Radar

GJvdZ schreef:

prem schreef: Een luid applaus!!! Wat een scherpe analyse. Net als dat gezever :" we zijn een rijk land"... De Nederlander met de pet heeft geen flikker. Een huurhuisje, of een koophuisje waar ie 30 jaar voor moet zwoegen en een Toyota hybride van de baas waar je niet in gezien wil worden. En ieder kind wordt geboren met schuld.
Misschien mag ik van de voorgaande opinerende leden dit wel posten aangezien ik in 1992 dat moeras al heb verlaten.

Welk land is dan zoveel geweldiger dan Nederland?

Whooeeehahahahahha.....Belgie. Alsof dat het beloofde land is

De Econometrist schreef:

hharteman schreef: Europa heeft ons alleen maar nadelen gebracht.

Mag ik jou wat vragen, hharteman?
Ik lees nu zo'n 30 pagina's geweeklaag van Jan en alleman, en dus ook van jou, maar ik vraag me dus ook iets af: Wat heb jij persoonlijk te bieden aan ons land dat een eventueel losweken van Europa tot een succes zou maken? Dus als we weer zelfstandig zouden gaan, met onze oude gulden inclusief, wat zou jij dan kunnen toevoegen aan Nederland 2.0 wat zou maken dat Saudi Arabië onze gulden überhaupt zou willen hebben en dat we daar dus olie zouden kunnen kopen?

Een eigen munt is leuk, maar als ze die in de rest van de wereld niet willen hebben dan is die niet meer waard dan geverfde schelpen. Het is niet voor niets dat als je naar de bank gaat dat je daar bijvoorbeeld geen wisselkoers zal zien voor de munteenheid van Gabon: er is in dat land toch niks dat iemand zou willen kopen, dus heeft geen mens belangstelling voor hun munt. Al sinds de Phoeniciërs voeren ze daar geen reet meer uit en zitten alleen maar te kijken wie er voor hen gaat zorgen, en in welke mate, en zo zijn ze net als zo'n beetje het hele Afrikaanse continent afgegleden naar de derde wereld.

Ik kan je nu al zeggen dat een uiteenvallen van Europa, met een terugkeer van de onderlinge schermutselingen vanwege de tegenstrijdige interne belangen, niet echt goed zou uitpakken voor ons. Waren we vroeger nog toonaangevend in de wereld op het gebied van scheepvaart en handel, die positie zijn we al lang kwijt. We bevaren de zeeën niet meer, we bouwen de schepen niet meer, en in China hebben ze tegenwoordig zelf internet om over de hele wereld te handelen, daar zijn wij echt niet meer voor nodig. We stellen in het huidige tijdperk als natie helemaal niks meer voor, en het beste zou je dat Asterix & Obelix syndroom zo snel mogelijk laten vallen. Ons enige bestaansrecht is nog de aanwezigheid van onze grote broers om ons heen, en maak je over al het andere nou volstrekt geen illusies.

Positie kwijt in de scheepvaart ????? Man hoe kom je erbij.......klinklare nonsens en wiv verhaal.
Ik heb er praktisch dagelijks mee te maken en NL zit nog steeds in de top betreffende scheepvaart.

Rest kan ik mij aardig in vinden.

langste adem schreef: Op zich is dat niet erg als je staat voor 1 Europa . Maar daar heb je dus draagvlak voor nodig en die is ver te zoeken bij de mensen die constateren dat ze nu veel minder hebben te besteden dan voorheen.
Zolang we in Europa nog steeds te maken hebben met verschillende nationale wetten , talen en cultuur zal het nooit echt gaan werken.

Maar dat is uiteindelijk ook hetzelfde als in de U.S.A.? 1 Land met diverse staten die allemaal andere wetten gebruiken. Neem alleen maar de doodstraf. In de ene staat wel, in de andere niet meer aan de orden. Enz. Alleen, net als Europa, is hier de € en daar de $ wat hetzelfde is. (Okay, Noorwegen en Zwitserland niet meegerekend).

Teunbosseman schreef:

GJvdZ schreef:

prem schreef: Een luid applaus!!! Wat een scherpe analyse. Net als dat gezever :" we zijn een rijk land"... De Nederlander met de pet heeft geen flikker. Een huurhuisje, of een koophuisje waar ie 30 jaar voor moet zwoegen en een Toyota hybride van de baas waar je niet in gezien wil worden. En ieder kind wordt geboren met schuld.
Misschien mag ik van de voorgaande opinerende leden dit wel posten aangezien ik in 1992 dat moeras al heb verlaten.

