[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[Komkommertijd]

Als je de bloedtesten van 3% naar 5½ % even door zou mogen trekken....

Het is pure Theo & Rie, zo heten mijn buren ook en maakte vaak grappen erover.
Hoe meer het hebben des te groter de groep immuniteit.

Verder kijk ik liever naar de Broetjes in Berlijn dan zelf alles uit te zoeken,
al vele landen gezien en nu nog Landgraaf en omgeving dan maar.
Ik hoop dat ik op de K75 nog een andere BMW rijder tegen te komen!

Ja, ik vlieg alle kanten heen en onvoorspelbaar maar dat is het Covid 19 virus tenslotte ook.

[angel1978]

https://www.gelderlander.nl/politiek/ne ... ~a1451fe1/

[tttlocke]

Van 3 naar 5½ %?

Als ik sommetje maakte;
April 3%
Juni 6%
Augustus 12%
Oktober 24%
December 48%
Februari 96%.

Beter maak je geen berekeningen, komkommer (want waarom bijv. verdubbelen en niet er iedere twee maanden 3% bij optellen?)

Maar als je eraan toegevoegd zou hebben: 'April 192%', dan zou WA de berekening mogelijk wel begrepen hebben

[Jablan]

Ik ben wel wat bezorgd over de komende vakantievluchten. Men vliegt weer alle kanten op en waar kom je weer mee thuis , misschien?

Over het vliegen zelf maak ik mij geen zorgen meer, nu ik weet hoe de lucht in de cabine van een vliegtuig wordt gereinigd. Waar je mee thuis komt, zal sterk van het eigen gedrag afhangen. Denk aan voedselvergiftiging, malaria, onverwachte berichten over zwangerschappen en vakantieliefdes, ontmoetingen met wilde of giftige dieren en nu nieuw, nieuw, nieuw ... lukt het om genoeg afstand te houden?

Het zou, denk ik, al een heel eind schelen als mensen voor hun plezier niet meer over de hele wereld zouden reizen, maar enkel op hun eigen continent blijven. [...] Je voorkomt er uiteraard geen uitbraken mee; maar je voorkomt wel dat het meteen een wereldpandemie wordt, als het weer de kop opsteekt.

Ik zie het nog niet voor mij. Als eerste de zakelijke reizen. Het bedrijf, waar mijn man werkt, heeft vestigingen in Zuid-Afrika, India en de VS. Op mijn werk hebben we veel te maken met expats of in het ene land werken en in het andere land wonen. Dit geldt voor veel meer bedrijven, juist het MKB is tegenwoordig internationaler dan de grote, beursgenoteerde bedrijven.
Als tweede de privésituatie. De familiebanden van de voormalige gastarbeiders of de oorlogsvluchtelingen, die over de hele wereld verspreid leven. Of heel simpel een geslaagde vakantieliefde.
Het leidt allemaal tot zeer noodzakelijke reizen over de wereld.

Ik ben er eerder voor om het verkeer met China strikt te reguleren en controleren. Alle nieuwe virussen van de afgelopen dertig jaar komen daar vandaan, dan liever de bron honderd procent bewaken.

[Komkommertijd]

Er is geen 100% garantie dat het uit China komt,
voor je 't weet verklaren ze Taiwan even als erkend zelfstandig land en schuiven ze het daar naartoe.

In China komen zoveel mensen uit allerlei landen, en ook Chinezen op familie bezoek en noem eens alle gemeentes in Nederland zonder Chinees!
Ik weet er maar 1, en dat Waddeneiland is erg klein en Covid 19 vrij, nog wel!

[witte angora]

Inderdaad. Ouders blij, kinderen blij. Maar niet heus. Kunnen ze eindelijk naar school, moeten ze weer thuis blijven, terwijl aanstonds de zomervakantie ook weer begint.

Je zou er een corona-sik van krijgen.

[16again]

Van 3 naar 5½ %?

Als ik sommetje maakte;
April 3%
Juni 6%
Augustus 12%
Oktober 24%
December 48%
Februari 96%.

Beter maak je geen berekeningen, komkommer (want waarom bijv. verdubbelen en niet er iedere twee maanden 3% bij optellen?)

