Re: terra vitalis
Geplaatst: 29 mar 2011 15:32
@torenvalk
Ik heb geen meeting willen organiseren, dat is mijn broer!
Vraag het hem
Ik heb geen meeting willen organiseren, dat is mijn broer!
Vraag het hem
LOL als je niet weet waar je het over hebt houdt dan je mond.loudy schreef:Ik denk dat het fonds momenteel toch wel de beste oplossing voor alle participanten. We kunnen elkaar allemaal wel de zwarte piet gaan toeschuiven, Het ligt aan PBMG, het ligt aan die persoon of aan die persoon (nee, ik noem express geen namen). Met dat geouwehoer op dit forum komt echt niemand verder. ik zeg omvormen: ik vul deze week waarschijnlijk de papieren nog in. Doe je niet mee, dan draait de participant zelf op voor de kosten van de AFM, volgens terra vitalis. Door dit negatieve kinderachtige gedrag, komt het teak-product steeds meer in een negatief daglicht, en daar worden alle participanten de dupe van:JE VERPEST HET DUS VOOR EEN ANDER!!!.
Ik heb destijds zelf de fout gemaakt om het via een financiering aan te schaffen, dom, maar ik zie de meeste kansen momenteel op wederverkoop als we met het fonds beginnen.
ik zeg doen!!!!
Cor25 schreef:@Oprichter.
Laffe houding van U.
Ik bied U 19.000 € voordeel op Uw producten en U hapt niet toe.
Duidelijker signaal kunt U niet afgeven.
U bedroog participanten met de wederverkoopclausule!
Die waarderingen kwamen uit Uw koker indertijd.
U was verantwoordelijk als bestuurder.
Nu niet gaan verschuilen als de waarheid aan het licht komt.
Wees een vent en los de wederverkoopverplichting die U gaf in!!
Koop de participaties terug met al die miljoenen die in Uw zakken zitten.
U hebt indertijd gewoon veel te veel geld gevraagd.
Bewijs:
Het product dat wij na 5 jaar konden aanbieden voor wederverkoop blijkt totaal onverkoopbaar.
Uw verantwoording en niet van het huidige bestuur.
En .......
U maakt het mij makkelijk!
De verkooporganisatie (PBMG), die "soepel draaide" onder Uw verantwoording, loog namelijk tegen de participanten over de wederverkoop. Dat is strafbaar mijnheer! En. Ik heb de gesprekken op band staan met de verkopers!
tempie&tv schreef:Ook ik ben een participant met meerdere ha's.
Ik ingestapt ben met het oog om er naar een antal jaren weer uit te stappen; dit is moment niet aan de orde. Wat wel aan de orde is het voorkomen van verder waardeverlies voor ons participanten!!
M.i. dient er nu een consolidatieslag gedaan te worden om verdere daling van de waarde van onze investeringen (participanten) zoveel mogelijk beperken.
Dit betekent een vergaande reducering van de kosten (en mogelijk terugvorderen van kosten bij bestuurders,etc)
Hierbij kan gedacht worden aan het laten voortbestaan van de stichting en reductie van kosten van dure bestuurders; ook geen AFM kosten meer als er geen verkoop activiteiten plaatsvinden (?). De stichtingsvorm (geen winstoogmerk bij deze organisatgievorm) laten voortbestaan. Wellicht een aantal statutaire veranderingen om transparantie naar participanten bevorderen en veel meer hat belang van de participant op de voorgrond te plaatsen.
Opmerking: De nieuwe vorm heeft qua opzet inderdaad aantrekkelijke kanten echter de jaarlijkse kosten zijn buiten proporties en het gehele financiële plaatje en cashflow analyse ontbreekt (of heb ik dat gemist?). Alleen de fondsbeheerder kost al 2 miljoen per jaar! Dan ook nog kosten van de organisatie/opvolging van hetgeen zich in Costa Rica plaats dient te vinden.
Verder zou er meer duidelijkheid moeten komen mbt mogelijke aansprakelijkheid door derden en ander contractuele verplichtingen die zijn aangegaan en kosten met zich meebrengen; die zowel nu bestaan als ook die in de komende periode en vorm zullen blijven bestaan.
Ook ben ik verbaast te zien dat het aantal ha's van participanten ongeveer 4 keer zo hoog is als het aantal ha's wat ingebracht wordt in het fonds (zie ik dit goed?0. Ik meen mij toch heel goed te herinneren dat de alle gronden in de trust zouden worden ondergebracht voor zolang de eindkap noch niet heeft plaatsgevonden om zeker te stellen dat o.a. onderhoud van de plantages zal worden uitgevoerd!?