Welk land is dan zoveel geweldiger dan Nederland?

Whooeeehahahahahha.....Belgie. Alsof dat het beloofde land is

Inderdaad: ieder kind dat in Belgie geboren wordt heeft ca. 30% meer schuld dan in Nederland En als ik zie wat een appartement in Antwerpen kost, is dat ook al geen reden om die kant op te gaan.

tenormin schreef:

langste adem schreef: Op zich is dat niet erg als je staat voor 1 Europa . Maar daar heb je dus draagvlak voor nodig en die is ver te zoeken bij de mensen die constateren dat ze nu veel minder hebben te besteden dan voorheen.
Zolang we in Europa nog steeds te maken hebben met verschillende nationale wetten , talen en cultuur zal het nooit echt gaan werken.

Maar dat is uiteindelijk ook hetzelfde als in de U.S.A.? 1 Land met diverse staten die allemaal andere wetten gebruiken. Neem alleen maar de doodstraf. In de ene staat wel, in de andere niet meer aan de orden. Enz. Alleen, net als Europa, is hier de € en daar de $ wat hetzelfde is. (Okay, Noorwegen en Zwitserland niet meegerekend).

Dat ben ik wel met je eens hoor. De vraag is eigenlijk of we wel een " verenigde staten van europa" willen zijn.
Ikzelf denk dat het NEE van het referendum in 2005 al tekenend was. Je kunt dan wel argumenteren dat de meeste burgers (mezelf incluis) niet de kennis hadden om over zoiets te beslissen, maar toch....
Het was niet erg democratisch om de uitkomst van zo'n volksraadpleging maar te negeren omdat de uitkomst niet wenselijk was....

Maar goed, hoe graag ik het ook zou willen, ik zie het ook niet gebeuren dat de gulden ooit weer terugkomt zonder dat daarvoor eerst oorlog nodig is. We zitten in een volbeladen trein en die stop je niet zomaar.

Het is helemaal geen relevante discussie meer of je nu wel of geen verenigd Europa wil. Het is de enige optie om in internationaal verband nog een rol van betekenis te kunnen spelen. In Azie en de VS hebben ze het niet over Nederland, Duitsland of Frankrijk maar over Europa. Zelfs het grootste Europese land is wereldwijd gezien een dreumes.

En als je van een afstandje naar Europa kijkt zijn de verschillen ook helemaal niet zo groot. De verschillen tussen New York en Virginia of Texas zijn wellicht groter dan de verschillen in Europa. En toch kijken die allemaal naar de Super Bowl als belangrijk national event.

Ik ben het met de meeste punten wel eens hoor. Alleen zou je je kunnen afvragen of het verstandig is als het piepkleine landje Nederland zijn minieme stukje invloed op de wereld zou moeten opgeven, en verdere besluitvorming over moet dragen aan Brussel.
Het zal best goed zijn voor Europa als speler op de wereldmarkt, maar voor Nederland zelf zie ik er weinig positiefs voor terug.
Maar ik ben dan ook een euroscepticus.

GJvdZ schreef:

prem schreef: Een luid applaus!!! Wat een scherpe analyse. Net als dat gezever :" we zijn een rijk land"... De Nederlander met de pet heeft geen flikker. Een huurhuisje, of een koophuisje waar ie 30 jaar voor moet zwoegen en een Toyota hybride van de baas waar je niet in gezien wil worden. En ieder kind wordt geboren met schuld.
Misschien mag ik van de voorgaande opinerende leden dit wel posten aangezien ik in 1992 dat moeras al heb verlaten.

Welk land is dan zoveel geweldiger dan Nederland?

In mijn situatie Vlaanderen.

GJvdZ schreef:

Teunbosseman schreef:

GJvdZ schreef:



Whooeeehahahahahha.....Belgie. Alsof dat het beloofde land is

Inderdaad: ieder kind dat in Belgie geboren wordt heeft ca. 30% meer schuld dan in Nederland En als ik zie wat een appartement in Antwerpen kost, is dat ook al geen reden om die kant op te gaan.

Voordat je zo bulderde van het lachen...heb je je nooit afgevraagd waarom de regio Antwerpen stikt van de Nederlanders?
Ik heb de indruk dat je de details die er toe doen om hier beter te wonen niet kent. Het appartemententijdperk (om in te wonen), ben ik al lang voorbij. Omgeving Antwerpen hebben we hier prachtige huizen waar ze in Wassenaar nog van kwijlen... Rust, persoonlijk contact met de lokale politie, ze komen zelfs iedere avond door je straat tijdens je aangegeven afwezigheid.
Bovenal houd ik van de bescheidenheid en rust hier.
En de vele goede restaurants..

