Pagina 29 van 31
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 12 jun 2011 19:24
door kuklos
Chanmaster schreef:Nee hoor, U hebt als zodanig geen leugens verspreid maar ligt eens toe waarom u voorstander bent van het MLM systeem, niet dat ik daar tegen ben hoor maar gewoon, licht uw standpunt eens toe.
Nou snap ik er helemaal niks meer van. Op wie doel je nu? Je spreekt mij aan omdat ik beweerd zou hebben dat er leugens verspreid zou worden. Doch dat wordt nu: ik heb als zodanig geen leugens verspreid, maar ik ben voorstander van het mlm systeem?
Ik? Een voorstander van het mlm systeem?
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 12 jun 2011 19:37
door Chanmaster
Voor of tegenstander, ik vraag aan je om jouw mening te geven. Waarom ben je voor of tegenstander?
Ik heb er geen mening over. Daar ben ik oprecht in en wil dat ook niet hebben. Maar als u zegt tegen te zijn of voorstander te zijn motiveer dan jouw standpunt. Ik ben gewoon benieuwd.
En nu ben ik er een poosje van tusse.
CM
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 12 jun 2011 23:18
door Jolijn
antileugens schreef:Daarom adviseert iedere goede MLM'er zijn team ook op niet fulltime te gaan tot je minstens het dubbele met je parttime MLM activiteiten verdiend als je met je fulltime baan verdiend.
Dat is praktische, realistische info!
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 12 jun 2011 23:49
door MLMvoorstanderNL
Jolijn schreef:antileugens schreef:Daarom adviseert iedere goede MLM'er zijn team ook op niet fulltime te gaan tot je minstens het dubbele met je parttime MLM activiteiten verdiend als je met je fulltime baan verdiend.
Dat is praktische, realistische info!
Inderdaad
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 01:36
door MLMvoorstanderNL
Zoals al eerder gezegd is er geen bewijs dat ieders positieve inzet direct leidt naar het ultieme van MLM. De enige bewijzen die er zijn dat zijn die mensen die het al hebben bereikt.
Ik raad je aan om boeken van Napoleon Hill te lezen en ook onderzoek te doen naar the law of attraction en daar zijn boeken over.
Als je dit hebt gedaan mag je nog steeds tot de conclusie komen dat er geen bewijzen zijn, dat is dan verder jou probleem.
Ik zou zeggen 'verreik jezelf'
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 01:47
door kuklos
De "Law" of Attraction is geen law, maar een stelling. Vooral beroemd door het boek "The Secret".
Wat bereiken die boeken van jou? Dat ik ook ga geloven?
Mezelf verreiken? Wat is verreiken?
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 05:39
door riddert
@Kuklos,
Het woord 'verreiken' betekent 'doorgeven'.
Hoe dat gezien moet worden in de tekst van MLMvoorstanderNL is mij ook onduidelijk.
MLMvoorstanderNL schreef:
Ik zou zeggen 'verreik jezelf'
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 07:37
door kweenie
antileugens schreef:Daarom adviseert iedere goede MLM'er zijn team ook op niet fulltime te gaan tot je minstens het dubbele met je parttime MLM activiteiten verdiend als je met je fulltime baan verdiend. Gelukkig begint het nu ook in het reguliere bedrijfsleven mogelijk te worden zoiets te doen. Vroeger kon je simpelweg niet parttime met een bedrijf beginnen en moest je meteen de volle risico's lopen. En die risico's zijn bij een regulier bedrijf aanzienlijk groter dan bij een MLM bedrijf.
Slaagt iedereen in MLM? Nee
Slaagt iedere ZZP/MKB'er? Nee
Loopt iemand in MLM een groot risico failliet te gaan? Nee
Loopt een ZZP/MKB'er een groot risico failliet te gaan? Ja
Dat is wel weer heel kort door de bocht. Het hangt er maar net van af wat je als ZZP-er of MKB-er voor activiteiten ontplooit en wat de investering is die ermee gemoeid gaat. Je loopt dat risico alleen als je veel geld leent of moet lenen voor je eigen bedrijf. Maar lang niet iedereen hoeft dat te doen. Ik ken veel ZZP-ers die zelfstandig als dienstverlener werken, bijvoorbeeld in de IT. Dat vergt in principe nauwelijks enige investering, behalve zo'n 50 euro inschrijfkosten bij de KvK. Daar kun je dan eventueel nog de kosten van een computer bij op tellen, dan zit je bij elkaar op de zelfde orde van grootte als menige MLM. En dichter bij de ACN diensten, de kosten voor investeringen en voorraad voor bijvoorbeeld internethandel van telefoons en abonnementen etc. hoeven ook niet heel hoog te liggen.
