Radar

Cro schreef: ↑

07 jan 2022 09:30

Heb je daar ook een bron voor, en dan met name de directe link met Corona.

Nee, natuurlijk heb ik daar geen bron voor, dat is niet iets dat in het nieuws komt. Alleen dat ik dit feit 100% zeker weet, omdat ik directe familie ken van beiden (niet gek, zo groot is het dorp niet) en iemand die op dezelfde school zit als beide tieners, waar dus nu iedereen ook slachtofferhulp kan krijgen.

Nijogeth schreef: ↑

07 jan 2022 16:26

Cro schreef: ↑

07 jan 2022 09:30

Heb je daar ook een bron voor, en dan met name de directe link met Corona.

Nee, natuurlijk heb ik daar geen bron voor, dat is niet iets dat in het nieuws komt. Alleen dat ik dit feit 100% zeker weet, omdat ik directe familie ken van beiden (niet gek, zo groot is het dorp niet) en iemand die op dezelfde school zit als beide tieners, waar dus nu iedereen ook slachtofferhulp kan krijgen.

Oftewel: je kent iemand die hen gekend heeft. Hear say, dus. Ik geloof direct dat het jou zo verteld is, want je liegt daar niet over, maar het is (om de eerder al gegeven redenen) echt te makkelijk om alleen "ja, maar Corona" te zeggen als het om suïcide gaat.

Bob Schurkjens schreef: ↑

07 jan 2022 12:57

Bij de behandeling van kanker of een gebroken enkel vraagt niemand zich af of wij als artsen het beste met onze patiënten voor hebben. Dat laat men dan aan ons over, omdat wij ervoor hebben gestudeerd.

‘In de coronacrisis is het om een of andere reden gangbaar geworden om tegen instituties aan te schoppen, ook door sommige politieke partijen. Het gevolg daarvan is dat veel mensen niet meer weten op wie ze kunnen vertrouwen.

Aldus Shakib Sana, huisarts te Rotterdam. Zeer interessant interview in https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b684f1de/

Toch is dat niet altijd zo. Kijk maar eens naar het Isala ziekenhuis omdat ze gestudeerd hebben dat ze weten waar ze het over hebben.
https://www.isala.nl/patientenfolders/7 ... dssyndroom
Hier behandelen ze met GET en CGT.
Terwijl bewezen is dat dat niet goed is.
Dus ze weten niet altijd alles omdat ze gestudeerd hebben.

Onkruid71 schreef: ↑

07 jan 2022 16:29

Dus ze weten niet altijd alles omdat ze gestudeerd hebben.

De bewuste arts zegt ook helemaal niet dat ze alles weten. Maar wél dat ze het beste met de patiënt voor hebben. Ik zou daar meer vertrouwen in hebben dan in een leek die een beetje heeft zitten Googelen.

Je verwijst als argumentatie vervolgens naar een tweetal behandelmethodes die in het Isala gebruikt worden waarvan bewezen zou zijn dat ze "niet goed zijn". De vraag is dan natuurlijk wie of wat dat bewezen heeft en of dat iets zegt over de manier waarop het in het Isala gebruikt wordt. Persoonlijk zou ik meer waarde hechten aan het oordeel van een deskundige dan aan wat iemand op een forum schijft.

Moneyman schreef: ↑

07 jan 2022 16:36

Onkruid71 schreef: ↑

07 jan 2022 16:29

Dus ze weten niet altijd alles omdat ze gestudeerd hebben.

De bewuste arts zegt ook helemaal niet dat ze alles weten. Maar wél dat ze het beste met de patiënt voor hebben. Ik zou daar meer vertrouwen in hebben dan in een leek die een beetje heeft zitten Googelen.

Je verwijst als argumentatie vervolgens naar een tweetal behandelmethodes die in het Isala gebruikt worden waarvan bewezen zou zijn dat ze "niet goed zijn". De vraag is dan natuurlijk wie of wat dat bewezen heeft en of dat iets zegt over de manier waarop het in het Isala gebruikt wordt. Persoonlijk zou ik meer waarde hechten aan het oordeel van een deskundige dan aan wat iemand op een forum schijft.

