Radar

53o schreef: http://www.youtube.com/watch?v=QIsr1R1qy1Y

Dat is een zeer oude, maar het klopt als een zwerende vinger.

Ik ben wel de laatste die ervan wat zou zeggen als de leken onder de consumenten precies weten waar ze mee bezig zijn, maar dat weten ze niet.
Ik heb al menig persoon zonder ESD beveiliging de computerkast open zien maken en maar de chips aanraken. Doei chips! Opgeblazen!

Ik zeg altijd tegen de mensen: als je niet precies weet waar je mee bezig bent, laat die kast dichtzitten en vraag een deskundig persoon erbij.

Precies. Repareer jij je eigen TV als die defect is? Of Wasmachine? Ik probeer het wel af en toe, maar geen positief resultaat. Heb wel dankzij mijn koppigheid een versterker gerepareerd, omdat de defecte transistor compleet zwart was en handyman deze kon leveren...

Hoe dan ook, van een hoop dingen weet ik geen zak af en moet ik het aan experts overlaten. Als ik geen zak van PC's zou afweten zou ik deze ook niet moeten openschroeven.

Ik ben wel de laatste die ervan wat zou zeggen als de leken onder de consumenten precies weten waar ze mee bezig zijn, maar dat weten ze niet.
Ik heb al menig persoon zonder ESD beveiliging de computerkast open zien maken en maar de chips aanraken. Doei chips! Opgeblazen!

Ik zet mijn eigen PC's in elkaar zonder beveiliging. Ik kan wel een polsbandje aandoen, maar kan dat toch niet vast maken aan een houten tafel. Gewoon aan de zijkant pakken en erin zetten. Als je niet geladen bent, kan je ook niets kapot maken.

BBCS schreef:Waar kan ik dat dan terugvinden?

een fabrikant is bij wet verplicht een veilig product te leveren en maatregelen te treffen zodat een product veilig blijft zelfs als er iets mis gaat. Vergelijk een auto. Als de airbag kapot is, moet er een lampje gaan branden dat de airbag kapot is.

olaf79 schreef:

Erwin uit Oosterhout schreef:

Dus binnen de garantietermijn hoeft er geen (evt) stof verwijderd te worden?

Aan de buitenkant is geen probleem.
Als je iets openmaakt vervalt je garantie.
De winkelier geeft garantie en mag de laptop openmaken.
Als jij hem zelf openmaakt, mag dat. Het is jouw eigendom, maar vervalt je garantie.
Lijkt me niet meer dan logisch.

In tegenstelling tot wat veel verkopers je willen doen geloven vervalt de garantie niet bij het openmaken van een apparaat. De garantie vervalt volgens de wet alleen als een defect is ontstaan dat de koper is aan te rekenen. Of als de koper bij de koop al van het defect af wist. In alle overige gevallen blijft de garantie gewoon van kracht.

Ook jij bedankt voor je antwoord.

Jolijn schreef:Ook jij bedankt voor je antwoord.

Geen dank hoor

Erwin uit Oosterhout schreef:Ik zet mijn eigen PC's in elkaar zonder beveiliging. Ik kan wel een polsbandje aandoen, maar kan dat toch niet vast maken aan een houten tafel. Gewoon aan de zijkant pakken en erin zetten. Als je niet geladen bent, kan je ook niets kapot maken.

Ik heb precies dezelfde ervaring. Als je een klein beetje gezond verstand gebruikt gaat er niets stuk. Daarbij worden dergelijke onderdelen los verkoopt aan consumenten. Van hen kun je niet verwachten dat ze met een polsbandje werken.

alfatrion schreef: Daarbij worden dergelijke onderdelen los verkoopt aan consumenten. Van hen kun je niet verwachten dat ze met een polsbandje werken.

Dat kun je van hen wel verwachten.

alfatrion schreef:

Erwin uit Oosterhout schreef:Ik zet mijn eigen PC's in elkaar zonder beveiliging. Ik kan wel een polsbandje aandoen, maar kan dat toch niet vast maken aan een houten tafel. Gewoon aan de zijkant pakken en erin zetten. Als je niet geladen bent, kan je ook niets kapot maken.

Ik heb precies dezelfde ervaring. Als je een klein beetje gezond verstand gebruikt gaat er niets stuk. Daarbij worden dergelijke onderdelen los verkoopt aan consumenten. Van hen kun je niet verwachten dat ze met een polsbandje werken.

