijk allang tot je doorgedrongen wat je daar eigenlijk zegt. En had je je zelf allang afgevraagd waarom het bedrijf waarvoor jij werkt niet gewoon het lef heeft om zich te vestigen in het land waarin het opereert. En dan had je jezelf ook allang afgevraagd: 'misschien is het inderdaad niet slim om voor een dergelijk bedrijf te werken?'
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 25 mar 2004 09:05
door zjeflegrande
Zjef??????
Dit is exact hetzelfde wat je eerder schreef: dat wij op buitenlandse sites moeten gaan zoeken naar Nederlanders en op Nederlandse sites naar buitenlandse verzekeraars.
Jammer dat je met 'knip en plak' hebt gewerkt. Wanneer je dit twee keer echt getypt zou hebben, was het waarschijnlijk allang tot je doorgedrongen wat je daar eigenlijk zegt. En had je je zelf allang afgevraagd waarom het bedrijf waarvoor jij werkt niet gewoon het lef heeft om zich te vestigen in het land waarin het opereert. En dan had je jezelf ook allang afgevraagd: 'misschien is het inderdaad niet slim om voor een dergelijk bedrijf te werken?'
Je verwacht toch niet echt dat ik hier serieus op ga reageren ?????
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 25 mar 2004 09:37
door Melitta
Zjef, daar heb je gelijk in. Iedereen moet uiteindelijk weten voor wie en hoe hij of zij werkt.
Ander vraagje: voor wie of wat geeft het ncfsa nog meer adviezen af en komen daar ook adviezen van andere maatschappijen dan HMI naar buiten? De rol van het ncfsa is mij niet geheel duidelijk, het is Het Nederlandse Centrum voor Fiscale en Sociale Adviezen. Het Centrum, dus daar moet een hoop vanuit georganiseerd worden en veel kennis aanwezig zijn. Dus als jij iets kunt toelichten over de rol en functie van het ncfsa dan graag.
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 25 mar 2004 16:04
door jannieheetik
Herhalen en knippen en plakken, dat kan je! Maar een fatsoenlijk antwoord op de vraag waarom wij op
buitenlandse sites moeten gaan zoeken naar
Nederlandse mensen en op
Nederlandse sites naar
buitenlandse verzekeraars, dat krijgen we niet!
Overigens kan ik ook iedereen van harte aanrade om te surfen naar
http://www.pvk.nl/consumenten/main.html
Ik kon zo gauw geen item 'buitenlandse verzekeraars' gevonden krijgen, maar
heeeeeeel veel andere, zeer
interessante informatie, onder andere over een wijziging die versneld doorgevoerd gaat worden inzake de Wet Financiële Dienstverlening........
En ook links naar de consumentenbond en zo....
Dat was heel onderhoudend. Goeie tip, Zjef!
Inderdaad mensen, allemaal naar
http://www.pvk.nl/consumenten/main.html, en dan maakt het overigens niet zoveel uit op welke links je drukt, maar er gaat een wereld voor je open!
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 25 mar 2004 17:28
door Jannieheetik
Melitta, Bedoel jij de North Central Florida Sportsman Association?
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 25 mar 2004 19:20
door zjeflegrande
Overigens kan ik ook iedereen van harte aanrade om te surfen naar
http://www.pvk.nl/consumenten/main.html
Ik kon zo gauw geen item 'buitenlandse verzekeraars' gevonden krijgen, maar heeeeeeel veel andere, zeer interessante informatie, onder andere over een wijziging die versneld doorgevoerd gaat worden inzake de Wet Financiële Dienstverlening........
En ook links naar de consumentenbond en zo....
Dat was heel onderhoudend. Goeie tip, Zjef!
Inderdaad mensen, allemaal naar
http://www.pvk.nl/consumenten/main.html, en dan maakt het overigens niet zoveel uit op welke links je drukt, maar er gaat een wereld voor je open!
Inderdaad heel interessante site, alleen jammer voor je dat er voor HM niets zal veranderen, want onze tussenpersonen leveren alle produkten van elke maatschappij die er in Nederland is !!!!
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 25 mar 2004 21:37
door Simon
dat bedoel ik dus. Meeùs zeker niet gevolgd?