Ok als het je kwaliteit van het leven minder maakt, het is niet alleen op forums bewezen, het is wetenschappelijk bewezen. Er is meer bewijs dat het slechter wordt als dat het beter wordt. NICE UK heeft het gevecht gewonnen tegen deze zware lobby van aanhangers, nu is de strijd in Nederland gaande dat dit verbannen moet worden. Ook in Nederland is een zware lobby van CGT en GET aanhangers.
Ik dacht ook altijd artsen weten het beter, tot dat ik mijn ziekte kreeg. Zo ben ik eigenlijk een beetje het vertrouwen kwijt geraakt, en mij ik nu over de hele wereld waar specialisten er van zeggen.
Voor gewoon simpele dingen vertrouw ik het allemaal wel.

Moneyman schreef: ↑

07 jan 2022 16:28

Tja, van eentje kan ik zo wel wat meer vertellen. Dat was een jongen met weinig vrienden en een hobby waar ie eigenlijk sociale contacten had. Die hobby ligt nu al langer stil door de maatregelen en het gebrek aan sociale contacten heeft hem het randje over geduwd. Ik zeg niet dat de maatregelen alleen de oorzaak zijn, maar wel iets dat mensen over het randje kan duwen en ook iets dat een emmer die halfvol zit kan laten overlopen of tot de rand kan vullen.

Als ik het op mijn eigen situatie reflecteer is er maar 1 ding dat momenteel de emmer vult en dat zijn die maatregelen. Nou was die emmer nooit helemaal leeg geraakt, maar juist zou ik door alle positieve dingen die ik in de afgelopen 2 jaar heb weten te regelen een helemaal lege emmer moeten hebben, omdat het op alle vlakken goed gaat. Behalve op het gebied van mijn functie bij de voetbalclub en het gebrek aan ouderwets plezier maken zonder met de maatregelen geconfronteerd te worden, die hakken er namelijk keihard in, waardoor mijn emmer gewoon halfvol is. De dingen die ik wil doen, die kan ik gewoonweg niet doen en voor iemand die vrij impulsief is en niet graag dingen plant, is alles allemaal een stuk vervelender geworden. Je zegt niet meer even 'ik heb honger, zullen we naar de Griek wandelen?' of 'ik verveel me, ah laat ik even ergens een biertje gaan drinken'.

Wat vaak vergeten wordt is dat er hele hordes jongeren zijn die niet een vaste vriendengroep hebben en die nu eigenlijk overal tussen vallen. Dan zijn bijvoorbeeld voetbalclubs of theaterclubs een oplossing, maar ook dat ligt nu stil.

Het is niet voor niets dat Gommers een lans breekt om de jongere mensen in Nederland andere maatregelen op te leggen dan ouderen. Maar zoals de Jonge al eens aangaf maken we geen onderscheid tussen mensen (behalve dan tussen gevaccineerden en ongevaccineerden).
https://www.nationaleonderwijsgids.nl/v ... ingen.html

16again schreef: ↑

07 jan 2022 10:36

Die praktische oplossingen , ik noem het verbeteringen, stonden anderhalf jaar terug gewoon al op zijn site:
https://www.maurice.nl/2020/06/24/hoe-n ... entilatie/
Maar dan moet je verder (willen) lezen dan alleen de koppen.

Lees je eigen link nog eens. Pas in de tweede helft wordt het een beetje concreet. Goh, ramen tegen elkaar open zetten. Dat is niet praktisch, dat is een open deur.

Voor de rest leest deze specifieke link als een poging de eigen gedachten op de rij te krijgen. Warrig en daardoor te veel aandacht vragend van de lezer.

En nu graag stoppen met zeuren. Met Maurice is het net zo als met anderen: sommigen lopen met hem weg, anderen kan het absoluut niet boeien. Voor een algemeen topic over Corona krijgt hij veel te veel aandacht. Het gaat niet om deze man, het gaat om een virus en de gevolgen daarvan. Liefst met een consumenten-blik.

Goh, ramen tegen elkaar open zetten. Dat is niet praktisch, dat is een open deur.

Ik zou denken dat het een open raam is.

angel1978 schreef: ↑

07 jan 2022 18:50

Goh, ramen tegen elkaar open zetten. Dat is niet praktisch, dat is een open deur.

Ik zou denken dat het een open raam is.