Met betrekking tot het participanten panel: er zouden particpanten in het panel zitten of hebben gezeten die om privacy redenen niet in de publiciteit will komen; ik zou echter een oproep willen doen aan diegene hier geen probleem mee hebben om zich uit te spreken op dit forum. Ik zou graag met deze mensen verder van gedachte willen wisselen en meer inzicht willen krijgen omtrent het hoe en waarom van de voorgestelde omvorming.
De nieuwe c.q. voorgestelde structuur heeft tot gevolg dat participant nu ook afstand moet doen van zijn recht op de opbrengst van kap en dat de "molensteen" (kosten van de stichting en haar activiteiten) nu omgehangen wordt om de nek van de participanten. De kosten lopen immers door (en hoger!) en zullen dan door de opbrenst van de bezittingen van het fonds betaald dienen te worden. Deze bezittingen zijn m.i. niet anders dan die in de huidige vorm. Maw er zal ingeteerd gaan worden op het werkelijke vermogen van het fonds met als gevolg waardevermindering voor de participanten.
Wellicht is het bovenstaande een herhaling van reacties van andere participanten echter ik ben van mening dat er (wellicht voor een aantal jaren) een pas op de plaats moet worden gehouden dmv een verdere reducering van kosten. Het gaat om het instand houden en onderhoud van de plantages; hierbij dient ook onderzocht te worden hoe en wat de huidige bosbouwer(s) in Costa Rica hier eventueel kan betekenen. "Out of the box" denken is nu aan de orde om de kosten te reduceren; de bomen blijven groeien en m.i. zal vraag naar gecertificeerd hardhout verder toenemen.
Ben benieuwd naar reacties/ideeën.
In aanvulling op voorgaande wil ik het volgende onder de aandachrt brengen:Terrarist schreef:@tempie&TV, en beste investeerders,
Goed idee: de stichting laten bestaan en kostenreductie toepassen:
- het huidige bestuur kan weg. Het bestuur van de participantenvereniging benoemt een nieuw bestuur tegen geringe vergoeding. Vorige bestuurders kunnen misschien financieel worden aangesproken op wanprestatie.
- de toezichthouders kunnen ook weg en worden aangesproken. Nieuwe toezichthouders zijn m.i. nergens voor nodig.
- met de AFM afspaken maken over een -hooguit- zeer geringe vergoeding voor verder toezicht i.v.m. de consolidatie: geen nieuwe participaties, geen nieuwe prospectussen, etc. Afbouwen!
- de participanten- en etc-administratie kan worden ondergebracht bij een eenvoudig en goedkoop administratiekantoor. Oko-life is nergens voor nodig.
- bosbouwkundigen in vaste dienst hebben is niet meer nodig. Het nog toekomstige onderhoud op de plantages is immers al contractueel vastgelegd. Alleen incidenteel onderzoek ter plaatse om te controleren of het onderhoudscontract (onderdeel van de trustovereenkomsten) naar behoren wordt uitgevoerd, is misschien nog nodig. Dit kan dan geloof ik worden uitgevoerd door een onafhankelijke expertorganisatie.
- de stichting hoeft geen dochter in Costa Rica meer te hebben (stond daar eigenlijk iets over in de stukken?)
- een verkapte voortzetting van GMS is nergens voor nodig.
- afspraken maken met trustee Banco Nacional om het wegsnijden van de overbodige kostbare managementlaag in Nerderland te vergemakkelijken en te stroomlijnen.
als ik verder nog ideen krijg dan meld ik me weer,
een vriend
beste Sjoegel,sjoegel schreef:Wijze les; Investeer niet in zaken waarvan U geen kaas gegeten hebt. M.a.w verdiep U eerst in de materie. Elke hovenier kan U vertellen dat je niets hebt aan gekapt hout van een 12 jarige boom. Dat is allemaal spinthout. (zacht basthout). Reken maar op 50 tot 70 jaar voor goed timmerhout.
Jij hebt veel commentaar he in dit forum van Radar!sjoegel schreef:Wijze les; Investeer niet in zaken waarvan U geen kaas gegeten hebt. M.a.w verdiep U eerst in de materie. Elke hovenier kan U vertellen dat je niets hebt aan gekapt hout van een 12 jarige boom. Dat is allemaal spinthout. (zacht basthout). Reken maar op 50 tot 70 jaar voor goed timmerhout.