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 25 mar 2004 21:38
door zjeflegrande
Melitta,
Het NCFSA is een cooperatieve vennootschap met sociaal oogmerk die werd opgericht door meerdere ondernemingen en verenigingen, waaronder enkele uit de Hamburg Mannheimer Groep, de Nederlandse vereniging voor Personal Finance (voorheen de Nederlandse vereniging voor belastingbetalers zie
www.nvpf.nl) en de Europese Deontologische Commissie voor gezinsadvies.
Het NCFSA werd opgericht met als voornaamste oogmerk het bewustmaken van de bevolking van de pensioensproblematiek en van de ernstige vermindering van inkomsten die na de pensionering kan ontstaan, indien geen voorzorgsmaatregelen worden genomen.
Het Centrum beoogt de consument ervan bewust te maken dat het persoonlijk initiatief steeds belangrijker wordt.
De Nederlandse staat heeft in 1997 al verklaard dat de verantwoordelijkheid steeds meer bij de burger komt te liggen.
Naast het bewust maken en informeren poogt het Centrum ook gepersonaliseerde oplossingen aan te reiken.
Hiertoe sluit het Centrum overeenkomsten met ondernemingen en verenigingen die met hun deskundigheid en know how de doelstellingen van het NCFSA mee wensen helpen te realiseren.
In het kader van deze samenwerking werd o.a. een servicepakket samengesteld dat een geheel van dienstverleningen inhoudt waarop intekenaars recht hebbenen die verzorgd worden door de partners van het NCFSA en waarvan het Centrum de stipte en correcte uitvoering waarborgt.
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 25 mar 2004 23:07
door jannieheetik
Hey, Zjef!
Het is je zomaar gelukt om een heel stukje te plaatsen ZONDER 'knip en plak', goed zo!
Waar blijft nou het antwoord op de vraag waarom wij allemaal moeten surfen naar buitenlandse sites en dan zoeken naar Nederlanders en naar Nederlandse sites om daar te zoeken naar buitenlandse verzekeringsmaatschappijen?
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 26 mar 2004 00:28
door jannieheetik
Zo Zjef, en nou nog even inhoudelijk:
dus het NCFSA betekent:
Nederlandse vereniging voor Personal Finance!
of Nederlands Centrum voor Fiscaal en Sociaal Advies?
Ja, ik weet het ook niet meer want Zjef zit ons de hele tijd te vertellen dat we vooral NIET moeten geloven wat er op internet staat. Tsja?
Dus da's eigenlijk een soort filantropische instelling, als ik Zjef's (dit keer helemaal zelf getypte) bericht goed begrijp.
Het is fijn, te weten dat in deze moeilijke tijden van Bak Ellende er nog een instelling is, die, geheel belangeloos, waakt over de belangen van de Nederlander!
Hartverwarmend!
Nee, en natuurlijk verwacht ik niet dat je hier serieus op gaat reageren.
Daarmee heb ik je een hoop werk bespaard!
Je hoeft dus dit keer niet de moeite te nemen om heel dit stuk te knippen, in jouw stukje te plaatsen, met Quote te bewerken, en dan nog eronder te typen dat wij vooral niet moeten verwachten dat jij hier serieus op gaat reageren.
Geen dank, graag gedaan.
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 26 mar 2004 07:53
door zjeflegrande
Nee, hier hoef ik niet op te reageren.
Ik ben er nog niet achter of je echt gewoon koppig bent of gewoon
superdom !!
Ik denk eerlijk gezegd beiden
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 26 mar 2004 08:12
door Koos01
jij bent zelf blijkbaar superdom want je zegt dat je niet hoeft te reageren maar je doet het wel. en ik vraag me af of je haar nog een antwoord gaat geven want ze heeft nou al drie keer hetzelfde gevraagd en jij reageerd daar helemaal niet op. Over die Buitenlandse sites!
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 26 mar 2004 08:17
door jannieheetik
Koos01, het is ook nog heel vroeg! Zjef is anders nooit zo matineus. Die is gewoon nog niet goed wakker.
Dat antwoord komt wel, of zou hij geen antwoord weten?
Maar hij gaat al aardig dezelfde kant op als al die voorgangers van hem, die begonnen ook allemaal, als ze geen zinnige antwoorden meer wisten, te schelden en dit soort opmerkingen te maken. Het zal dus wel niet lang meer duren of ook deze HM-er haakt af.
