[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[witte angora]

Zoals eigenlijk al te verwachten was: op de Dam was er 14 dagen geleden maar één persoon besmet, maar het is niet duidelijk waar de besmetting is opgelopen. Voor een hoop mensen, zeker in de zorg en anderszins, zal dit, denk ik, toch wel een opluchting zijn. Geen massale heropleving.

https://nos.nl/artikel/2337730-een-coro ... -gaat.html

In het leger daarentegen lijkt er wél wat meer aan de hand te zijn:

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... a-covid-19

[witte angora]

Voor degene met de grootste bek is het nog niet groot genoeg.....

[witte angora]

Vanmorgen naar het zwembad. Om het kort samen te vatten: feitelijk gebeurt er exact hetzelfde als in de horeca.

In het bad kunnen maximaal 18 personen. Er zijn 6 banen, verdeeld over 3 vakken. Per vak kunnen er dus 6 zwemmers in, er is één baan heen, één baan terug. Er is een vak voor rustige zwemmers, een voor snelle zwemmers en een vak zonder duiding. Is niet zo moeilijk, toch?

Bij aankomst lagen er al 13 in. Meest bejaarden, aan de kant stond een rollator. Moest kunnen, maar... in het langzame vak werd door 5 personen uitermate langzaam gezwommen. In het snelle vak zwommen er 4, en dat ging nog een stuk langzamer dan in het langzame vak. Dus dan maar bij de 4 in de neutrale baan. Dat leverde op: één dame die zeer langzaam zwom, twee redelijk langzame zwemmers, en twee, waaronder mijn persoontje, die toch wel iets sneller wilden om de conditie op te bouwen. En dat ging dus niet. Inhalen 'mag niet'. Achter de langzame dame hangen is geen optie, je komt letterlijk niet vooruit. Wachten tot ze halverwege is en er dan achteraan is wel een optie, en dan moet je haar evengoed nog inhalen. Terwijl er dus ook nog 3 in je nek zitten te hijgen.

Een gesprek met een van de instructeurs gehad. Ze zag het ook al gebeuren, en maakt zich ernstig zorgen over de komende wet. Kinderen kun je opvoeden, maar ouderen??? Moeten ze dan politieagent spelen, of kleuterjuf? Maar ondertussen loopt het zwembad wel het risico op een boete van 4000 euro als er ingehaald wordt of als er te weinig afstand wordt gehouden. Ze hebben nog geen idee wat ze er mee aan moeten. De snelle zwemmers dan maar 5 minuten extra geven? Dat zie ik ook niet als optie. Sterker nog, toen de bel ging dat het tijd was om er uit te gaan, waren het juist de bejaarden die door gingen. Trekken zich nergens wat van aan. Twee moesten nog eens apart gesommeerd worden het bad te verlaten.

Er lopen 4 instructeurs in de rondte, iemand bij de receptie, en boven iemand bij de administratie. Opbrengst: 4 euro per bezoeker. Komen er 6 of 7 mensen, zoals de afgelopen 2 weken, dan komt er per uur nog geen 30 euro binnen. Vandaag met 14 is het 56 euro. Dat kan er dus al niet uit. Hebben we het nog niet eens over de kosten van het gebouw en alles. En als er dan een boete komt van 4000 euro? Reken maar uit hoelang het gaat duren voor het is terugverdiend.

Ik zie het nog gebeuren dat zwembaden gesloten moeten worden omdat gemeenten niet langer dit soort kosten willen gaan betalen. Dan krijg je dus exact hetzelfde als in de horeca. Je gaat ook dezelfde discussies krijgen als in de horeca: 'stop alsjeblieft met die anderhalve meter'. Terwijl de werkelijke afstand in het zwembad gemiddeld 8 meter is.

En wie zijn degenen die de problemen veroorzaken? Opnieuw degenen die de overheid met alle macht probeert te beschermen tegen de gevolgen van Corona. Je mag het niet zeggen, maar wel denken: 'laat ze lekker de Corona krijgen'.

[Jablan]

Ik denk, dat je het realistisch inschat, WA.