Dat heet exponentiele groei, en is de juiste berekening.
In grafieken met logaritmische schaal, verliep het aantal besmettingen in het beginstadium als een rechte lijn.

Natuurlijk vlakt de groei af, zodra groot deel van de mensen besmet is geweest.

[tttlocke]

[...]
Oktober 24%
December 48%
Februari 96%.

Beter maak je geen berekeningen, komkommer (want waarom bijv. verdubbelen en niet er iedere twee maanden 3% bij optellen?)

Dat heet exponentiele groei, en is de juiste berekening.
[...]

Dus jij rekent, net als komkommertijd, op 96% in februari 2021?

[angel1978]

Beter maak je geen berekeningen, komkommer (want waarom bijv. verdubbelen en niet er iedere twee maanden 3% bij optellen?)

Dat heet exponentiele groei, en is de juiste berekening.
[...]

Dus jij rekent, net als komkommertijd, op 96% in februari 2021?

Dat is alleen als 1 persoon 2 anderen besmet. Is dat minder of meer dan is het alweer heel anders.. na 50% is het ook alweer anders..

[witte angora]

De betoging in Rotterdam wordt beëindigd, nu nog door een 'natuurlijke uitloop'. Ondanks alle voorzorgsmaatregelen en oproepen werd het toch te druk. Nu op RTL-nieuws en de site van de NOS te lezen, vanavond ongetwijfeld in het journaal.

[Lady1234]

Het was al in het journaal/Een Vandaag.

[witte angora]

Toch zie je op de beelden dat een grote groep mensen echt wel anderhalve meter afstand houdt.

[tttlocke]

Precies. En allerlei maatregelen zijn erop gericht om juist dat getal lager dan 1 te houden.
Vandaar ook de becijfering dat het op deze manier nog wel 2 jaar kan duren om de 60% die wordt genoemd voor groepsimmuniteit te bereiken.

;...]Als het in zes weken tijd van 3 naar 5,5 procent gaat en het gaat in dit tempo door, dan doe je er mogelijk nog 130 weken over om tot 60 procent te komen. Zo kan het nog twee jaar duren voordat groepsimmuniteit in Nederland wordt bereikt. Er is gewoon een vaccin nodig.”

https://www.parool.nl/nederland/5-5-pr ... ~b104176f/

[Jablan]

Inderdaad. Ouders blij, kinderen blij. Maar niet heus. Kunnen ze eindelijk naar school, moeten ze weer thuis blijven, terwijl aanstonds de zomervakantie ook weer begint. Je zou er een corona-sik van krijgen.

Basisscholen gaan volgende week weer normaal draaien, meldden Mark Rutte en Irma net.

Tijdens het wandelen komen we langs een speeltuin. Vorige week vrijdag begon een meisje van vier een heel verhaal tegen ons te vertellen, want ze verveelde zich en miste haar vriendinnetjes, maar op school mochten ze wel dicht bij elkaar zijn, maar weer niet te dicht bij de juf, want dan kan je ziek worden en dat blijft allemaal zo totdat de corona voorbij is. Geweldig hoe het is uitgelegd en hoe ze het heeft onthouden.
Van de moeder begrepen, dat dochter van vier elke tweede dag een ochtend naar school mag en het zusje van vijf net op de andere dagen 's middags moet. Ze baalde, want de zoon van vier van de buren zit op een andere school en mag wel elke dag, omdat daar de klassen veel kleiner zijn.

Basisschoollief en -leed. Ergens heel erg aandoenlijk.

Kleine studie bewijst dat kinderen wel het virus kunnen krijgen maar met lichte klachten. En zij besmetten zelden anderen. Bron RIVM.nl

Zo'n leuk topic, dit. Weken geleden al hier helemaal doorgekauwd en nu het officieel is, aanleiding om de basisscholen weer helemaal te openen.

Dit was eind vorige week: Volgende week moet de parallelklas erbij komen en sommige van die ouders zijn hysterisch, verbieden hun kinderen elk contact met die Coronaklas.
Nu is de kortere lesweek al weer twee dagen oud en alles genormaliseerd. Met wat masseren, trekken, duwen, dreigen met spijbelboetes en excuses voor onze zoon van die ouders. Op naar de zomer. Zomervakantie begint een of twee weken later, net hoever ze komen met de stof.