Het hangt er een beetje van af. Iemand die zelf een hele pc bouwt mag gezien worden als een gevorderde en hoort dan te weten dat sommige onderdelen toch wel gevoelig kunnen zijn (zeker in bepaalde omgevingen of als het goedkopere onderdelen betreft). De installatie van een hardeschijf, station of een geheugenmodule is een ander geval. Dit zijn zaken die iedereen die een schoevendraaier kan handteren kan doen.
Overigens staat in de installatie instructies wel altijd de waarschuwing dat je jezelf moet ontladen al hoeft dat niet per se middels een polsbandje.

BBCS schreef: Kijk eens naar de openingspost:

Ik gebruik mijn laptop op mijn slaapkamer, nu lag ik lekker in mijn bed film te kijken met de laptop op schoot toen de laptop steeds meer lawaai begon te maken en werd best heel warm. Ik ging er van uit dat dit normaal zou zijn, echter begon opeens het beeld vreemde blokjes te krijgen en op een gegeven moment viel deze uit!

Een klassiek voorbeeld hoe de grafische processor de geest geeft door het ontbreken van de koeling.
Het staat er letterlijk.

Een ventilator die steeds meer lawaai geeft, een laptop die steeds heter wordt en uiteindelijk dat de grafische processor uiteindelijk blokjes op het scherm projecteert, is bij onderzoek alleen de uitkomst dat het om een gebruikersfout gaat als blijkt dat de koeling goed functioneert. Oftewel: de koelroosters aan de onderkant zijn dan afgedekt, waardoor er geen koeling mogelijk is, wat als resultaat geeft dat de grafische processor oververhit raakt en defect raakt.

Dat zijn de feiten.

Geen feiten, aannames. Graag wil ik ook het onderzoek zien waar letterlijk instaat dat het altijd een gebruikersfout is, zoals je doet voorkomen. Dat onderzoek bestaat namelijk niet. Ja in je grote duim waar de rest van je onzin ook uit komt.

bprosman schreef:

1) Illegale downloads waardoor je een virus binnenhaalt.

Even aparte opmerking, heeft niets met de storing te maken, TS gaf aan een FILM gedownload te hebben. Deze discussie liep ook in een ander topic. Een FILM of MUZIEK downloaden voor eigen gebruik is NIET illegaal.

Oftewel: de koelroosters aan de onderkant zijn dan afgedekt, waardoor er geen koeling mogelijk is, wat als resultaat geeft dat de grafische processor oververhit raakt en defect raakt.

Overigens wel raar dat in een laptop waar koeling juist zo belangrijk is en waar je als ontwerper op je vingers na kunt tellen dat iemand dat ding een keer op een deken neerzet hier geen voorzieningen voor zijn getroffen terwijl ieder Asus, AsRock, MSI moederbordje van een paar tientjes afslaat als de temperatuur te hoog oploopt dmv een ingebouwde temperatuurbeveiliging.

Volgens mij zit dit in de cpu. Thermal protection, standaard in intels.

BBCS schreef:

alfatrion schreef: Daarbij worden dergelijke onderdelen los verkoopt aan consumenten. Van hen kun je niet verwachten dat ze met een polsbandje werken.

Dat kun je van hen wel verwachten.

Precies. Kunnen ze hun polsbandje aan de houten tafel vastmaken. :S Wat een eigenwijze drol issut toch ook.

Umad schreef:

BBCS schreef: Kijk eens naar de openingspost:

Ik gebruik mijn laptop op mijn slaapkamer, nu lag ik lekker in mijn bed film te kijken met de laptop op schoot toen de laptop steeds meer lawaai begon te maken en werd best heel warm. Ik ging er van uit dat dit normaal zou zijn, echter begon opeens het beeld vreemde blokjes te krijgen en op een gegeven moment viel deze uit!

Een klassiek voorbeeld hoe de grafische processor de geest geeft door het ontbreken van de koeling.
Het staat er letterlijk.

Een ventilator die steeds meer lawaai geeft, een laptop die steeds heter wordt en uiteindelijk dat de grafische processor uiteindelijk blokjes op het scherm projecteert, is bij onderzoek alleen de uitkomst dat het om een gebruikersfout gaat als blijkt dat de koeling goed functioneert. Oftewel: de koelroosters aan de onderkant zijn dan afgedekt, waardoor er geen koeling mogelijk is, wat als resultaat geeft dat de grafische processor oververhit raakt en defect raakt.