Zoals eigenlijk al te verwachten was: op de Dam was er 14 dagen geleden maar één persoon besmet, maar het is niet duidelijk waar de besmetting is opgelopen. Voor een hoop mensen, zeker in de zorg en anderszins, zal dit, denk ik, toch wel een opluchting zijn. Geen massale heropleving.

Hetzelfde beeld elders. Overal waar voor het eerst gedemonstreerd mocht worden na een lock-down, ging het mis. Te weinig afstand. Maar nergens heeft het geleid tot een nieuwe uitbraak.

Er is zeker geen wisselwerking met school. Aan het begin van het schooljaar maak je kennis met de mentor en als jouw kind geen probleemgedrag heeft of slechte cijfers heeft spreek je verder niemand van school. Van bijzonderheden wordt je middels een algemene mail op de hoogte gesteld.

Hier is per klas een oudergroep, waar alles langskomt. Speciale opdrachten, incidenten, algemene mededelingen. Het is ook de plek voor algemene vragen.
Bij ziekte wordt op de derde dag al gebeld hoe het is en sinds begin maart hebben we frequent contact met een vaste docent, niet de mentor. Het initiatief om weer te beginnen is ontstaan in de oudergroep.

Dus wat er nu in de hedendaagse vleessector aan de hand is? Geen idee.

Wat over Vion in Groenlo en Apeldoorn is gemeld, is op extremere schaal in Duitsland het geval. Personeel uit Roemenië en Bulgarije, dat alle werkkleding (tot en met de messen en veiligheidshelm) zelf moet betalen, per week een fors bedrag voor een bed in een gedeelde kamer moet betalen en per uur het minimumloon krijgt.
De EU-Richltijn over slachthuizen helpt niet. Alles is erop gericht om besmet vlees te voorkomen: afgesloten, betegelde, gekoelde ruimtes (vraag niet hoe vaak de filters van de koeling worden schoongemaakt). De slachtlijnen zijn erg kort, waardoor in normale omstandigheden het al lastig is om veilig te werken.

[moederslink]

Niet om het een of ander maar 150.000 (!) besmettingen wereldwijd op één dag is nogal wat. Het laait op verschillende plekken weer op.
Zorgelijk allemaal.

[witte angora]

Klopt, het is en het blijft zorgelijk. Hier in West-Europa zitten we voor het moment in de luwte, maar er is geen enkele garantie dat het zo blijft. Zie Nieuw-Zeeland: de ene dag trots aankondigen dat Covid-19 is overwonnen, en een paar dagen later is er al een cruciale fout gemaakt waardoor het weer anders wordt. Zie China; dacht het virus onder controle te hebben, maar ook daar gaat het ineens hard.

Het enige advies wat ik kan geven is en blijft: zorg dat je voor een paar weken te eten in huis hebt. Mocht de boel weer uit de hand lopen, dan kun je in het ergste geval probleemloos in thuisisolatie, om jezelf te beschermen.

[witte angora]

Ik zie net op Google-nieuws dat in Brazilië het aantal besmettingen het miljoen is gepasseerd. Op gisanddata is het nog 978.000.

Bronnen:

https://news.google.com/covid19/map?hl= ... ceid=NL:nl
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

[Lady1234]

Vanmorgen naar het zwembad. Om het kort samen te vatten: feitelijk gebeurt er exact hetzelfde als in de horeca.

In het bad kunnen maximaal 18 personen. Er zijn 6 banen, verdeeld over 3 vakken. Per vak kunnen er dus 6 zwemmers in, er is één baan heen, één baan terug. Er is een vak voor rustige zwemmers, een voor snelle zwemmers en een vak zonder duiding. Is niet zo moeilijk, toch?