[moederslink]

Ik moet toch mijn mening weer wat bijsturen over Amsterdam, de demonstratie :
er wordt nu op meerdere plekken gedemonstreerd en op de ene plaats houdt men wel voldoende afstand ( Groningen , circels op de grond) , in Rotterdam is ingegrepen en op de Dam waren er teveel en te dicht op elkaar.
Femke Halsema had er ook een maximum aan moeten verbinden en dit goed moeten sturen en alsnog toegangswegen moeten laten afzetten.
Ik hoop dat er nu daar geen besmettingshaard is ontstaan en dat het gunstig uitpakt voor de gezondheid van al die mensen daar.
Ik heb er zéker nog stééds begrip voor en voor haar dilemma ook , toch had ze leiderschap moeten tonen en volksgezondheid moeten laten prevaleren.
Ik begreep dat het eea haar overviel , maar ze stond er niét alleen voor.
Ik vind het overigens dan ook weer niet nodig om haar de laan uit te sturen.
Ze leert hier een les uit en dat mag en moet.

[Nijogeth]

Laten we dan proberen ervoor te zorgen om gecontroleerd iedere persoon 3 anderen te laten besmetten. Dan is die groepsimmuniteit zeker haalbaar dit jaar. Wachten op een vaccin is nutteloos als er uiteindelijk geen komt (wat net zo goed mogelijk is).

[tttlocke]

Femke Halsema zal haar les echt niet leren.
Overvallen? Welnee. Dat kun je niet volhouden als je werkelijk niets hebt ondernomen om de situatie te voorkomen. Ze wilde het gewoon niet beperken. Of durfde het niet.

[16again]

Beter maak je geen berekeningen, komkommer (want waarom bijv. verdubbelen en niet er iedere twee maanden 3% bij optellen?)

Dat heet exponentiele groei, en is de juiste berekening.
[...]

Dus jij rekent, net als komkommertijd, op 96% in februari 2021?

Nee natuurlijk niet. En dat had je kunnen lezen, in mijn zin, die je gemakshalve maar even vergat te quoten:

Natuurlijk vlakt de groei af, zodra groot deel van de mensen besmet is geweest.

Dus jij rekent, net als komkommertijd, op 96% in februari 2021?

Dat is alleen als 1 persoon 2 anderen besmet. Is dat minder of meer dan is het alweer heel anders.. na 50% is het ook alweer anders..

Die exponentiele groei gaat overigens uit van een constant reproductiegetal. En dat hoeft niet gelijk aan 2 te zijn.
Reproductiegetal en ook incubatietijd bepalen samen hoelang het duurt voordat verdubbeling optreedt

[tttlocke]

Ik stelde mijn vraag op basis van uw reactie dat de berekening van komkommertijd juist was voor de bepaling van de groepsimmuniteit.
Die berekening is dus niet juist omdat het met allerlei zaken geen rekening houdt.

[witte angora]

Uit onderzoek in Wuhang onder 10 miljoen mensen blijkt dat er nog bij weinig mensen het virus is aangetroffen. Wat niet wil zeggen dat er geen grote groep (gedeeltelijke of tijdelijke) immuniteit heeft opgebouwd.
Meer en meer komt naar voren dat dit virus helemaal niet zo agressief is.

Uit dit onderzoek blijkt dat er 300 mensen besmet zijn, van die 10 miljoen. Dat is dus 1:33.000. Over de agressiviteit zegt het natuurlijk niets; het zegt wel iets over de mate van effectiviteit van de maatregelen die genomen zijn. Het virus lijkt behoorlijk in te zijn gedamd.

Als je leest dat er op een basisschool (naja, twee die bij elkaar horen) twee besmettingen zijn, en 7 kinderen die onderzocht moeten worden, dan kun je je voorstellen dat er een paar met knikkende knieën zitten. Maar op het totaal valt het misschien erg mee, is het virus misschien al verder teruggedrongen dan we dachten.

En dan zou het op de Dam best nog wel eens mee kunnen vallen met het aantal besmettingen.