Dat zijn de feiten.

Geen feiten, aannames. Graag wil ik ook het onderzoek zien waar letterlijk instaat dat het altijd een gebruikersfout is, zoals je doet voorkomen. Dat onderzoek bestaat namelijk niet. Ja in je grote duim waar de rest van je onzin ook uit komt.

Het zijn geen aannames, maar feiten.

BBCS schreef:
Een klassiek voorbeeld hoe de grafische processor de geest geeft door het ontbreken van de koeling.
Het staat er letterlijk.

Een ventilator die steeds meer lawaai geeft, een laptop die steeds heter wordt en uiteindelijk dat de grafische processor uiteindelijk blokjes op het scherm projecteert, is bij onderzoek alleen de uitkomst dat het om een gebruikersfout gaat als blijkt dat de koeling goed functioneert. Oftewel: de koelroosters aan de onderkant zijn dan afgedekt, waardoor er geen koeling mogelijk is, wat als resultaat geeft dat de grafische processor oververhit raakt en defect raakt.

Dat zijn de feiten.

Het zijn geen aannames, maar feiten.

Nou, waar staat het dan? Laat me dat onderzoek dan eens zien?

Umad schreef:

BBCS schreef:
Een klassiek voorbeeld hoe de grafische processor de geest geeft door het ontbreken van de koeling.
Het staat er letterlijk.

Een ventilator die steeds meer lawaai geeft, een laptop die steeds heter wordt en uiteindelijk dat de grafische processor uiteindelijk blokjes op het scherm projecteert, is bij onderzoek alleen de uitkomst dat het om een gebruikersfout gaat als blijkt dat de koeling goed functioneert. Oftewel: de koelroosters aan de onderkant zijn dan afgedekt, waardoor er geen koeling mogelijk is, wat als resultaat geeft dat de grafische processor oververhit raakt en defect raakt.

Dat zijn de feiten.

Het zijn geen aannames, maar feiten.

Nou, waar staat het dan? Laat me dat onderzoek dan eens zien?

mmm goh.. en wanneer gaat dat er komen ?

angel1978 schreef:

Umad schreef:

BBCS schreef:
Een klassiek voorbeeld hoe de grafische processor de geest geeft door het ontbreken van de koeling.
Het staat er letterlijk.

Een ventilator die steeds meer lawaai geeft, een laptop die steeds heter wordt en uiteindelijk dat de grafische processor uiteindelijk blokjes op het scherm projecteert, is bij onderzoek alleen de uitkomst dat het om een gebruikersfout gaat als blijkt dat de koeling goed functioneert. Oftewel: de koelroosters aan de onderkant zijn dan afgedekt, waardoor er geen koeling mogelijk is, wat als resultaat geeft dat de grafische processor oververhit raakt en defect raakt.

Dat zijn de feiten.

Het zijn geen aannames, maar feiten.

Nou, waar staat het dan? Laat me dat onderzoek dan eens zien?

mmm goh.. en wanneer gaat dat er komen ?

Niet.... Zulke onderzoeken bestaan helemaal niet. Maar als je er niet om vraagt klinkt het wel heeeeeeeeeeeel interessant en lijkt het net of je gelijk hebt.

Umad schreef:

BBCS schreef:
Een klassiek voorbeeld hoe de grafische processor de geest geeft door het ontbreken van de koeling.
Het staat er letterlijk.

Een ventilator die steeds meer lawaai geeft, een laptop die steeds heter wordt en uiteindelijk dat de grafische processor uiteindelijk blokjes op het scherm projecteert, is bij onderzoek alleen de uitkomst dat het om een gebruikersfout gaat als blijkt dat de koeling goed functioneert. Oftewel: de koelroosters aan de onderkant zijn dan afgedekt, waardoor er geen koeling mogelijk is, wat als resultaat geeft dat de grafische processor oververhit raakt en defect raakt.

Dat zijn de feiten.

Het zijn geen aannames, maar feiten.

Nou, waar staat het dan? Laat me dat onderzoek dan eens zien?

Onderzoek?
Lees eens heel goed terug, in plaats mij af te zeuren!