Bij aankomst lagen er al 13 in. Meest bejaarden, aan de kant stond een rollator. Moest kunnen, maar... in het langzame vak werd door 5 personen uitermate langzaam gezwommen. In het snelle vak zwommen er 4, en dat ging nog een stuk langzamer dan in het langzame vak. Dus dan maar bij de 4 in de neutrale baan. Dat leverde op: één dame die zeer langzaam zwom, twee redelijk langzame zwemmers, en twee, waaronder mijn persoontje, die toch wel iets sneller wilden om de conditie op te bouwen. En dat ging dus niet. Inhalen 'mag niet'. Achter de langzame dame hangen is geen optie, je komt letterlijk niet vooruit. Wachten tot ze halverwege is en er dan achteraan is wel een optie, en dan moet je haar evengoed nog inhalen. Terwijl er dus ook nog 3 in je nek zitten te hijgen.

Een gesprek met een van de instructeurs gehad. Ze zag het ook al gebeuren, en maakt zich ernstig zorgen over de komende wet. Kinderen kun je opvoeden, maar ouderen??? Moeten ze dan politieagent spelen, of kleuterjuf? Maar ondertussen loopt het zwembad wel het risico op een boete van 4000 euro als er ingehaald wordt of als er te weinig afstand wordt gehouden. Ze hebben nog geen idee wat ze er mee aan moeten. De snelle zwemmers dan maar 5 minuten extra geven? Dat zie ik ook niet als optie. Sterker nog, toen de bel ging dat het tijd was om er uit te gaan, waren het juist de bejaarden die door gingen. Trekken zich nergens wat van aan. Twee moesten nog eens apart gesommeerd worden het bad te verlaten.

Er lopen 4 instructeurs in de rondte, iemand bij de receptie, en boven iemand bij de administratie. Opbrengst: 4 euro per bezoeker. Komen er 6 of 7 mensen, zoals de afgelopen 2 weken, dan komt er per uur nog geen 30 euro binnen. Vandaag met 14 is het 56 euro. Dat kan er dus al niet uit. Hebben we het nog niet eens over de kosten van het gebouw en alles. En als er dan een boete komt van 4000 euro? Reken maar uit hoelang het gaat duren voor het is terugverdiend.

Ik zie het nog gebeuren dat zwembaden gesloten moeten worden omdat gemeenten niet langer dit soort kosten willen gaan betalen. Dan krijg je dus exact hetzelfde als in de horeca. Je gaat ook dezelfde discussies krijgen als in de horeca: 'stop alsjeblieft met die anderhalve meter'. Terwijl de werkelijke afstand in het zwembad gemiddeld 8 meter is.

En wie zijn degenen die de problemen veroorzaken? Opnieuw degenen die de overheid met alle macht probeert te beschermen tegen de gevolgen van Corona. Je mag het niet zeggen, maar wel denken: 'laat ze lekker de Corona krijgen'.

Het is toch wat met die “oudjes” . Ze zitten en nou ook nog zwemmen u maar in de weg. En dan wenst u ze ook nog corona toe. Fraai.

[Nijogeth]

Ik wens iedereen Corona toe. Des te eerder zijn we er vanaf. Of mag dat niet?

[16again]

Ik wens iedereen Corona toe. Des te eerder zijn we er vanaf. Of mag dat niet?

Je staat hierin niet alleen. Meer dan 3 maanden terug riep ik al iets met soortgelijke strekking:

Hoe lang gaat dit duren? Ondanks alle maatregelen blijft dit een onderhuids sluimerende veenbrand waardoor Nederland maanden of misschien wel een jaar lang op slot zit. Met alle economische gevolgen van dien.

Is door de zure appel heenbijten niet beter? Laat het virus maar ongeremd om zich heen grijpen, de overblijvers zijn na een maand genezen en immuun , en kunnen het land weer opbouwen. (geen idee of ik zelf tot overblijvers behoor, bij elke griep golf ben ik altijd de klos)

Waar ik nog steeds achter sta.

[witte angora]

Ik wens iedereen Corona toe. Des te eerder zijn we er vanaf. Of mag dat niet?

Je gunt iedereen het leven, en een ander een ziekte toewensen mag inderdaad niet. Maar als je ziet dat juist degenen die je probeert te beschermen al het mogelijke uit de kast halen om vooral maar de RIVM-regels te negeren en te frustreren, dan ga je je toch afvragen waar je het voor doet. En díe vraag mag je jezelf, uit frustratie, wel stellen.