Het zijn vooral de mensen die in gouden bergen en mooie verhalen geloven en daarom al bij voorbaat zich (te) diep in de schulden steken, die met grote schulden failliet gaan.
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 08:50
door antileugens
Voor zover ik heb kunnen nagaan hoef je bij ACN die toestellen niet in te kopen. Die betaald de klant volgens mij rechtstreeks aan ACN.
Maar je hebt gelijk; er zijn ondernemingen waarbij je weinig financiële risico's loopt. Ik kan geen bedrijven bedenken waarbij je geen risico lootp behalve MLM en regulier in de dienstverlening.
En ik zou ver weg blijven bij MLM bedrijven waar je dat risico wél loopt.
Overigens vind ik je kostenberekening ook erg kort door de bocht: Ook een IT'er heeft nog veel meer kosten dan je opnoemt: Boekhouder, drukwerk, adverteren, opleidingen, vakbladen...om er maar een paar te noemen. Bij MLM zijn die kosten minimaal of helemaal niet bestaand....tenminste, als je het concept volgt zoals het bedoeld is.
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 09:07
door kweenie
Bij veel kleine telefoonwinkeltjes is er ook geen of nauwelijks voorraad. (Net als dat je als MLM-er in schoonmaakmiddelen er niet voor hoeft te kiezen om die spullen in voorraad te hebben, maar dat eventueel wel zou kunnen doen.) Zeker als je nog niet lang bezig bent en nog weinig omzet hebt, is het niet verstandig om veel voorraad te nemen, ook al gezien de snelle ontwikkelingen en de snelle veroudering van de toestellen etc.
Wat de kosten van een dienstverlener (bv. IT-er) betreft, of je een boekhouder wil is je eigen keuze. In het algemeen is het niet heel ingewikkeld om dat zelf te doen. Het kost wel tijd, dus als je bedrijf goed loopt, dan kan het verstandig zijn om dat uit te besteden. Maar dat geeft je geen verplichtingen naar de toekomst, dus geen risico op failisement. Drukwerk en adverteren is iha niet nodig, heeft vaak zelfs helemaal geen zin, aangezien de meeste opdrachtgevers zo niet hun werk uitzetten. Dat gaat via-via of kan (als je netwerk nog niet groot genoeg is) via een van de vele tussenbureaus. Kost je een paar procent van de omzet, maar geeft ook geen kosten als je niet meer kunt/wilt werken.
De kosten die je zou kunnen maken zijn daarbij dus grotendeels je eigen keuze en afhankelijk van je omzet. Terwijl je bij de meeste MLM bedrijven ook een leuk bedrag van tevoren betalen (inschrijfgeld of licentiekosten of hoe ze het ook willen noemen). En dat moet je ook betalen als je nog niet weet of je (voldoende) omzet haalt.
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 09:23
door antileugens
Die kosten zijn meestal lager dan de kosten van een bureaustoel. Ook hier weer; als er hoge kosten zijn bij het inschrijven in een MLM: Pas op.
En zoals gezegd: Ja, in het reguliere bedrijfsleven zijn de kosten als dienstverlener laag; bij elke andere tak is dat niet zo.
En vergeet niet: Als je als regulier ondernemer in zwaar weer komt (bijvoorbeeld door een recessie, wat veel IT'ers de afgelopen periode hebben ondervonden) nadat je voor je inkomen voor een groot deel afhankelijk bent geworden van dat inkomen is de kans op faillisement wel degelijk groot. In MLM is dat een heel ander verhaal. Zelfs als het bedrijf waar je mee samenwerkt zou ophouden te bestaan (wat je kunt zien aankomen), dan nog heb je je hele structuur die je zo mee kunt nemen naar een andere organisatie.