BBCS schreef:Een ventilator die steeds meer lawaai geeft, een laptop die steeds heter wordt en uiteindelijk dat de grafische processor uiteindelijk blokjes op het scherm projecteert, is bij onderzoek alleen de uitkomst dat het om een gebruikersfout gaat als blijkt dat de koeling goed functioneert. Oftewel: de koelroosters aan de onderkant zijn dan afgedekt, waardoor er geen koeling mogelijk is, wat als resultaat geeft dat de grafische processor oververhit raakt en defect raakt.

Dat zijn de feiten.

Lees eens heel goed terug, in plaats mij af te zeuren!

Ik lees heel goed terug Marcel, en dit staat er: is bij onderzoek alleen de uitkomst dat het om een gebruikersfout gaat als blijkt dat de koeling goed functioneert.

Dus vertel me maar eens waar deze wijsheden vandaan komen.
Het kan b.v. niet zo zijn dat de videokaart al kapot was? Komt nooit voor he?

En zolang jij onzin blijft rondstrooien blijf ik mensen erop attent maken dat je enorm uit je nek lult.

Umad schreef:

BBCS schreef:Een ventilator die steeds meer lawaai geeft, een laptop die steeds heter wordt en uiteindelijk dat de grafische processor uiteindelijk blokjes op het scherm projecteert, is bij onderzoek alleen de uitkomst dat het om een gebruikersfout gaat als blijkt dat de koeling goed functioneert. Oftewel: de koelroosters aan de onderkant zijn dan afgedekt, waardoor er geen koeling mogelijk is, wat als resultaat geeft dat de grafische processor oververhit raakt en defect raakt.

Dat zijn de feiten.

Lees eens heel goed terug, in plaats mij af te zeuren!

Ik lees heel goed terug Marcel, en dit staat er: is bij onderzoek alleen de uitkomst dat het om een gebruikersfout gaat als blijkt dat de koeling goed functioneert.

Dus vertel me maar eens waar deze wijsheden vandaan komen.
Het kan b.v. niet zo zijn dat de videokaart al kapot was? Komt nooit voor he?

En zolang jij onzin blijft rondstrooien blijf ik mensen erop attent maken dat je enorm uit je nek lult.

Vraag:
De notebook functioneert goed.
De koper geeft aan dat de notebook op bed is gebruikt en tijdens dat gebruik dat de notebook steeds meer geluid produceert en steeds warmer wordt.
Op een gegeven moment vertoond het beeld blokken.

Als nu blijkt dat de koeling zelf goed functioneert, blijft over dat de koelroosters aan de onderkant zijn afgedekt. Een andere mogelijkheid is er niet.
Dan gaat het om een gebruikersfout.

Hoe kun je in dit geval aangeven dat het niet om een gebruiksersfout gaat?

De TS heeft zelf aangegeven dat het ook zo gegaan is. Dus klets ik zeker niet uit mijn nek.

Het kan b.v. niet zo zijn dat de videokaart al kapot was? Komt nooit voor he?

Natuurlijk komt het wel voor dat een grafische processor kapot gaat.
Maar dan is het niet zo dat de ventilator steeds harder gaat draaien en dat de notebook niet steeds warmer wordt.

In dit geval werd de notebook steeds warmer en ging de ventilator steeds harder draaien. En als bij onderzoek blijkt dat de koeling zelf goed functioneert, dus dat de lucht goed door het koelblok stroomt en dat de warmtegeleidende pasta het werk goed doet, is falen van de koeling uitgesloten.

Esd bescherming kan wel degelijk van belang zijn.

Het is helaas vaak achteraf niet aan te tonen dat falen van een component aan Esd kan worden toegewezen.

Hoe je de Esd bescherming realiseert is een ander verhaal, maar bij lage luchtvochtigheden (<20%) loop je toch echt risico's als je geen goede verbinding met de aarde hebt.

Wat ik weet is dat bij Flextronics in Rosmalen bij een bepaalde repair-test-set de Esd gedurende een aantal weken niet goed functioneerde. Hoe we daar achter kwamen ? De uitval van de PCB's was meer dan het dubbele van de standaard bij dergelijk testen.

Het is echt niet voor niks dat de professionele partijen Esd bescherming wel degelijk serieus nemen , maar helaas dat dit sommige amateurs niks kan schelen.