En dan snap je ook wel dat het draagvlak onder de rest van de bevolking rap afneemt.

Maar, Lady, kun jij me uitleggen waarom ouderen onnodig een compleet zwembad moeten claimen zodat er voor anderen geen ruimte is om hun ding te doen? Kun jij me uitleggen waarom juist ouderen ervoor zorgen dat er een situatie ontstaat dat gemeenten noodgedwongen zwembaden gaan sluiten?

[Lady1234]

@witte angora

“dan ga je je toch afvragen waar je het voor doet. En díe vraag mag je jezelf, uit frustratie, wel stellen“

Waar je het voor doet? Ik lees van u alleen maar geklaag, dat men u in de weg zit, loopt, rijdt. Bij de winkels, op het fietspad, in het openbaar vervoer en nu ook nog in het zwembad. Alsof u meer rechten hebt dan anderen.

[Jablan]

Ik wens iedereen Corona toe. Des te eerder zijn we er vanaf. Of mag dat niet?

Jij mag dat zeggen.
Ik doe het niet, omdat het verloop te grillig is.

Maar als je ziet dat juist degenen die je probeert te beschermen al het mogelijke uit de kast halen om vooral maar de RIVM-regels te negeren en te frustreren, dan ga je je toch afvragen waar je het voor doet. En díe vraag mag je jezelf, uit frustratie, wel stellen. En dan snap je ook wel dat het draagvlak onder de rest van de bevolking rap afneemt.

Gevolg van de regelzucht. Bij het afkondigen van de beperkingen was het 'beslis zelf hoe je het doet' en bij de omgekeerde route zijn er teveel kapiteins op het schip, waardoor je het idee krijgt in een dwangbuis of corset te worden geperst, want er is gepolderd en daar is een protocol uitgekomen, dat in de praktijk onwerkbaar is en knelt. Je hebt zelf de voorbeelden gegeven.

Eigenlijk was het plan om zoon deze zomer twee weken met een groep jongeren in een jeugdherberg of op een camping nog een tweede vakantie te geven. Maar ja ... groepsaccommodatie ... niemand uit hetzelfde huishouden ... kans op boetes ... angst voor besmettingen ... onmogelijk. Het wordt over en weer logeren met kleinere groepen, voor wie wil, durft en mag.

[Lowieze]

@witte angora

“dan ga je je toch afvragen waar je het voor doet. En díe vraag mag je jezelf, uit frustratie, wel stellen“

Waar je het voor doet? Ik lees van u alleen maar geklaag, dat men u in de weg zit, loopt, rijdt. Bij de winkels, op het fietspad, in het openbaar vervoer en nu ook nog in het zwembad. Alsof u meer rechten hebt dan anderen.

Sowieso ben je niet helemaal lekker als je anderen een ziekte toewenst.

[witte angora]

@witte angora

“dan ga je je toch afvragen waar je het voor doet. En díe vraag mag je jezelf, uit frustratie, wel stellen“

Waar je het voor doet? Ik lees van u alleen maar geklaag, dat men u in de weg zit, loopt, rijdt. Bij de winkels, op het fietspad, in het openbaar vervoer en nu ook nog in het zwembad. Alsof u meer rechten hebt dan anderen.

Jij doet alsof die anderen meer rechten hebben dan ik.

[witte angora]

er is gepolderd en daar is een protocol uitgekomen, dat in de praktijk onwerkbaar is en knelt. Je hebt zelf de voorbeelden gegeven.

De protocollen houden gewoon te weinig rekening met de menselijke natuur die nu eenmaal een drang naar ongebreidelde vrijheid kent, een vrijheid zonder beperkingen en liefst zonder rekening met anderen te houden. Oftewel: mensen doen gewoon waar ze zin in hebben. En waar ze geen zin in hebben doen ze gewoon niet.