Ik zou denken dat het twee open ramen zijn. Op zijn minst.

Jablan schreef: ↑

07 jan 2022 18:18

16again schreef: ↑

07 jan 2022 10:36

Die praktische oplossingen , ik noem het verbeteringen, stonden anderhalf jaar terug gewoon al op zijn site:
https://www.maurice.nl/2020/06/24/hoe-n ... entilatie/
Maar dan moet je verder (willen) lezen dan alleen de koppen.

Lees je eigen link nog eens. Pas in de tweede helft wordt het een beetje concreet. Goh, ramen tegen elkaar open zetten. Dat is niet praktisch, dat is een open deur.

Je laat onbenoemd dat het voornamelijk gaat over de airconditioning in gebouwen

Jablan schreef: ↑

07 jan 2022 18:18

En nu graag stoppen met zeuren. Met Maurice is het net zo als met anderen: sommigen lopen met hem weg, anderen kan het absoluut niet boeien. Voor een algemeen topic over Corona krijgt hij veel te veel aandacht. Het gaat niet om deze man, het gaat om een virus en de gevolgen daarvan. Liefst met een consumenten-blik.

Het gaat ook helemaal niet om die man. Het gaat over Corona , en ook op zijn site staat daar volop info over.

(Gay modus aan) Dat is mij helemaal ontgaan, dat die site over Corona gaat. Op mij komt het geheel over als egodocumentatie van een prediker met collectebus. Niet erg, tenslotte heb ik voor mijn creatieve momenten ook een eigen site als uitlaatklep en promotiehoek, gelukkig zonder hondenbedelblik erop. (Exit)

Weet je, ik heb ergens in deel 1 of 2 geschreven: zoek een betrouwbare bron en blijf daarbij. Dat was vooral een opmerking, advies, tip om niet te verzuipen in het informatie-aanbod.
Het is helemaal geen punt, dat een aantal deze meneer volgen. Feit is en blijft, dat hij net zo'n leek is en blijft als jij of ik. Zolang je dat niet vergeet, prima.
Voor de rest heeft Sylvesterb een mooie bijdrage geleverd met de andere informatie, die je in je achterhoofd mag opslaan.

Zelf hou ik het primair bij de Duitse openbare omroep, omdat ik zeker weet, dat alles meerdere keren is gecontroleerd, voordat het wordt gepubliceerd en omdat ik op zich genoeg heb aan 1 keer per dag informatie bijtanken.

Nog een keer item ventilatie en De Hond: ik durf er inmiddels wel een weddenschap op aan te gaan, dat zijn gedram een averechts effect heeft gehad op de beslissers in Den Haag en Bilthoven en daardoor ventilatie een ondergeschoven kindje is geworden in de communicatie. Ventilatie is overal binnen relevant.

Je merkt op, dat ik niet inga op het eerste deel over airconditioning. Logisch, want rond de datum van publicatie was dat al lang en breed langsgekomen in alle media. Hier liep de columnist achter de massa aan.

Privé: onze jongen krijgt al ruim anderhalf jaar les in een voormalige horecalocatie en de groep ouders, die dit in gang hebben gezet, hebben vanaf het begin op de ventilatie gelet. De school heeft dat voor andere lesplekken overgenomen. Met succes, want er zijn nauwelijks besmettingen binnen school. Helaas niet meer nul, maar wat wil je met Omikron in het land en een leeftijdsgroep, die van de Gezondheidsraad nog geen extra ronde vaccin mag krijgen.


Overigens is airconditioning achterhaald, we zijn inmiddels bij de luchtzuiveraars aangekomen en daar heb ik recent nog vier modellen van onder de aandacht gebracht, omdat ze veel effectiever zijn dan een airconditioning om de verspreiding van het virus tegen te gaan.

(Gay modus aan) Als ik de stijl van je favoriete columnist zou aanhouden, dan zou ik nu vol trots een linkje plaatsen naar alle keren, dat ik het op dit forum over ventilatie heb gehad. (Exit)

Goed weekend en maak er een mooie avond van. Iedereen!

Oh n nooit geweten dat je Gay , bent.