Dan nog de fiscale voordelen. Je kunt nog een decente auto rijden zonder uitgekleed te worden...ik heb het hier heerlijk naar mijn zin en de keren dat ik in Holland ben, wil ik eigenlijk zsm terug.

prem schreef:Voordat je zo bulderde van het lachen...heb je je nooit afgevraagd waarom de regio Antwerpen stikt van de Nederlanders?
Ik heb de indruk dat je de details die er toe doen om hier beter te wonen niet kent. Het appartemententijdperk (om in te wonen), ben ik al lang voorbij. Omgeving Antwerpen hebben we hier prachtige huizen waar ze in Wassenaar nog van kwijlen... Rust, persoonlijk contact met de lokale politie, ze komen zelfs iedere avond door je straat tijdens je aangegeven afwezigheid.
Bovenal houd ik van de bescheidenheid en rust hier.
En de vele goede restaurants..

Dan nog de fiscale voordelen. Je kunt nog een decente auto rijden zonder uitgekleed te worden...ik heb het hier heerlijk naar mijn zin en de keren dat ik in Holland ben, wil ik eigenlijk zsm terug.

Neen, want ik was niet degene welke dit zich afvroeg.....wel bulderde van het lachen ja.....nog steeds trouwens.

Goed..blijf lachen, fijn voor je!
Ik zit net Zembla te kijken, ik lach niet want vind het heel erg waar de arme mensen in zitten.
Het gaat dus over de hypotheek ellende van hun flatjes.

Teunbosseman schreef: Positie kwijt in de scheepvaart ????? Man hoe kom je erbij.......klinklare nonsens en wiv verhaal.
Ik heb er praktisch dagelijks mee te maken en NL zit nog steeds in de top betreffende scheepvaart.

- Noem eens een Nederlandse rederij?
- Welk percentage van het Nederlands BNP wordt in de scheepvaart verdiend?
- Voor welk percentage maakt de Nederlandse scheepvaart deel uit in de wereld?

Over het geheel vraag ik mij af wie er zichzelf voldoende gekwalificeerd acht om zich een mening over de euro en Europa te kunnen veroorloven?

Hoeveel je in 2001 aan het eind van de maand over hield, wat een appartementje in Antwerpen kost, hoeveel komkommers je voor een euro krijgt, of wat een europarlementariër verdient is zo'n beetje het niveau waar men denkt dat het om draait. Is er hier iemand die iets zou willen zeggen over wat het macro-economische belang is van het hebben van de reserve wereldhandelsmunt, en hoe dat belang in verhouding staat tegenover bijvoorbeeld dat van de inflatie die we hier hebben?

De Econometrist schreef:

Teunbosseman schreef: Positie kwijt in de scheepvaart ????? Man hoe kom je erbij.......klinklare nonsens en wiv verhaal.
Ik heb er praktisch dagelijks mee te maken en NL zit nog steeds in de top betreffende scheepvaart.

- Noem eens een Nederlandse rederij?
- Welk percentage van het Nederlands BNP wordt in de scheepvaart verdiend?
- Voor welk percentage maakt de Nederlandse scheepvaart deel uit in de wereld?

Euuh, onderbouw jij jouw beweringen anders ook eens ??

Ik ben geen econoom of maak deel uit van de rekenkamer oid dus kan ik je niet zeggen welke percentage Nederlands BNP in de scheepvaart wordt verdiend en voor welk percentage de Nederlandse scheepvaart deel uit in de wereld maakt.


Ik heb o.a. te maken met:

Damen Shipyards:
http://www.damen.com/en/about

http://www.kvnr.nl/restyle-website/over ... socieerden

De Econometrist schreef:Over het geheel vraag ik mij af wie er zichzelf voldoende gekwalificeerd acht om zich een mening over de euro en Europa te kunnen veroorloven?

Hoeveel je in 2001 aan het eind van de maand over hield, wat een appartementje in Antwerpen kost, hoeveel komkommers je voor een euro krijgt, of wat een europarlementariër verdient is zo'n beetje het niveau waar men denkt dat het om draait. Is er hier iemand die iets zou willen zeggen over wat het macro-economische belang is van het hebben van de reserve wereldhandelsmunt, en hoe dat belang in verhouding staat tegenover bijvoorbeeld dat van de inflatie die we hier hebben?