Alleen komt de rekening op het bordje van bedrijven te liggen middels die boetes van 4000 euro. Hoe goed ze het ook voor elkaar hebben, hoe mooi alles is ingericht etcetera. Maar als mensen er dwars tegen in gaan hou je dat als bedrijf niet tegen. Zo simpel is het. Alleen kost het je wel keer op keer 4000 euro. Knappe boekhouder die zijn bedrijf daar doorheen weet te loodsen.

[Lady1234]

Oh, nou gaat het opeens over het zwembad, dat die € 4.000 zou moeten betalen als de mensen niet op 1,5 meter afstand van elkaar zwemmen. Doe niet zo dwaas, alsof daar boa’s binnen stappen met een centimetermaat.

U ondervond volgens u hinder, en dat is alles.

[witte angora]

Laat ik nou niet de enige zijn die voortdurend hinder ondervind, Lady. Of lees je de media niet? Er wordt steevast geklaagd dat mensen zich nergens aan de anderhalve meter houden. Door winkels, horeca, bedrijven, veiligheidsregio's, burgemeesters, noem alles maar op. In Amsterdam is zelfs aangedrongen op het vertrek van een burgemeester omdat er bij een demonstratie geen anderhalve meter afstand werd gehouden. En juist het zwembad heeft dus zijn zorgen geuit over die anderhalve meter en die 4000 euro.

Maar natuurlijk ben ik de enige zeikerd in het land die overal last van heeft. Het lijkt wel of je je aangesproken voelt door mijn opmerkingen. Maar dat zal natuurlijk niet.

[Lady1234]

Nou, ik heb van de week heel wat uren in een ziekenhuis moeten doorbrengen, van afdeling naar afdeling. En overal komen je mensen tegemoet of moet je die passeren. Die afstand aanhouden is meestentijds niet te doen qua ruimte.

Ik zie me daar al ergens gaan klagen dat de gangen niet voor mij vrijgehouden worden. En ik MOEST daar zijn. Geen mondkapjes, geen handschoenen, terwijl de dokter en assistenten je toch moeten aanraken en over je heen gebogen staan.

Het zal me eerlijk gezegd een biet zijn of men hutje mutje op elkaar gaat demonstreren, dat zoekt men zelf op. Of dat men te dicht bij elkaar zit op een terras. Of aan de buitenkant te zien is dat dat één huishouden is.

Maar dinsdag was ik bij de super. Iedereen hield zich keurig aan de regels, al zal het hier of daar 20 cm gescheeld hebben. Één persoon was zonder karretje binnen, werd daar netjes op gewezen en die ging dat herstellen.

[witte angora]

Dan klaag jij niet. Ik klaag ook niet, ik constateer. Zit een nuanceverschilletje in. En mijn constateringen zijn steevast de dingen die je een paar dagen later in de media tegenkomt. Dat zijn dan steevast de dingen waar de veiligheidsregio's zich zorgen over maken. De dingen die knellen, de dingen die gewoon niet lekker gaan. Daar moeten oplossingen voor komen, en die oplossingen komen er alleen als dingen bespreekbaar worden gemaakt. Dat is het enige wat ik doe.

En dat het bij jou bij de super zo super gaat, tel je zegeningen.

Voor het zwembad heb ik intussen een mogelijke oplossing, omdat ik aan het kijken ben voor een andere woning, dus ook een ander zwembad. Daar kennen ze een aantal seniorenuurtjes. Dat zou voor het zwembad hier misschien ook een oplossing kunnen zijn: stel per week twee of drie seniorenuurtjes in, met na afloop een kop koffie - met korting - in het restaurant. Hebben de oudjes een uitje (want dat is waar het om gaat), en iedereen die door wil zwemmen weet dat je op die uren niet moet reserveren. Op die manier kun je de doelgroepen misschien voor een essentieel deel scheiden. En het restaurant, dat weliswaar open is maar waar haast niemand komt, heeft ook weer een fractie aan inkomsten.

Dat zijn oplossingen die alleen ontstaan door dingen bespreekbaar te maken. Jammer dat je niet meedenkt, maar alleen klaagt over geklaag, althans, wat het in jouw ogen is.