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 26 mar 2004 10:29
door banon
Hiertoe sluit het Centrum overeenkomsten met ondernemingen en verenigingen die met hun deskundigheid en know how de doelstellingen van het NCFSA mee wensen helpen te realiseren
Dan begrijp ik niet helemaal dat iedereen die het basisseminar van HMI heeft gevolgt, namens het NCFSA advies mag uitbrengen over dat servicepakket om het te verkopen. Die mensen zijn toch nog geen deskundigen? En met welke ondernemingen werkt het ncfsa nog samen, de doelstelling van het instituut klinkt namelijkl wel goed, Sjef. Dus de opzet is mij nog niet helemaal duidelijk, alhoewel jouw omschrijving een goed beeld vormt.
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 26 mar 2004 16:09
door zjeflegrande
Degene die eerdere reacties van mij gewoon gelezen hadden, zouden tot de conclusie moeten hebben komen, dat mijn mening is dat een welles-nietes spelletje dat al 30 pagina's aan de gang is, geen duidelijkheid verschaft aan de consument, Koosje en Jannieke.
Mijn voorstel was om daarmee te stoppen en ik heb geopperd dat de juiste feiten alleen gecontroleerd kunnen worden op een onafhankelijke manier, bij de juiste instanties.
Ik heb er ook een manier voorgesteld, hoe dat te kunnen doen.
De conclusies die de consument eruit kunnen trekken dat laat ik in het midden, daar komen ze zelf automatisch achter.
Volgens mij een reeel voorstel denk ik.
Vervolgens begint het gekakel als kippen zonder kop weer van voor af aan, door mensen zonder enige kennis van zaken, die perse hun gelijk willen halen.
Ik kwalificeer dat als koppig en dom, dat is geen schelden, dat is een vaststelling waar je misschien je voordeel mee doen.
Misschien dat je dit kunt verbeteren door een opleiding of cursus te gaan volgen.
Re: hamburg-mannheimer
Geplaatst: 26 mar 2004 18:13
door jannieheetik
Koppig? Misschien wel.
en (super)dom? Ach...... Het kán erger....
Ik heb nog steeds geen antwoord op een vraag die ik al drie keer heb gesteld: waarom wij naar Buitenlandse sites moeten om daar Nederlanders te gaan zoeken, en waarom wij op Nederlandse Sites moeten zoeken naar buitenlandse verzekeringen. Daarin ben ik koppig, ja.
Banon heeft ook nog een antwoord van jou tegoed, over met welke verzekeraars die NCFSA nog meer samenwerkt.
Jouw advies om een opleiding of cursus te gaan volgen, zet ik bij alle andere adviezen die HM-ers mij al hebben gegeven:
Get a life
Get a live (?)
Ga liever met jezelf spelen (?)
Ga liever werken
Zoek liever een baan
Je kunt beter plastic doosjes gaan verkopen.
En dan nog iets van Karelbanaan.
Dat soort opmerkingen maakten ze allemaal, NET vóór ze met de staart tussen de poten verdwenen van het forum. (misschien ook iets wat jullie op jullie 'cursus-avonden' wordt geleerd?)
Ik hoop echter dat jij op zijn minst het lef hebt om de terugkeer van Echte Meisje af te wachten.
Voorlopig denk ik niet dat ik dringend een opleiding of cursus nodig heb. Het is mij in ieder geval gelukt om jullie allemaal met mijn eigen woorden, dus niet met teksten die ik op brainwash-avonden heb geleerd, van repliek te dienen, op een dusdanige wijze dat er geen verstandiger antwoord meer kwam dan dat, wat jij me zojuist hebt gegeven.
En zelfs jij zult genoeg intellect hebben om in te zien, dat jouw laatste antwoord nou niet bepaald inhoudelijk een hoogstandje was.
Maar jij krijgt er genoeg van. Nou dan heb ik een voorstel:
Jij geeft Banon zijn antwoord, en mij ook.
En daarna laten we de zaak rusten totdat hetzij Echte Meisje terugkeert, hetzij er iemand anders een vraag of opmerking stelt, die nog niet eerder aan de orde is geweest.
Dat lijkt mij alleszins redelijk, jou niet?