Das het voordeel van NL....een vrije mening zonder dat je daarvoor gekwalificeerd hoedt te zijn.
Een mening is een mening, daarvoor hoef je geen econoomitrist te zijn.

De rest is leuk voor een avondje quizdraaien met lotgenoten welke dezelfde gedachten gang hebben als jezelf.
Denk niet dat hier iemand is welke zich bezig houdt met macro economische belangen etc etc etc......denk dat je in verkeerde forum zit.

Denk dat je hier de antwoorden wellicht beter vindt.
http://www.mejudice.nl/

Quote De Econometrist » 03 feb 2015 17:20
==============================================
Mag ik jou wat vragen, hharteman?
Ik lees nu zo'n 30 pagina's geweeklaag van Jan en alleman, en dus ook van jou, maar ik vraag me dus ook iets af: Wat heb jij persoonlijk te bieden aan ons land dat een eventueel losweken van Europa tot een succes zou maken?
==============================================================================================

Ik klaag niet hoor, ik constateer en zet de negatieve aspecten op een rijtje.
Die zijn talrijk tov de positieve dus het lijkt of ik klaag.
Ik heb dit land niets meer te bieden want heb mijn plicht gedaan door 90-110 uur per week te werken gedurende een jaartje of 40, en dan ben je op.
Dit land moet dan maar is voor mij gaan zorgen maar faalt daar hopeloos in door alles om me heen af te zagen.
Ik wil dit land niet meer helpen en ben daardoor bitter geworden.

Quotesjohie » 03 feb 2015 17:39

Wees dan een vent en dóe het dan ook, ga lekker grazen bij de spreekwoordelijke buren met het groenere gras.
Wat mij betreft toon je door te blijven profiteren van ons Nederlandse systeem, en er ondertussen zo op af te geven, een beschamende hypocrisie.
========================================================================================================
Hoezo profiteren?
Dat Nederlandse systeem heeft geen voordelen meer en heeft het voor mij ook nooit gehad.
Ik mocht altijd overal flink voor betalen.


Quote GJvdZ » 03 feb 2015 20:46

Doei. Je zit dan wel in de middle of nowhere. In de bewoonde wereld is het minstens zo duur als hier (bijv. http://www.boeszoermeny.de/vermietung.p ... &objid=215). Kan je in ieder geval weer over iets anders klagen. Dat je zoveel benzine moet verstoken om boodschappen te doen...
=============================================================================================

Ik zit graag in de middle of nowhere.
Een mooi groen bos zonder I-zooi en veel ruimte.
Belgie is ook prima en verblijf er geregeld.
Bourgondisch en ze hebben er echt bier.
Klinkt ideaal, maar is het zeker niet.
Alles kent zijn nadelen en bovendien hoef ik niet meer uit Nederland weg.
Nederland gaat voor me betalen nu de wat moeilijkere jaren aanbreken voor me.
Ondertussen zal ik er alles aan doen om het land te benadelen zoals de overheid ook altijd al deed bij mij en doe dat door mijn centen elders te besteden.

Quote prem » 03 feb 2015 23:27
---------------------------------------
Een luid applaus!!! Wat een scherpe analyse. Net als dat gezever :" we zijn een rijk land"... De Nederlander met de pet heeft geen flikker. Een huurhuisje, of een koophuisje waar ie 30 jaar voor moet zwoegen en een Toyota hybride van de baas waar je niet in gezien wil worden. En ieder kind wordt geboren met schuld.
Misschien mag ik van de voorgaande opinerende leden dit wel posten aangezien ik in 1992 dat moeras al heb verlaten.
========================================================================================================

Precies.
Een goed besluit geweest.
Had ik toen ook moeten doen.
Had ik ook eens een nette auto voor een redelijke prijs kunnen rijden en waren mijn oldtimers nog steeds oldtimer.