Jablan schreef: ↑

07 jan 2022 21:42

Nog een keer item ventilatie en De Hond: ik durf er inmiddels wel een weddenschap op aan te gaan, dat zijn gedram een averechts effect heeft gehad op de beslissers in Den Haag en Bilthoven en daardoor ventilatie een ondergeschoven kindje is geworden in de communicatie. Ventilatie is overal binnen relevant.

Dan heeft de Hond dus weldegelijk invloed, en zijn de beslissers niet zo slim.

Jablan schreef: ↑

07 jan 2022 21:42

Je merkt op, dat ik niet inga op het eerste deel over airconditioning. Logisch, want rond de datum van publicatie was dat al lang en breed langsgekomen in alle media. Hier liep de columnist achter de massa aan.

Volgens mij was Maurice er toch vroeg bij om het gevaar van aerosolen en benodigde ventilatie te benoemen:
4 april 2020
https://maurice.nl/2020/04/02/eureka-di ... -aerosols/
Ik haalde alleen het verhaal over AC aan, omdat iemand hier klaagde dat Maurice niet zou zeggen hoe ventilatie in de praktijk verbeterd moet worden.
Als je eenmaal beseft dat extra ventilatie nodig is, had vrijwel iedereen dat kunnen invullen.

Maurice? Ach, jongens was daar niet een liedje van? Jaaa, daar is Steve Miller!

• Some people call me Maurice / 'Cause I speak of the pompatus of love

Pompatus is een verzonnen woord, zie de (Engelstalige) uitleg op Wikipedia

In het kader van dit topic wijs ik er graag op dat Maurice' kennis van virussen meer dan twintig jaar teruggaat. Wie herinnert zich niet zijn scherpe en nauwkeurige analyse van dat destijds evenzeer gevreesde virus, de millennium bug?

De link is naar een artikel in De Groene. Het oorspronkelijke artikel in de Volkskrant van 29 december 1999 had de omineuze kop 'War is er mis met hamsteren?' Helaas is dat alleen voor abonnees, dus ik geef maar geen link.

Erthanax schreef: ↑

07 jan 2022 23:34

In het kader van dit topic wijs ik er graag op dat Maurice' kennis van virussen meer dan twintig jaar teruggaat. Wie herinnert zich niet zijn scherpe en nauwkeurige analyse van dat destijds evenzeer gevreesde virus, de millennium bug?

De preventie paradox werkt natuurlijk 2 kanten op
Als de corona cijfers lager uitvallen dan geraamd door het RIVM, dan is dat dankzij de maatregelen.
Nu viel de computer milleniumbug mee, maar was dat dan ook niet dankzij de toen doorgevoerde maatregelen?
Dat computers problemen hebben met jaarwisselingen, kwam zelfs afgelopen week nog voor.
https://www.security.nl/posting/736644/ ... nge+Server

NB: Al bestaan er computer virussen, de milleniumbug was natuurlijk geen virus maar slecht programmeerwerk

Kan het zijn dat Maurice zelf een virus is geworden? Hij blijft maar verspreid worden op dit forum.

16again schreef: ↑

07 jan 2022 22:46

Dan heeft de Hond dus weldegelijk invloed, en zijn de beslissers niet zo slim.

Negatieve invloed.

We weten al langer, dat de glazen bol van de beslissers redelijk beslagen moet zijn.

Meest recente voorbeeld is Omikron. Duitse regering heeft een week of drie geleden alle essentiële organisaties opdracht gegeven zich zo te organiseren, dat ze bij een uitbraak toch door kunnen gaan. Bij de politie bijvoorbeeld zijn alle eenheden in vaste groepen verdeeld, die onderling nauwelijks contact met elkaar hebben.
In Nederland is niets geregeld en lopen allerlei instellingen en organisaties nu zelf tegen het probleem aan van te veel medewerkers tegelijk afwezig.

gosewijn schreef: ↑

07 jan 2022 22:25

Oh n nooit geweten dat je Gay , bent.

Kon gisteren niet op het goede woord komen. Vileine humor komt het meest dichtbij, denk ik.
Kom je bijvoorbeeld tegen op een bedrijfsfeest zonder kinderen met Sinterklaas ... dan weet je vooraf al, dat de goedheiligman met allerlei pijnlijke momenten aan komt zetten.
Of op een bruiloft het deel met de jonge jaren van beiden. Dat kan heel lief zijn en tegelijk voor rode wangen bij het bruidspaar zorgen.