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 10:44
door Radar
Geruzie en off-topic berichten zijn verwijderd door de moderator.
Bij de volgende overtreding van de gedragsregels sluiten wij dit topic.
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 11:14
door kuklos
antileugens schreef: Zelfs als het bedrijf waar je mee samenwerkt zou ophouden te bestaan (wat je kunt zien aankomen), dan nog heb je je hele structuur die je zo mee kunt nemen naar een andere organisatie.
Of al je klanten mee willen is echter nog maar de vraag.
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 11:30
door antileugens
Voldoet het nieuwe bedrijf aan de regels die ik al eerder heb gegeven dan zal dat het geval zijn. En het zijn ook nog eens je vrienden, familie en relaties.
Maar ja, er zijn natuurlijk ook mensen in het normale bedrijfsleven die zo slecht met hun klanten omgaan dat zelfs hun vrienden, familie en relaties geen zaken met ze willen doen. Weer geen verschil. Behalve dan dat je klanten niet mee kunnen, al zouden ze willen, als je failliet bent gegaan. Dat speelt niet in MLM.
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 11:40
door kuklos
Hoe kan het dan toch dat mlm na 70 jaar nog steeds niets voorstelt? Als er geen verschillen zijn met gewone bedrijven? Amway heeft een omzet van 7,2 miljard, en dat is inclusief de inschrijfgelden, motiverende tapes en al hun producten. Maar qua omzet en marktaandeel lopen ze ver achter bij hun concurrenten. Idem voor Euphony en ACN.
Het lijkt wel of ze alleen iets voorstellen als de normale bedrijven geen interesse hebben, zoals gezondheidsbevorderende magneetjes.
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 12:02
door antileugens
Van het marktaandeel van ACN heb ik niks kunnen vinden. Maar bij Euphony in Belgie wel wat oude informatie (2004):
http://tinyurl.com/5skfdmn. Geen idee wat het marktaandeel inmiddels is maar het is hier wel duidelijk uit dat het verhaal dat Kuklos neerpent niet bepaald op feiten gebaseerd is.
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 12:06
door kuklos
Oh? Jij komt met cijfers 8 jaar oud, nieuwere cijfers zijn niet bekend en zelfs die cijfers geven aan dat Euphony een marktaandeel had van 3%. Achterlopen bij concurrenten klopt dus wel.
Als mlm net als een gewoon bedrijf is, alleen met lagere kosten en dus lager risico en zo goed werkt en het gaat om de gun factor dan zou je juist verwachten dat ze hun concurrenten wegblazen die het immers moeten hebben van reclames en klantenservice als het misgaat.
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 12:10
door antileugens
Even goed lezen Kuklos: Ze hadden een marktaandeel van 3% en dat is in een jaar tijd gestegen naar 5%. Een stijging van 66% dus. Als dat zich heeft doorgezet is het wel duidelijk dat het heel aanzienlijk is. Maar of dat gebeurt is weet ik niet. Wat ik wel weet is dat jouw bewering niet onderbouwd is en dus uitsluitend de zoveelste mening is die neer word gezet als een feit. Aan jou dus om te onderbouwen dat die mening een feit is. En dat is dus niet met de volgende aanname.
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 22:11
door kuklos
antileugens schreef:Aan jou dus om te onderbouwen dat die mening een feit is. En dat is dus niet met de volgende aanname.
Helaas voor je, die onderbouwing zal niet volgen. Het is een feit, en geen aanname.
Doch op dit moment ontbreken de gegevens om het te onderbouwen en mij de tijd om een complete marktanalyse te maken. Voor een marktanalyse van de markt van Amway alsmede een breakdown van hun inkomsten heb ik de tijd niet en ik wil ook geen geld betalen voor commerciële rapporten aangaande de markt, die benodigd zijn voor een sluitende bewijsvoering.
Idem voor ACN en Euphony.
Re: Werken zoals je gewend bent vs Netwerk marketing
Geplaatst: 13 jun 2011 22:38
door antileugens
Aha, een feit waarvoor de gegevens om die te onderbouwen ontbreken.
Dat feit overstijgt uiteraard de gegevens die wel gegeven kunnen worden en die een groei van 66% in 1 jaar aantonen.
[Belediging verwijderd door de Moderator]