HH

Er is geen weg terug naar de gulden hoe graag ik en sommige anderen dat ook willen. Punt is dat die euro ons door de strot is gedrukt door Zalm die in een televisieprogramma liet zien dat hij de waarde van het geld niet kon, geen idee wat de prijs van gewone zaken was als brood en andere dagelijkse boodschappen en toen zo stond te stuntelen dat je er met kromme tenen naar zat te kijken. Komt natuurlijk omdat de man nooit met contant geld omging en nog minder zelf boodschappen deed.En juist die man wist ons te vertellen hoe goed de euro voor ons was.brr. We zullen het dus met de euro moeten doen.Wel heb ik het idee dat ik minder kan met mijn geld dan in het ''guldentijdperk'' maar omdat ik intussen met pensioen ben gegaan kan ik het niet met cijfers onderbouwen. Over Nederland klagen heb ik een rothekel, dit land is altijd goed voor mij geweest en ik hou van dit land (al word het steeds meer verkwanseld) en zal er never nooit weggaan. Heb ook een tijdje in België gewoond en dat was in Ravels net over de grens en dicht bij Oud-Turnhout waar veel van mijn vrienden nog wonen. Ik vond het helemaal niet zo gastvrij in die tijd(1983/87) en had binnen 1 week de B.O.B (bestaat geloof ik niet meer?) over de grond die het hele huis doorliepen zogezegd om te zien hoe ruim het was, ja ja. Dus gewoon de euro houden en mijn tijd uitdienen is het motto.

prem schreef:Je hebt gelijk, ik ga ook niet verder in de zijweg.
Terug naar het Gulden topic...

Inderdaad, genoeg gelachen nu

Terug naar gulden zal niet gebeuren. Je leven zo goed als mogelijk leven met de euro.

Ik was ook geen voorstander gezien de rekenmethode met de Duitse Mark. Maar blijft politiek, ze drukken toch wel door.

Quote: delangste adem.
-----------------------------
Maar daar heb je dus draagvlak voor nodig en die is ver te zoeken bij de mensen die constateren dat ze nu veel minder hebben te besteden dan voorheen.
Zolang we in Europa nog steeds te maken hebben met verschillende nationale wetten , talen en cultuur zal het nooit echt gaan werken.

En daarbij helpt het ook niet echt niet als je dagelijks in de kranten leest over geldverkwisting bij de EU en door de EU, boetes die worden opgelgd aan Nederland door de EU, onzinnige regelgeveing door de EU, miljardentransacties die plaatsvinden naar landen die er een zooitje van maken.
=========================================================================================================================================

Inderdaad, ik stond aanvankelijk open voor Europa maar dat is in een negatieve spiraal geraakt.
Vooral de onzinnige regelgeving en het niet werken volgens gelijke monniken, gelijke kappen principe zet bij mij kwaad bloed.

Was woensdag in Duitsland en reed wat hard in de bebouwde kom.
Ook daar ligt de politie op de loer.
15 km te hard om precies te zijn.
Daar wordt je in Nederland voor afgeschoten.
Ik heb glimlachend de bekeuring betaald. 25 Euro.
In guldens had dat een stuk duurder geklonken.

Lijstje van bekeuringen en prijzen.ANWB
Beter daar wat te hard rijden dan hier alhoewel op sommige zaken ook best wel straf staat.

http://www.anwb.nl/bestemmingen/landeni ... =BEST_P_95

HH

hharteman schreef:Quote: delangste adem.
-----------------------------
Maar daar heb je dus draagvlak voor nodig en die is ver te zoeken bij de mensen die constateren dat ze nu veel minder hebben te besteden dan voorheen.
Zolang we in Europa nog steeds te maken hebben met verschillende nationale wetten , talen en cultuur zal het nooit echt gaan werken.

En daarbij helpt het ook niet echt niet als je dagelijks in de kranten leest over geldverkwisting bij de EU en door de EU, boetes die worden opgelgd aan Nederland door de EU, onzinnige regelgeveing door de EU, miljardentransacties die plaatsvinden naar landen die er een zooitje van maken.
=========================================================================================================================================

Inderdaad, ik stond aanvankelijk open voor Europa maar dat is in een negatieve spiraal geraakt.
Vooral de onzinnige regelgeving en het niet werken volgens gelijke monniken, gelijke kappen principe zet bij mij kwaad bloed.

Was woensdag in Duitsland en reed wat hard in de bebouwde kom.
Ook daar ligt de politie op de loer.
15 km te hard om precies te zijn.
Daar wordt je in Nederland voor afgeschoten.
Ik heb glimlachend de bekeuring betaald. 25 Euro.
In guldens had dat een stuk duurder geklonken.

Lijstje van bekeuringen en prijzen.ANWB
Beter daar wat te hard rijden dan hier alhoewel op sommige zaken ook best wel straf staat.

http://www.anwb.nl/bestemmingen/landeni ... =BEST_P_95

HH

Kan het ff niet volgen, wat heeft dit met "de Gulden terug" te doen?
Dan had je zelf Marken op zak moeten hebben, om de bekeuring te betalen.

Dat de Nederlandse automobilist de melkkoe van de regering is, is bekend.