*

Volkskrant portretteert vandaag een aantal bewust ongevaccineerden. Argumenten zijn hier allemaal al eens langsgekomen.

Het tegenargument voor Vertrouwen Op Je Immuunsysteem is, dat virussen daar ook de aanval op openen of het verlammen.

Onder de groep ook iemand, die aan het solliciteren is en vlak een beeldgesprek werd afgezegd, omdat er al een passende kandidaat was gevonden.
Ja, maak je geen zorgen, je hebt de baan niet gekregen, omdat je geen vaccin wilt.
De reden is onpersoonlijk: mocht je met Covid ziek worden, dan ben je langer afwezig dan de gevaccineerde collega en daarmee zijn de kosten voor de werkgever direct hoger.

[/quote]Negatieve invloed.

Onder de groep ook iemand, die aan het solliciteren is en vlak een beeldgesprek werd afgezegd, omdat er al een passende kandidaat was gevonden.
Ja, maak je geen zorgen, je hebt de baan niet gekregen, omdat je geen vaccin wilt.
De reden is onpersoonlijk: mocht je met Covid ziek worden, dan ben je langer afwezig dan de gevaccineerde collega en daarmee zijn de kosten voor de werkgever direct hoger.
[/quote]

Ik weet niet of dat klopt, misschien wel met kort ziek, maar long covid niet, gevaccineerd of niet, maakte weinig verschil. Ook de kans dat je het krijgt, is ook niet duidelijk of die verkleint wordt met gevaccineerd zijn. Er werd wel een tijd beweerd, gevaccineerd minder heftig ziek dus ook minder kans op long covid, maar dat is ook achterhaald, en klopt dus niet.
Ik ben blij dat ik niet hoef te solliciteren. Ach ja en als ik gewoon gezond was geweest was ik toch wel gevaccineerd.

Sorry@ jabian, quote ging fout, brainfog weer

Onkruid71 schreef: ↑

08 jan 2022 08:22

(…)
Ik weet niet of dat klopt, misschien wel met kort ziek, maar long covid niet, gevaccineerd of niet, maakte weinig verschil. Ook de kans dat je het krijgt, is ook niet duidelijk of die verkleint wordt met gevaccineerd zijn. Er werd wel een tijd beweerd, gevaccineerd minder heftig ziek dus ook minder kans op long covid, maar dat is ook achterhaald, en klopt dus niet.
(….)

Ik heb geen idee waar u uw informatie vandaan haalt, maar uit onderzoek is gebleken dat wat u hier vertelt niet klopt.

“ Kans op long covid helft kleiner wanneer je alsnog besmet wordt na vaccinatie”

https://www.ad.nl/gezond/kans-op-long-c ... ~a9a88ec5/

Lowieze schreef: ↑

08 jan 2022 09:19

Onkruid71 schreef: ↑

08 jan 2022 08:22

(…)
Ik weet niet of dat klopt, misschien wel met kort ziek, maar long covid niet, gevaccineerd of niet, maakte weinig verschil. Ook de kans dat je het krijgt, is ook niet duidelijk of die verkleint wordt met gevaccineerd zijn. Er werd wel een tijd beweerd, gevaccineerd minder heftig ziek dus ook minder kans op long covid, maar dat is ook achterhaald, en klopt dus niet.
(….)

Ik heb geen idee waar u uw informatie vandaan haalt, maar uit onderzoek is gebleken dat wat u hier vertelt niet klopt.

“ Kans op long covid helft kleiner wanneer je alsnog besmet wordt na vaccinatie”

https://www.ad.nl/gezond/kans-op-long-c ... ~a9a88ec5/

https://www.nature.com/articles/d41586-021-03495-2

Daar staat:

Vaccins verminderen het risico op langdurige COVID door de kans om COVID-19 op te lopen in de eerste plaats te verkleinen. Maar voor degenen die wel een doorbraakinfectie ervaren, suggereren onderzoeken dat vaccinatie het risico op langdurige COVID slechts kan halveren – of er helemaal geen effect op heeft.

Ik hoop dat ik het goed interpreteer, en ergens lijkt het me ook logisch als men niet weet hoe het ontstaat en wie het kan krijgen.